Небольшой взгляд на болванс тир10 крейсеров на данный момент. ИМХО

Казалось бы, стоило написать подобное до начала сезона КБ, но я ленивый и не слишком уверен в своих писательских силах. Но все-же немного пографоманю, уж простите.

Итак, на данный моменты мы имеем на 10 уровне 7 крейсеров (сталина и салема я пока в расчет не беру), разной степени «сбалансированности». И я перечислю их в порядке «от лучших к худшим», согласно моему мнению и опыту. Вустер я пока в список не включаю, поскольку сам не выкачал, да и он пока мало себя проявил в рандоме и кб.

1. Des Moines. Демон, мойка, майонез — как не назови, суть не меняется. Топовый американский крейсер отличается чудовищным дпмом, «супертяжелыми» ббшками с улучшенными углами рикошета и неплохой маскировкой и маневренностью, и я не говорю ни слова о качестве ПВО. Откровенно говоря, я считаю его даже немного переапанным, но на самом деле это скорее некоторые другие кр10 до него не дотягиваются. Так же в зачет идет баллистика, позволяющая перекидывать многие острова, долгая («плачет из-за нерфа модуля») РЛС, небольшие размеры… Многовато плюсов, не кажется?
Ну а в минусы идет привычка ловить цитадели в нос, плоская задница и низкая скорость снарядов, затрудняющая прицельную стрельбу на большой дистанции, не говоря уже о работе по активно маневрирующим целям.
Все это вместе делает из него «универсального солдата» способного выполнить почти любую роль в команде, но при этом не слишком уступая прочим крейсерам на уровне. При правильном применении  Демойн способен переварить практически любого из них соло. Ну, а о способах его применения в кб и рандоме я пожалуй писать не буду, ибо текста будет еще на целую статью.
Надо ли апать? Нет.

2. Minotaur. Внезапно, но минотварь. И я, пожалуй, поставил его бы на первое место, если бы не столь большие проблемы Минотавра с живучестью. Фирменные британские ббшки с доворотом и быстрым взводом, наилучшая незаметность на уровне среди крейсеров, нечеловеческий дпм, торпеды, дымы, ГАП, ПВО, нано-хилка…
И все это перевешивает его хрустальная обшивка, броня, которой ровно столько, чтобы точно взводились ббшки ЛК, и как следствие — повышенное внимание вражеской команды. Чесслово, периодически я поражаюсь что вражеские линкоры готовы игнорировать непосредственные угрозы лишь ради того чтобы выдать еще один «блайнд» в мои дымы…
Именно по этой причине я не поставил Минотавра на первое место. Ну, и еще потому что Демойну в ближнем бою он скорее всего проиграет)
Надо ли апать? Не стоит. Минотавр и так часто слишком хорош в правильных руках.

3. Hindenburg. Я уже слышу крики «как так? почему хинка на 3м месте? да это же колесница богов, унижающая даже небо, даже аллаха!»
И вы будете отчасти правы. Плюсы Гинденбурга — хороший дпм, фугасы со встроенной инерционкой, злые бб, наличие торпед и хорошее ПВО уравниваются минусами — большие размеры, посредственный инвиз и маневренность, не лучшие углы стрельбы задних башен, а так же его пресловутая «броня» — которая часто не защищает, а лишь взводит ббшки лк, и там где более картонный КР словил бы пару сквозняков, Хинка ловит взведения. А про любовь Хинки жрать цитадели с больших дистанций — я вообще молчу.
В то же время за счет хорошей баллистики и точности Хинка может играть от максимальной дистанции, что нивелирует эти минусы, но не убирает их совсем.
Надо ли апать? При учете того что Хинку только что понерфили… Мне кажется это было лишним.

4. Henri IV. Откровенно говоря, я тяжело понимаю эту машину, скорее всего из-за малого количества боёв на ней. Просто не выработал какой-то особенной страты на нем, не осознал «до конца». Но его его плюсы — шикарное гк, бешеная скорость, среднее пво, наличие торпед, и минусы — огромные размеры, хреновый инвиз и маневренность, я прекрасно знаю. Одно лишь стоит упоминания, что Генри — наименее выкачиваемый крейсер на данный момент, без учета свежевышедшего Вустера.
Надо ли апать? Тяжело сказать… Машина специфичная, и не понята ЦА. Думаю, нет.

5. Zao. Зайка, заец, заюшка — моя первая десятка и нежная любовь с того самого момента, как я её выкачал. Отличный инвиз, эльфийские фугасы с рельсоганной баллистикой, нечеловеческая точность, торпеды, рикошетная броня, хорошая маневренность.
И еле-еле крутящиеся башни, торпеды «в жопе», среднее ПВО, самое малое количество ХП на уровне, долгое кд…
Зао всегда была сложной машиной, требующей правильного позиционирования и, зачастую, игры на ретираде. Ей тяжело «рашить вперед», ведь одним хорошим инвизом эсминцы не поймать, а хреновая скорость поворота башен заставляет терять дпм при активном маневрировании. Все это вместо просто вынуждает играть от ретирады, где скорость и инвиз позволяют нам выживать дольше, а гк и торпеды (спасибо хоть 12шки дали)
работать по наступающему противнику. Но как только ситуация вынуждает нас идти вперед…
Надо ли апать? ИМХО — надо. Дайте наконец зае скорости поворота башен, понизьте кд, измените время взведения 8км торпед. (именно из-за него они неиграбельны, если вы еще не поняли, господа разработчики)

6. Москва. Казалось бы, что заставило меня поставить «белокаменную» на самое дно списка?
А ведь все просто — один из худших дпмов на уровне (хуже только у Генри, но тот компенсирует это калибром), чудовищные размеры и худшая маневренность с маскировкой, торчащая цитадель… На данный момент, согласно статистике Москва имеет худший средний урон и процент выживания (минотавра в расчет не берем), при том что её выкачано больше, чем всех остальных крейсеров. При этом плюсы — рельсоганная баллистика, неплохая точность, огромное количество хп и рикошетная броня опяь таки тяжело использовать — бешеная началка снарядов заставляет ббшки сквозить на малых дистанциях, худшая альфа(ладно, у демона меньше, но у него дпм в 2 раза выше) и низкий шанс поджога снижают эффективность фугасов… Я уже говорил про бешеные размеры, огромную цитадель и худший инвиз с маневренностью?
Надо апать? Надо, еще как надо. И не так, как это было сделано, 50 мм в носу — это рак. Нужно уменьшать циту, отбирать лишнее ХП (да, лишнее), увеличивать дпм и апать инвиз и маневренность. Прошу, не делайте из Москвы корабля для ЦА а-ля Норт Каролайн в свои времена. Это лишь приведет к большим проблемам с балансом в будущем.

Фух, многабуков. Да, скорее всего я много где растекался мыслью по древу и все это можно было сказать гораздо короче, но… Так уж получилось, извиняйте. На всякий случай напомню, что все вышесказанное  — мое личное мнение, которое может отличатся как от вашего, так и от реальности))

А вы что думаете по поводу болванца крейсеров на 10м уровне?

 

 

Автор публикации

не в сети 2 месяца

EchoFive

Комментарии: 179Публикации: 8Регистрация: 01-07-2018

Отправить ответ

91 Комментарий на "Небольшой взгляд на болванс тир10 крейсеров на данный момент. ИМХО"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
Участник

Почему фокусят британцев?! Потому что думаю, многих раздражают стреляющие дымы. И я, лично испытываю чувство выполненного долга когда ушатываю этих дымоблядков стоящих в дымах бортом. Порой это Изи дамажка.
P.S. На Москве лучше ставить модуль на перезарядку. Носоаутисты катающиеся на ней только взад/вперед такие забавные.

Участник

На перезарядку чтобы что, чтобы кататься в 20 км и не доставать красных?

Участник

измените время взведения 8км торпед. (именно из-за него они неиграбельны, если вы еще не поняли, господа разработчики)

Вут?

Участник

У Зао конское минимальное расстояние для пуска торпед. Мешает в клинчах и проходах.

Участник
Надо апать? Надо, еще как надо. И не так, как это было сделано, 50 мм в носу – это рак. Нужно уменьшать циту, отбирать лишнее ХП (да, лишнее), увеличивать дпм и апать инвиз и маневренность. Прошу, не делайте из Москвы корабля для ЦА а-ля Норт Каролайн в свои времена. Это лишь приведет к большим проблемам с балансом в будущем. THIS. 56-58 к москве будет за глаза. Сделать морду 27 мм, убрать казематную часть цитадели, улучшить радиус циркуляции до 800-850м. ДПм — ну 9 секунд было бы норм. И вуаля — крейсер превращается в конфетку. В борт будет огребать, ибо цитадель… Read more »
Участник

Еще маскировку улучшить. На километр-полтора в полном фарше.

Участник

Дотянуьт до уровня прона, и будет ок.

Участник

Дайте наконец зае скорости поворота башен, понизьте кд, измените время взведения 8км торпед. (именно из-за него они неиграбельны

от оно чего, Михалыч… а я думал, из-за уебищных углов наводки и дальности
понижать кд — я подозреваю, что не будут. Потому что по средней дамажке Зао вполне себе превосходит Демона (за счет того, что живет дольше).

6. Москва. Нужно уменьшать циту, отбирать лишнее ХП (да, лишнее), увеличивать дпм и апать инвиз и маневренность.

а Кронштадту 70к хп (с нормальной цитаделью причем) не лишние?
дпма худо-бедно хватает (ну ап всегда хорошо, но хватает). Главные проблемы с живучестью и невозможностью активного маневрирования. И апать явно не собираются. Печаль.

Участник

а Кронштадту 70к хп (с нормальной цитаделью причем) не лишние?

Готов отдать 15К хопе за точность от Нерезиновой.

Участник

Ну нафиг.. попадает он нормально, а хиты с его впитывающий фугасы броней — не лишние.

Участник

Но с точностью будет попадать еще более нормально!
А вообще, вынуть на Проне с Мусаси с 17км 2 цитки — бесценно.

Участник

Утопить Изюм с половиной хопе одним залпом в ближке — тоже :)

Участник

Но для этого же не нужна точность от Москвы.

Участник

Но ведь и не мешает же!

Участник

Тогда и тарпиды от Донского надо наныть!

Участник

Кронштадту тоже лишние, но они же в комплекте с говно-разбросом нужны чтобы сделать корабль более пригодным для ЦА (линкорным) — быстро не уебут, но и цитадели лезут исключительно по воле кубиков (причем даже если ты ошибся с упреждением)

Участник

говно-разбросом

Что забавно, у Шарнхорста разброс заметно больше при меньшем калибре.

Участник

Он вообще нонсенс. 7 лк который может держать дамаг как у 10. И это на 7 уровне. Чтобы иметь такое влияние на 10 нужно набивать 200к в среднем.

Участник

7 лк который может держать дамаг как у 10

шта? у 10 лк фиолетовая дамажка в районе 130, у Шарика 85
или имелся в виду эм-10?)

Участник

Согласен, сотка это не особо много. Все равно это не меняет вышесказанного.

Участник

Вот ЛК-5, который держал 100к средухи — это было влияние, да. Да и сейчас у него фиолетовая дамажка выше чем у Шарика.
Шарик немного недотягивает.

Участник

К Шарику уже приноровились все же, поэтому и недотягивает уже.
Лк5 который мог бы выжимать 80к есть — цезарь.

Кстати, все считают 10 уровень наиболее сбалансированным как раз потому что на нем сложно сильно влиять на бой, он что-то вроде 1 уровня где каждый настреливает своё хп. И до влияния как на 7-8 ему далеко.. Естественно, не авикам.

Участник
увеличивать дпм и апать инвиз и маневренность Я бы увеличил Москве точность. Итак, давайте посмотрим на входящие ТТХ для Москвы — охуенная баллистика, отличная дальность стрельбы, крупные габариты, хорошая скорость, плохая манёвренность (у нас же КБ 202 «рекомендует» радиус циркуляции, так?). На мой взгляд из таких ТТХ логично сделать лёгкого снайпера — точного, дальнобойного, с посредственным ДПМом, быстрого,, но в ближнем бою полагающегося только на «квикскопы» — аналогом являются всякие Marksman-DMRоносцы с СВУ и прочими полуавтоматическими FAL (L1) из КоДов и Инсурдженси. Соответственно я согласен с тем чтобы убрать казематы из цитадели, спилить хп (которое на самом деле только компенсирует… Read more »
Участник

сделать инвиз лучше чем у Хильды,

схуяли? поставь рядом и узрей, что нерезиновая и выше и длиннее.

Участник

Поставь рядом с ними Ямату/Монтану/Коня/любой ЛК10, у которых инвиз лучше чем у Москвы.
Олсо, могу напомнить что Пенсе после долгих уверений что инвиз-то правильный, исходя из высоты инвиз спилили, потому что играть на этом невозможно.

Участник

А причем здесь немец? Он меньше, по всем измерениям. Инвиз должен быть меньше, это логика.

Участник

Притом что руководствоваться только габаритами, когда минимум один раз уже правили инвиз для геймплея глупо.
Корабль должен быть играбельным.

Участник

Сделав унылым другой корабль? Охуенная логика. Обращайся к советским конструкторам, страдавшим гигантоманией.

Участник

А чего ты не обращаешься к конструкторам линкоров?
Они больше Москвы (особенно Курка), но при этом инвизнее неё?
Нелогичности не чувствуешь?

Участник

Нет, не чувствую. Если бы бонусы от перка были одинаковые-они бы ее не пересвечивали. И не перескакивай на другие классы.

Участник

Перескакиваю потому что все классы — вот неожиданность — воюют в одних и тех же боях в одной игре. И если одним можно при больших габаритах быть стелсовее, то почему и еще одному кораблю нельзя?

Участник

Какой корабль при больших габаритах стелсовее при условии честной работы перка?

Участник

Монтана в базе стелсовее Москвы, базовый инвиз которой равен базовому инвизу Яматы.
Или таки ты мне будешь доказывать что эти ванны более компактные?

Участник

Да, я буду доказывать, что Москва — сараище размером с ЛК. Оспоришь?

Участник

Участник

Если бы бонусы от перка были одинаковые-они бы ее не пересвечивали.

Это говорит о том, что тот кто придумал этот перк — долбаёб.
Алсо, мы ничего не знаем об отношении 1рабов к броневаннам!

Участник

Алсо, мы ничего не знаем об отношении 1рабов к броневаннам!

А как жи борьба с засилием?

Участник

Эдак скоро выяснится, что они вообще плохо относятся ко всем флотам, классам кораблей и вообще к людям. И как тогда хейтерствовать???

Участник

Прост.

Участник

Кр. проекта 82 Длина-250,5 м Ширина-31,6 м Дальность вид. с к. 18 км.
USS Missouri (BB-63) Длина-271 м Ширина 33 м Дальность вид. с к. 16.2 км.
Итак, пациент, расскажите нам о инвизе??

Участник

А при чем здесь длина и ширина корабля?
При расчете дальности видимости надводной цели, с учетом кривизны земной поверхности, требуется высота цели и высота глаза наблюдателя.

Участник

То есть, условно говоря, шест диаметром 10 см и высотой 15 м видно лучше, чем корабль длиной 200м и высотой 14 м?

Участник

Без всяких условностей, шест из-за горизонта будет виден раньше. Именно этот момент моделируется системой засвета в игре.

Участник

Может потому что это все равно кукаретика?! На фоне снижения радиуса засвета Пенсаколы до 12 км. А потом когда ее перевели на 6-й она снова подросла на бобах?! Не говоря уже о дистанции засвета стреляющих из дымов кораблей, таких как Чапаев и Кливленд.

Участник

А Мурманск наверное как-то особо поверхность искривляет, потому что у него инвиз меньше, чем у Омахи и Марблхеда.
И Макаров тоже внезапно имеет чуть лучший инвиз, чем Нюрнберг.
Хиппер с Ойгиным из той же серии.

Участник

сделать инвиз лучше чем у Хильды

Но это уже реально Эребор. Во-первых, я бы перк переделал, чтобы бонусы шли в обратном порядке. Во-вторых, инвиз в базе сделал бы 17 км, Мск больше Гинды и Анри, и должна светиться дальше. Ещё по хорошему РЛС надо всем крейсерам делать немногим меньше-больше дистанции засвета, но цэ такое.

Участник

Собственно 12 км я и держу за ориентир из-за 300 метроового окна между засветом и РЛС.

Участник

Ты нихуя не понимаешь в крысерах, единственное, что с Московией ты угадал.

Участник

А вы что думаете по поводу болванца крейсеров на 10м уровне?

В отличии от лоу и мид-лвлов, на 10 уровне крейсера хотя бы в болванце отностельно других классов. Всё остальное — хуйня.
Долго думал, почему твой рейтинг кажется мне норкоманким. И понял. Для меня все КР10 — сорта. Кто-то немного хуже, кто-то немного лучше, но это всё в таких гомеопатических дозах, что выделить лидера и аутсайдера я просто-напросто не могу. Другое дело ЛК. Вот там мне ВСЁ ПОНЯТНО!

Участник

Зао всегда была сложной машиной

Аутировать пугасами с большой дистанции, аргх сложна!

Участник

Может имелось ввиду наличие умения уворота и эволюции 5 слота до модки на разгон.

Админ

Аутировать — не сложно. Но аутирая ты много влияния на бой не окажешь — нужно ещё как-то бой выигрывать. А для этого у Заи не так-то и много живучести.

Участник

Дрочащие на онэме Влегрис и Айнен не оправдали надежд!!!

Участник

Автор где-то писал про влияние на бой?
Алсо, у Зао хорошие инвиз и вес залпа (можно подойти к точке, за 1-2 залпа оторвать петушинцу всё лицо и спокойно отсвечиваться, разрывая дистанцию), плюс баллистика, позволяющая спокойно накидывать с той самой дистанции.

Хочу посмотреть, как ТС неебически эффективно реализовывает Демона на Ловушке, Окинаве или там на Океане. Да и Атлантика сюда же.

Участник

С апом Мск согласен, Зао перетопчется. Имбофугасы и склонность уводить от себя снаряды противника даже в стопроцентно убойной ситуации нивелируют минусы. Куда ещё апать-то?

Участник

Не, рейтинг этот именно как исследование баланса не катит. Первые два места — крейсера с низкой живучестью, но мощным ДПМ на ближней дистанции (которая на 10 уровне для крейсера очень рискованна сама по себе). Чтобы их реализовать — нужно очень уметь в тактику, чтобы не сдохнуть и при этом ДПМ реализовать. Поэтому либо игрок на них нагибает, либо вообще ничего не может. Какой же тут баланс?

Самые сбалансированные крейсера — это Зао и Гинденбург. У них отличная для крейсера живучесть, отличный ДПМ (суммарно с пожарами) на комфортных средних и дальних дистанциях.

Участник

Аффтар, ты рейтинг составил для КБ или для рандома?

Участник

Мимотавр в рейтинге для КБ не участвует. Не говоря уж о втором месте)))

Участник

Ойбля, на больное надавил…

Участник

Дохтура!!! Скорее Дохтура!!!

Участник

А вы что думаете по поводу болванца крейсеров на 10м уровне?

Как по мне, болванс КР-10 в рандоме более-менее норм, кроме Хацапетовки, посему с обзором солидарен по всем пунктам, за исключением апа Зао. При этом у каждого десятого крысера свой уникальный гейплей, их действительно хочется выкатывать снова и снова. Так что качайте крысера, а линкоры не качайте в линкоры лучше простозадонатить.

ТС, ты случаем не EhoFive из Туманников? Вопиющая деанонимизация десу.

Редактор
KGB
Если говорить про рандом и простаоту геймплея на КР10, то на первое место я бы поставил Гиндена/Зао. Если играть на них от дальности и маневра, то это самые простые крейсера 10го уровня. Второе место — Нерезиновая. Носоаутизм требует не больше скилла, чем фугасоаутизм, просто это менее фановый вид аутизма. Третье место — Умри 4. Тот же фугасоаутизм и жизнь на дальняке за счет форсажа, а не маневра, но с хуевым ДПМом. Четвертое место — Де Мойн. Требует либо рака «поджимания под остров», либо люто, бешено дпмит в ближке. Но живет не очень хорошо, если играть не от раковых поджиманий. Пятое… Read more »
Участник

Зачем кликать? Можно просто не отпускать ЛКМ.

Участник

Вроде у коровы при побашенной стрельбе дпм ниже

Участник

Зло считал что на Минотавре можно разогнать кд так что будет потеря ДПМ при по-залповой стрельбе.

Участник

Зло считал

И где теперь Зло?

Участник

Обмуразорился Зио.

Участник

Это был риторический вопрос.

Участник

Повторю мюсль ишо раз: КНН — крейсера не нужны

А не, нужны: кто же об линкоров будет лопаться

Участник

У меня только один коммент к этому ко всему. Пусть тот мудак, который порезал Гиндену ДПМ, сдохнет в страшных муках. И желательно побыстрее.

Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх