Почему «точить» ПВО бессмысленно
Эта тема поднимается достаточно часто, от корабля к кораблю — какое ПВО лучше, какое сильнее/быстрее сбивает и позволяет защититься от АВ. Я же вам поведаю альтернативную точку зрения — почему точиться в ПВО бессмысленно и почему я предпочитаю другие варианты сборки.
Но перед тем как мы начнём, стоит сразу отметить, что я тут не пропагандирую полный отказ от ПВО, во что, и на каком корабле точиться — дело сугубо индивидуальное. Я лишь на своём примере сосиста и баклажана, расскажу о том, почему для меня все эти циферки-попугайчики ничего не значат.
Всё началось тогда, когда в танках решили придумать «гениальный» класс техники — арту. Это такая извращённая вариация на тему снайпера — стоит далеко, стреляет больно, в ближнем бою бесполезна, на здоровье откровенно слаба. Вот только снайперов и так люто бешено не любят, а у картошки «снайперы» получились совсем уж сволочными. Стоит в самых-самых краях карты, за кустами и камнями, просто так не увидеть, лупит буквально по всей карте, сношая любой не защищённый камнем танк. Вы и сами прекрасно знаете, во что это вылилось — постоянные, из патча в патч, из года в год, нерфы арты, ограничение их количества, а под конец и полная переделка класса.
Но корабли ж не танки, как мы все прекрасно знаем. В реалии флота танковые классы вписывались хорошо, только непонятно было, что делать с артой, если по сути все корабли и так «арта». Корюшка решила, что раз уж у нас победивший на море класс авианосцы — давайте из них сделаем такую арту, чтобы «ух». И сделали.
От корюшкиной арты не спрятаться за камнями. От неё не помогает маскировка. У нёе всё такой же чудовищный урон и она достанет тебя буквально по всей карте. А если, ты, наивный, вдруг решил отомстить сраной авиаматке и прорвался сквозь оборону противников к тому камню, который прикрывает её нежную тушку… Тебя ожидает чуть ли не половина ЛК. Жирная, частенько неплохо бронированная, да ещё и прущая по прямой не хуже чем твой эсминец.
Да, авики на средних уровнях не такие грозные, но там на них и ограничение по 2 на команду. А на хайлевеле это такая ультимативная дрянь, что их ограничили по одному и этого всё равно много!
Итак мы имеем ультимативный класс, который в худшем случае занимает 16% (2/12) команды, в лучшем всего 8% (1/12), но при этом имеет непропорционально большее влияние на бой. И защититься прямо от него вы не можете.
Нет прямой защиты
Т.е., если к тебе прилетел авик и сказал «у меня тут торпеды чешутся, не посмотришь?» тебе по-любому придётся смотреть. Сказать «нет не хочу», у тебя просто нет никакой возможности — он по любому скинет свои торпеды и бомбы, а всё что остаётся любому игроку — это уворачиваться. Вас может спасти заградка, ястреб, дымы, если они у вас, конечно, есть, но это не прямые механики противостояния, это лишь средства спастись в данную минуту. И то, отнюдь не факт, что они тебя спасут, урон то в тебя наверняка вольют. Заградка на кд? Нет дымов? «Это фиаско, братан.» (с) У тебя нет никаких дополнительных кнопочек, какого-то прицела ПВО, нет никаких реально противодействующих механик, только средства продления агонии. Это приводит нас к тому, что
Основной этап борьбы с АВ начинается ещё до начала боя
Если ты на корабле с хорошим ПВО, то нужно усилить его перками и модернизациями и тогда ты получишь мало урона. А если авик будет ниже уровнем, то может и вообще отобъёшься. Но, если твой корабль с плохим ПВО, то тебе всё равно нужно его усилить, чтобы сбить хоть что-то, и минимизировать урон.
Почувстовали глубину жопы? Нет? Вам предлагают противостоять целому игровому классу только правильно распределив перки. И то это вас полностью не спасёт. Но перков-то много, хочется взять и что-то другое, чтобы иметь возможность играть против других классов более эффективно. Только вот в чём фишка. Без перков можно играть против эсминцев, крейсеров, линкоров. Вот они перед тобой, стреляй, жги, топи. Ты можешь делать это эффективнее, прокачав правильные перки. Но никто не отбирает у тебя руки и ГК. А с авиком ты всё равно всосёшь. Просто меньше.
Неравенство классов или сосут все
Впрочем, есть классы которые и в ПВО точить бесполезно — не собьют и мухи даже при полном фарше. Это я про эсминцы, которые, за редкими исключениями, от авиации не могут отбиться вообще. Просто висит над ним люстра, и как минимум половину (на самом деле существенно больше) эффективности ЭМ теряет. Как там уважаемый Welldone выразился? Класс-кастрат? Если в бою авик, так и есть. Окей, ЭМ у АВ сосут, может другие классы могут авики нагибать?
ЛК — это жирная туша, на которую хоть и натыкали всяких ПВО установок, но толи включить их забыли, толи установки эти декоративные, поскольку одиночный ЛК от АВ не отбивается совсем никак. Мало того, это основной корм АВ, ибо увернуться не может, заградки нет, хп, и, соответственно дамажки, много. Да, разница между Монтаной, которая серьёзно проредит стаю нападающих мух, и Яматой, что собьёт буквально парочку, есть. Но результат для ЛК всё равно будет один. Как там было, давным давно в рекламе? Если результат одинаков — зачем платить больше?
Но есть же крейсера, уж они то должны отбиваться от авиков. Должны. Но только делают это со скрипом, даже полностью упоровшись в ПВО. Да, полностью одетый в ПВО Гинденбург или Де Мойн для авика очень и очень трудная цель. Но помимо этих двух красавцев в игре есть и другие крейсера, у которых ПВО существенно хуже. При этом сам крейсер, добраться до тушки авика, как правило, не может. Ведь нужно прорваться сквозь вражеский фланг, найти и нет, не убить, а натурально сгрызть эту тушку, ведь хп там до хрена, и есть какая-никакая броня. Как правило, к моменту, когда такая возможность вырисовывается — бой либо уже закончен, либо закончится вот-вот. И даже если крейсеру таки повезло доплыть до противоположного края карты, где зарыта эта жирная туша, то хп остаётся буквально 20%, которые авик радостно слижет одним заходом даже сквозь заградку.
Рандомная механика сбития
Казалось бы, что могло быть прозрачней — хп самолётов, урон ПВО, делим одно на другое, получаем секунды жизни группы. Только если поставить в вакууме два Де Мойна и так же в вакууме налететь на них двумя Мидуэями — сбитых самолётов будет разное количество. Разное количество самолётов сбросит нагрузку и нанесёт урон, разное количество улетит назад.
Я ненавижу рандом, потому как от меня в нём ничего не зависит. А ПВО — это и есть рандом. Пусть не полный, а лишь частичный, но это тер. вер, а значит о повторяющихся результатах можно забыть. Если на тебя летят группы, ты даже не можешь спрогнозировать чем этот налёт закончится. (при условии, что это не ленгли, против гинденбурга, конечно) О каких постоянных результатах или скилле может тогда вообще идти речь?
Умирающее ПВО
Но можно же внести ещё больше рандома в этот цирк летающего слабоумия и отваги! Давайте сделаем так, чтобы ПВО со временем ухудшалось. Если вы не знаете, что такое Монтана в начале боя и в конце — поведаю. С точки зрения авика — это два совершенно разных корабля. В первом случае это грозный противник, который может сожрать почти весь первый налёт. Во втором — очередной ЛК, который можно тупо добирать. Ведь невозможно играть на ЛК так, чтобы за весь бой в тебя не прилетела хотя бы парочка фугасов. В обычных боях, счёт этих фугасов идёт уже на сотни. И вот, уже в середине боя, у нашей красавицы Монтаны ближняя аура отсутствует, средняя 50 и только дальняя сохранила всю свою мощь.
КБ
Авики настолько ультимативны, что леста запретила им участие в КБ (и правильно сделала). Заодно бросив пару мелких грабель тем кто любил кататься на 10-ках в рандоме. То есть если вы любите катать на Монтане и хотите катать её в обоих типах боёв одновременно — вас ждёт не хилый когнитивный диссонанс. Ведь ПВО в КБ не нужно от слова совсем. А в рандоме Монтане как раз полезно ПВО, и не так нужны КБ-шные перки. Что делать? Держать двух разных капитанов? (Вот так класс одним своим присутствием в игре причиняет дискомфорт и провоцирует на лишние траты.)
Итого
Мы имеем класс который занимает малое количество среди всех кораблей выходящих в бой, прямой механики противодействия ему нет, зависимости от скилла нет, всё за вас решает рандом и то какие вы перки и модернизации поставили. Ах, да, забыл очень важную вещь. На торпов через ctrl мышкой тыркнуть и корпус отвернуть.
И вот из-за всего этого я не понимаю смысла расточки в ПВО. Если я расточусь в живучесть — я буду больше жить и смогу противодействовать другим классам. Если я расточусь в маскировку — я получу новые варианты тактических ходов, и в целом увеличу комфорт игры. Если я расточусь в нанесение урона — я смогу ускорить перезарядку (торпед или ГК), ускорить наведение башен, увеличить дальность, увеличить шанс поджога. И т.д. А выбирая ПВО что вы получаете? Недобор в однозначно полезных перках, которые работают всегда. И 11 очков потраченные на перки которые работают только когда в бою есть авианосец.
Publication author
Отправить ответ
535 Комментарий на "Почему «точить» ПВО бессмысленно"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Неделе авиагорения посвящается.
Ершы. Лекс, пытающийся забрать кого-то из близких союзников «Миссури», просто смешон и печален.
Ты забыл добавить — «в начале боя».
А в его конце….Я помню, меня на Миссури забрал Лекс. Одним заходом. Просто нечем уже было отбиваться. хотя половина хп оставалась.
На Миссури я особо не фиксировал таких моментов, а на Айове был Лекс, пытавшийся сперва выкосить союзников на фланге, потом и ко мне прилетавший. Не смог.
Но это зависит от противников. Если тебя Конь, Зао и Демойн прожаривали — это одно. Если несколько раз Ббшки с Яматы прилетели — другое. Хотя по хп будет одинаково. У меня топовые ам-лк заточены в ПВО, поэтому гореть я могу, принимая пожары в хилку, а вот под постоянный спам ОФ попадаю реже.
Быть может это нормально, когда полуотпизженный ЛК не может наносить урон?
Я вот в дуэли с одной миссури потерял обе передние башни в крест, как то раз. и мне тоже нечем стало отбиваться.
а мне как-то на кагеро оба торпедных снесли крейсера в середине боя…наглухо снесли. пришлось доигрывать артэсминцем)
Ты на старом огневом не играл.
Мне как-то на старом огневом в начале боя вынесли обе башни и оба та. Пришлось идти на таран…
На старых огневых это было нормально ))
ПМК-раш с последующим тараном. Стань герроем!
Может нормально и логично, но тогда и отпижженый авик не должен запускать группы так же хорошо, как и с фуллхп. А то похер, что у тебя расхуярена палуба и надстройка от бомб самолеты взлетают так же хорошо, как и всегда.
главное чтобы 3очкового мастера живучести взял
Ещё бы не полыхало. Крутишься как уж на сковороде, а плоский обвёл группы и 2 веера под борт. А потом идёт сюда и рассказывает про рельсоходов…
Ага, и про то что уворачиваться не умеют на своих броневаннах. Ведь полёвое дело, вон как эсминцы вертятся.
Имхо, эта картинка бы лучше подошла:
Тут не видно, что из стволов жёваные тампаксы летят.
на заглавной тоже
без магических рун Одина — не взлетит
Я как-то на Гиндене (ни одного перка на пиво, ГАП) сбил 40 мух тогда ещё ударного Лекса, весь бой упарывшегося в меня. Как ахуенно, авики не гнут корабли на 2 уровня выше. Ещё бы, блять, это было не так.
Вероятно тот факт, что на Медведе базируются Лексовские топоры, прошел мимо тебя?
Только то, что их 12 и есть бетонный модуль теперь уже мимо тебя прошло? Топоры мидведа щас живучие, как старые Сессекса при модуле на скорость. Вот только их ДВЕНАДЦАТЬ блжад.
Ах тыж ёбаный ты нахуй, целых две авиагруппы! Всё пропало!!!
Причем вот что сука характерно: в 2015-м, когда авиков стабильно было по 2шт на команду, с непонерфленными торпедами и без адовых ПВО, линкоры почему-то вполне себе нормально играли и уворачивались. Даже против налета двух АВ одновременно. А теперь подиж-ты — две группы топоров и всё, пиздец — жизни больше нет.
Сука, да почему же мои линкоры ни один авик не топит? Может потому что заточка в ПВО всё-же роляет?
Да ладна! Мидуэй как раз тогда и нерфили, отпилив ему 1 группу торпов, потому как он ваншотом прямо на старте уничтожал один корабль. Имба? Нет не слышал.
И какого хера ему эту группу назад прилепили — большой вопрос.
Ога, фулловый корабль, прямо на старте. Вот прямо не успел появиться, а над тобой уже ударка Медведя — летит нагибать. Не все знают, но если нажать Alt+F4, то все авиагруппы поднимутся не за 2 минуты, а одновременно. И появятся прямо на респе врага. И плевать, что там ауры ПВО многократно перекрывают друг-друга ибо не упадет ни одного самолетика. Авиагруппы получают полный иммунитет к ПВО, заградке, а их первая атака будет игнорировать эффект ПТЗ.
Еще крутые истории будут?
Да мне как-то похер веришь ты или нет. Я был тем самым линкором, на который прилетел медведь и забрал ваншотом. По итогам боя я не сделал ни одного выстрела, проплыл километра два-три и ушёл в дикий минус. При том, что таки парочка перков в ПВО у меня была вкачана. В том самом 2015 году, до нерфа медведя.
Как сука, как можно на ЛК10 слиться Медведю ваншотом? С учетом ПТЗ он даёт дамага от 4500 до 6000 с одной торпеды. Это надо реально сожрать всё что он в тебя кинул, даже не пытаясь уворачиваться.
На ЛК 10? Уворачиваться? Ты давно на ЛК 10 играл? Он скинул чётко под борт два веера, зашло не меньше 10 торпед, каким блядь магическим образом я должен был уворачиваться на линкоре у которого время перекладки не менее 12 секунд и радиус разворота в километр? Подпрыгнуть? Или ты может меня ещё обвинишь в том, что я ракан и играть не умею?
А это потому что ты не смог в противоторпедный маневр. Из той же серии что любители арты в танках затирают про не умеете в противоартиллерийский маневр на тт.
А ну да. На маусе очень фаново было от арты «уклоняться».
Да только вчера пытался кошмарить двух сквадов на Яматах. Если линкор начинает реагировать на самолеты заранее, а не в момент пуска торпед, то жрёт хорошо если половину, а то и меньше.
Это при том что у них вообще не было ПВО заточки и они за весь бой сбили моему Шокаку порядка 10-15 самолетов.
Это какие-то волшебные ЛК10? Или моих 68% на этом авике не достаточно для того чтобы называться «пряморуким»?
Недостаточно вестимо. Потому как нормально кинутый АМЕРИКАНСКИЙ веер — это 5 гарантированно заходящих в линкор торпед. А чаще всего все 6.
И речь перед этим шла прежде всего про медведя который 12 торпами, если не ваншотит, то оставляет абсолютного инвалида. В недавней темке про 450К урона на медведе его оппоненты на ЛК и уворачиваться пытались и истребители нажимали. Один хуй 10 торпед и в порт.
на прошлых выходных видел как мусаши поймал 5 торпед от имбуэя, сколько то бомб и потерял всего 25-30% своих хэпэ. ПТЗ поглотило половину дамага от торпов. Не знаю, сколько там в численном выражении, но наверняка не 42к — так что это тоже рандом…
Постом ранее ты писал цитирую: «оставляет абсолютного инвалида». 42К урона, который на треть откачивается это не инвалид. Это рельсоход, который тупо просел на треть боеспособности. И да блядь, если лоха развели на ремку, то это его личная проблема. Если он знает, что у Мидуэя есть 12 бобров, то надо быть полным кретином чтобы не понимать элементарного факта — они сейчас прилетят.
Что по поводу уворота — у того Мусаси видимо вообще нет линкоров, потому что он в уворот почему-то смог. Ну не знал человек, что на линкорах никто не уворачивается, вот и получил всего 1 торпеду. Лошара да?
пиздеж, а чо не 12
Потому что 12 — два веера.
идешь на правый борт, к примеру, ЛК начинает уворачиваться, ты, подлетев вплотную меняешь направление атаки так, чтобы зайти с левого борта (полетев почти над самым ЛК) — ЛК не успевает увернутся из-за медленной перекладки рулеВ. Правда, иногда теряешь сколько-то птичек из-за маневров в зонах ПВО…иногда — всю эскадрилью))
И в случае наличия хоть каких-то ПВО перков, теряешь на этом «балете» половину самолетов. Именно так я и делаю. Как правило АВ после этого полностью забывает о твоём существовании и сосредотачивается на папках, которые совершенно точно знают — точить ПВО и уворачиваться от торпед бесполезно.
Истину глаголете))
ну ты забыл сказать, что в 2015 и само ПВО то было так себе (реально оно было только у Клива и деМойна), ее ж потом здорово апали до печального 0.5.3..
а Накурю(да и всю ветку), вообще перед продакшеном, вообще пилили и выводили, так как сметали все на пути..
Вот только что первый бой за день. Монарх упоротый в ПВО. Почти 100 попугаев. На 2ой минуте боя Медведь отправил в порт, посрав на 2 кр рядом. Я сбил АЖ 3 бобра и 0 торперов. И радостно нажал АльтФ4. В ближайшие дни рандом уменьшился еще на 1 тело. А бои, где АВ10, эм10, а остальное все мясо 8-9 уровня? Это что, игра, ждать когда тебя соизволят выебать? Как по мне лесте надо поправить матчмейкер. Ибо слишком часто стали выпадать бои, где ты мясо. Хотя бы не кидать к АВ10 8ки. ЗЫ Поправил эмоции. )
Хорошь пиздить, а? На второй минуте боя, Медведь только-только поднимает свою ударку, не говоря уже про то, что надо пересечь всю карту и кого-то там ваншотнуть.
Проблема бояр не в том, что их авианосцы нагибают, а в том что авики не дают им ногибать других. Пичально и абидна. Достают АВ? Сядь на Минотавра или Демона. Но ведь тогда дамажечки нипанабивать.
а нахуя тогда качать ПВО?)
куда-куда он глядит, а?
Да-да, ты понял совершенно верно. Оленемер уже как четыре патча не работает, а бояре до сих пор совершенно точно знают что авик выбирает их не по интегральному значению ПВО в предстартовом отсчете, а именно по оленемеру.
Я тут коллекционировать буду. 4ая минута боя. 100% Дер Гроссе. Идут топоры с Тайхо. Выпускаю истребитель, ложусь в циркуляцию. 8 торпед. 1 сбитый. Подходят бобры. 3 пожара. Порт. 3 сбитых самолета. 20к урона. И команда без топового ЛК в начале боя.
Выпиздить нахуй эту ебалу. Леста, вы там мудаки все. Больше писать не буду. И играть тоже подожду пару недель. Чет бомбит.
Восемь торпед дают порядка 40К дамага с учетом ПТЗ. Бобры фугасами ввалят еще 10К прямого урона. Это по максимуму. Итого у Гросса остаётся 35К боеспособности, не считая хиллки, которая откачает порядка 20К урона. Как можно уйти в порт? Тупо развестись на ремку, ёбнуть пару-тройку пожарчиков, прогореть, хапнуть пачку ББ от вражеского линкора и конечно во всем виноват авик. Когда ты на Гроссике ваншотом выносишь крейсер с дистанции 15км + это нормально. Все понимают — нехер борт подставлять. А вот АВ который разводит ЛК, прущего по рельсам — это пиздец какой имбаланс.
Имбоёбы совсем ебанутые пошли. АВ запросто забирают лк, даже если тот маневрирует… Не надо больше сказок про рельсоходство рассказывать. Обвести торпов под борт можно даже с 1й прямой извилиной.
Это ты с Яматой спутал. У Куры нет ПТЗ, даже после ее фикса.
А теперь открываем учебник математики. 12 топоров медведя несут торпеды по 9800 урона, итого больше 117К. У Куры ПТЗ, емнип 25%, итого 88200К урона. Две пачки бобров запросто добирают инвалида с 10К хп.
И это при том, что ПТЗ только в центре, а часть веера попадет в оконечности и там урон будет близок к полному.
Только первой торпедой. Потом ХП в оконечностях заканчивается, она краснеет и дамаг туда вообще не заходит.
Это если по эсминцу. В линкоре даже в оконечностях боеспособности навалом. А уж если какая ямата, у которой цитадель японцами реально переобжатая…
Бес, там изначально про Тайхо.
А может ну его нахер учебник математики, а лучше посмотреть ветку, о чём вообще речь?
Тайхо блядь, ТАЙХО! Восемь торпед с номинальным дамагом 8600. Даже если сожрать вообще всё, это 50К дамага.
О, так с возможностью словить ваншот от медведя ты уже перестал спорить?
Ваншот возможно получить от кого угодно. Я на Техассе, фуловый Нагато забирал ваншотом, тупо через детон от фугасов.
Мы говорим не о единичных случаях, а об общей практике. На том самом видео отчетливо видно, что Мидуэй даже атакующий из идеальной позиции, ваншотов не делает.
Серверная статистика по наносимому дамагу говорит то-же самое. Средний дамаг в 100К это вся дамажка за бой, а не за один налет. Это значит, что Медведь в среднем вырезает «в ноль» один ЛК за бой.
Ну тут уже начинает действовать принцип
«- Сколько по статистике в среднем сбил лётчик-истребитель Второй Мировой?
— Во Второй Мировой по статистике лётчик в среднем был сбит.»
Да блять, 12 СУКА ТОПОРОВ В 2 ГРУППАХ — ИМБА. Мидвей — ИМБА. И вопли имбоблядков никого не волнуют, кроме их самих.
Он сука намного проще Хакурю. Меньше групп, больше живучесть, на 40% больше ангар.
Единственный кто здесь вопит — это 2,5 линкоровода, которых мерзкие авики выдавливают из «зоны комфорта». Лично мне Мидуэй (ровно как и Хакирю) не интересен ибо сложна. Но воевать против них не представляет никакой проблемы.
О, что-то новое. Я-линкоровод, спасиба!
А есть еще хоть кто-то, кто страдает от авиков?
От имбы все
Средний винрейт 49,7. Один из худших на всем 10-м уровне. В каком месте Медведь стал имбой? После просмотра ролика на 400К+ дамажки?
А какой у него винрейт должен быть, если в обязательном порядке один Мидуэй воюет и другим Мидуэем? С меньшей вероятностью — с Накурю.
Ты совсем с дуба рухнул на его ПП смотреть? Он сам с собой воюет в каждом бою. Там чистейшая дуэль и сферовакуумные 50% это подтверждают. Вот если б в одном бою был авик, а в другом вместо него крейсер — какой ПП был бы? Вряд ли меньше 80%.
Да затем, что кроме Медведя есть еще и Хакирю. И если Медведь имба, то японец будет ему уступать по проценту побед, как это происходит в парой Зуйхо-Боуг, в которой Зайка беспросветно лидирует. Но Хакирю сука не уступает. Он превосходит Медведя по винрейту. Отсюда я делаю вывод, что Медведь нифига не такая имба, как тут рассказывают.
Я не очень сложными словами всё говорю? Вы успеваете за логикой?
Медведь имба прежде всего во вливании дамажки, о чём тут тебе не раз объясняли.
Пункт номер два-с — ты наверняка смотришь средний ПП за всё время и внезапно оказывается, что хакурю имбовал по ПП сильно, по дамажке немного на фоне медведя (а так и было последние 2 года), но вместо того, чтобы порезать япа они решили вернуть медведя в первоначальное состояние. Заебись.
А делать выводы на основе статистики агенства ОБС — это чистейшей воды ССЗБ.
И если в тебе сейчас горит праведный авиковод — то так ему и надо, авики должны гореть в аду. Я не очень сложными словами сказал? Доступно получилось?
Еще раз. У меня нет ни Медведя, ни Хакирю. И в обозримом будущем не планируется. Я против них воюю. И да, катаясь на крейсере мне очень хочется чтобы авиков было больше, потому что засилье Ямато-Курфюрстов реально заебало. Единственный выход это увеличивать количество их естественных врагов. И это нихера не Димы Конские с Инерционкой. Это по теме кто тут авиковод.
Что до процента, то по последнему срезу в патче 0-6-14 Хакирю имел 51,84% побед. Так что нет, нихера не за всё время. Более свежих делать было лень, но я сумневаюсь, что там что-то изменилось.
Так я тоже против них воюю. И тоже на крейсерах. И мне засилье курфюрсто-ямат нисколечко не мешает. Хотя мне на крейсере никто не мешает, даже ав.
И да, естественные враги ЛК — это ЭМ прежде всего, против которых ЛК бессильны от слова совсем, и только потом АВ.
А сами авики жрут почти всех, не особо смотря на класс и реального контр класса у них нет. Крейсер — это лишь помеха, это не контр класс. Контр класс должен убивать тот класс который он контрит, а не тупо мешать реализовать себя на маленьком клочке карты.
— «Золотые слова, Юрий Венедиктович!» (с)
Ну вот я вчера играл на Коне в отряде с Монтаной.Вражеский Мидвей в начале боя завел на меня 4 группы — сначала бомберы — просадив хп, потом тут же 2 группы торперов под борт, отправив в порт. При этом я находился в ауре Монтаны, которая ставила на них приоритет.
Если это нихуя ни имба — то я прям и не знаю. Никто не может так легко потопить корабль, который находится даже не на второй, а на третьей линии.
Если и ты, и Монтана следовали заветам Бесомакака «ПВО точить нинужна» — результат закономерный.
Вчера меня, идущего в стороне от остальных, на Курице с ее говноПВО, Мидуэй тоже пытался забить. Некоторый результат у него был (при потере 31 самолета за 2 или 3 налета), но слился я таки от водоплавающих (и большую часть ХП от них же потерял).
> Если и ты, и Монтана следовали заветам Бесомакака
> “ПВО точить нинужна”
Нет, не следовали. Еще теории? Ты только напрягись все же, не стоит уж так откровенно считать всех вокруг идиотами.
Тогда у тебя цифорки не идут.
Замечательно. То есть мало того, что на это ваше пивио надо просрать все очки навыков и заодно слоты с модернизациями забить, так там ещё и циферки должны пойти. Лол, кек, чебурек.
Конь с Монтаной должны были упороть Медведю не менее половины авиагруппы еще на подлете. Если только они имели хоть какие-то перки и модернизации на ПВО. Однако если ты умудрился сожрать все торпеды и бомбы (а иначе по дамажке не сходится), то скорее всего в ПВО у вас не был никто. Чего вы тогда хотите?
Есть странные люди, считающие, что если они поставили модуль на дальность зениток или взяли УОП — у них уже ПВО-заточка.
А ты не думаешь, что надо поменьше считать людей странными — то, что должно быть в теории часто обламывается на конкретную ситуацию в бою.
Слушай, вот ты отбился на Ямато (у которого даже есть дальняя аура) в ПВО от рака на восьмерке (потому что скиллованный на Лексе даст просраться и такому), и снобистски требуешь чтобы корабль без дальней ауры отбивался от десятки. Пардон, не охуел ли ты?
Так, чтобы была ясность На Монтане был я). Авик был далеко не дурак — зашел по краю карты с тыла и летел не через мою ауру, а с противоположной стороны. У меня зонтик накрывал Кусачего только дальней аурой (РуПВО стоит, для справки) — т.е. бобров я еще мог сбивать, а вот торпы уже откидывались почти на границе ауры, т.е. я их сбивал уже после сброса. Я сбил 15 или даже больше. Но проблема в том, что большинство уже после сброса и вторая группа торпов осталась фуловой и откидалась точно под борт.
Ну вот видишь, как оно получается: Кусачий ноет, что даже Монтана не смогла в ПВО, а на поверку оказывается что Монтана, работая только дальней аурой смогла снести более 60% всей авиагруппы. А нытик ноет потому что не додумался встать к Монтане чуть ближе. И это правильно — папки точно знают, что против авика маневр всё-равно не роляет.
Итого, что мы имеем в сухом остатке:
1. Даже в уполовиненой ПВО-заточке, Монтана рвёт 2/3 Мидуэевских авиагрупп.
2. Конь пострадал не потому что ЛК не может в ПВО, а потому что был слишком далеко.
3. Точить в ПВО линкоры никто не хочет, потому что другие игроки точат линкоры в живучесть/дамажку. А заточив в дамажку начинают ныть, что их авики обижают.
4. Неожиданно ордер стал «хождением на привязи» и вааще настоящему пацану в западло.
Где тут должен влезть тезис о том, что авики имбуют и ломают рандом?
Да ладно прибедняться, 25К урона Мидвей накидывает в 4 минуты, а конь в 3 раза больше? А чего в средухе-то разница тогда всего 10%, причем с ростом скилла мидвей вообще коня догоняет? В общем-то надоело спорить, с точки зрения авиабляди все ОК ну и хер с ними.
Потому что Медведь живет весь бой и дамаг у него размазан стабильным слоем по хронометражу, а Конь может пол-боя ныкаться в островах, потом за 2 минуты вхерачить 80К урона, навесить 6 пожаров и снова пол-боя ныкаться. Инвиз в 11 км это вам не хер собачий да?
И кстати да, занятное наблюдение с твоей стороны — Мидуэй по дамагу равен Коню, но при этом Авик сука имбует, а Конь идёт за терпиллу. При равном ( даже большем) дамаге! Где тут попкорн?!
Для уточнения — это потому что ИВ не влезает?
Действительно, давайте кучковаться всей командой и ходить вместе обтирая друг другу борта. То-то вражеские шимы рады будут.
Тебе не надоело пятый день носиться по этому треду и с горелой жопой всем кричать, что авики не имбы, а те кто не качает пивио — ССЗБ? Не имбы твои авики, успокойся уже. Разве что чуточку Мидуэй, но цэ такое, в семье не без урода. Но не об этом же даже речь конкретно тут идёт. Я вчера весь вечер катался на Гнейзенау с РуПВО. Да, отлично сбивает мух. Только я этих мух видел всего в трёх боях из десяти. И вот накой хрен мне перк за 4 очка, который бесполезен в 7/10 боях?
Это что-то из цикла «накой хрен мне хуй, если он бесполезен 20 часов из 24»?
Зоебись аналогия. И ведь в такое время живём, что можно «сбросить перки», вместо хуя взяв что-то полезное.
Так и вижу, как подобные личности перекидывают перки с хуя во «что-то полезное» несколько раз в день.
Если бы ты читал внимательнее, то понял бы что суть вопроса не в том, что авики не имбы, а в том что игре жизненно необходим класс, который будет контрить линкоры. Иначе хайлевельное говно в котором на четыре линкора и четыре эсминца приходится один крейсер станет только крепче.
И да сука, как показывает практика, эсминцы нихрена не контра линкорам. За два года, даже упоротые это поняли со всей определенностью.
Практика-хуяктика. Опять хуйню сказал и рад.
Эсминцы нормально контрят линкоры, если им не мешают. А кто им мешает? А мешают крейсера и авики.
Крейсера нормально контрят эсминцы, если им не мешают. А кто им мешает? А мешают линкоры и авики.
Линкоры нормально контрят крейсера, если им не мешают. А кто им мешает? А мешают эсминцы и авики.
А кто у нас контрит авики? А хуй, никто их не контрит, никто им не мешает, кроме другого такого же авика.
Авики не имбы, нет. Они просто мешают играть всем другим, в том числе и друг другу. Зоебись класс, короче.
О опять перечисление ПВО крейсеров. Все остальные (которых больше) — отправляем на свалку? КР ни хуя не контра АВ, как до тебя это не может дойти — я не понимаю.
Чего это эсминцы не могут контрить линкоров? Удалого и особенно Хабаровска нерфили именно потому, что они заебывали пожарами. Да и сейчас заебывают, это я как профильный игрок на них говорю.
А что касается торпидоров — то они отлично заебывают ЛК торпедами. Это им делать мешают, внезапно, те самые авики.
Ну вот сейчас, например, на хай лвл авик раз в 5 боев. Крейсеров — кот наплакал.
Линкоробояр — выше крыши.
Чего не контрят-то?
Поиграл сегодня на 10м — по 5 эсмов на команду и 2-3 лк. Засилье броневанн во все поля…
За 5 боев ок статистика. конечно же.
Вот мне позавчера ни разу авики не попались. ИХ НЕТ В ИГРЕ ЗНАЧИТ!
Я не о том. Балансер ебанутый напрочь. Бои собираются через жопу. Поэтому такие качели. Это вовсе не значит что тот или иной класс ущербен или как-то так.
Я так думаю, что балансер собирает из того что есть. А есть в игре сейчас не то чтобы очень много. Рядовой Онлаен не даст соврать.
В игре до 20 тыщ тел. Когда я сегодня заходил было 16-18.
Видел игры с меньшим онлаеном, но с нормальными сетапами. У лесты матчмейкер говно.
А не допускается, что 20 тыс тел — это фейк на самом деле?
Допускается, ессесна. Одинаковые рожи встречаются время от времени. Но тут одно из двух, либо онлаен на самом деле в районе 2к, либо матчмейкер говно.
Ну когда при цифре в 20к я жму «В боль» и мне пишет, что «в вашем диапазоне 76 игроков» — это ну прям такое себе. Ради прикола пожмахал по всем диапазонам (благо, кораблики всех левелов есть) — везде примерно так же. Где эти самые тысячи?
В бою, ёпт. Когда завис матчмейкер ранговых, максимальное количество в очереди достигло отметки что-то около 9к.
Ага. Или цифру от балды нарисовали.
Нет. Заходя в раковый боль, ты вставал в очередь и она тебя уже не отпускала, пока не закроешь через диспетчер задач икру. Я лично видел как очередь росла от 200 до 2к, потом вышел и пару раз заходил на 4к и 8к. Если бы реально онлайн был не 20к, а 5к — ты бы в каждом бою играл с одними и теми же, а этого даже в раковых ночью сложно добиться.
Дык коллеги красные мешают жи. Нет, чтобы отойти в сторонку и пропустить к своим боярам (а самим пойти к чужим) — так нет! Утопить пытаются редиски. Еще и светят — что тушку, что торпеды.
То есть, эсминцы спокойно контрятся эсминцами? А то, получается, что эсминцы мешают эсминцам контрить линкоры, а вот линкорам никто не мешает контрить крейсера (можно от синей линии навешивать).
Контрятся (огневым воздействием) не всегда.
Но постоянно снимают инвиз с коллег. А инвиз (себя и своих торпед) — основа игры подавляющего большинства эсминцев.
Другими словами — контрятся.
Вообще меня проблемы торпидоров не волнуют, я их ненавижу следом за авиками. Но насколько я вижу, половина их в боях дохнет от торпед своих оппонентов тут же на первых минутах, ну а вторая половина уже всех заебывает, поэтому общий эффект есть, а статка не очень.
Лично я вчера сыграл 2 боя на монтане — в одном пожрал три торпеды из инвиза в середине боя и был вынужден отойти чтобы не попасть под фокус и не кончиться, во втором вообще сдетонировал на -35К от торпеды гиринга в ПТЗ. Так что в обоих боях именно торпидоры меня успешно законтрили.
Ну так чтобы торпидор кинув торпеды по ТУ стабильно забирал сразу ЛК — не слишком ли много халявы? Тут поработать надо. Одних авиков уже более чем достаточно.
Тише боярин тише, не пыли. Не «кинул и забрал», а набил в течении всего боя.
Обычная ситуация.
Вот подбираешься коварно ты на своей шимке к одинокому ямате. Запускаешь свои ужасные торпеды — все, хана толстому. Но по дороге к цели твои дилды обнаруживает мимокрокодилящий эсминец противника (тоже чего-то в кого-то запускающий), которого ты даже не увидишь. Зато он увидел твои карандаши — а, значит, увидел и ямата (раньше чем ему было положено).
Или внезапно напарываешься на такую же шимку. И следующую минуту (две, три, до конца своего участия в бою) ты занят тем, чтобы как-то скрыться нахуй или решить вопрос с коллегой.
Особенно в боях с десятками для Чапы и Хиппи это охуенная закуска, да. А этих боёв у них чуть больше чем почти все.
Ну давай еще сравни Фурутаку против Гнезенау. Или Ружьё против Хиппера. Херли вообще сравнивать корабли с разбегом в два уровня?
А херли бы их и не сравнить, если я на восьмерках вижу в бою десятки практически всегда? И если линкору-9-10 на крейсере я могу повесить пожар, отвернуть от залпа или отсветиться аки криса-читор (да, у меня все крейсера упороты в инвиз), то авику-9-10 я могу сделать только смешно.
И закуской тут уже выступаю я на крысере, а не мухи с авика.
Потому что косяки матчмейкера с уровнями боёв и баланс между классами — две большие разницы. Выполняя БЗ на Ямамото я задрался на АВ8 отпахивать в боях 9-10 уровня. Не хочешь поговорить о том как весело Шокаку проводит бои против трех-четырех Миссури и Курфюрстов в каждом бою? Вот и я о том-же. Если корабль постоянно кидает на +2 уровня, это не значит что он говно. Это значит что человеку делавшему матчмейкер надо ноги оторвать и в жопу засунуть.
Ну охуеть теперь, Курфюст который всегда в пмк теперь стал поблемой для авика 8 уровня.
Ты прикинь, но перки БОП и УОП, а также модули на живучесть ПМК действуют и на ПВО. Вот это поворот да?
Ты прикинь, дальняя аура Курфюста как у Гнейзенау и при этом короче, поэтому ПВО ПМК-Курфюста доставит проблемы только авику 6 уровня, если бы он его видел. Вот это поворот, да?
Дальняя аура у них одинаковая — 5,2км.
Средняя у Гнеза 201 на 3,5км. У Курицы 1017 на 5,0 км. В полтора раза дальше и в пять раз мощнее. Но если тебе так проще — окей, можешь считать что у Куры ПВО хуже Гнезика и его ни в коем случае нельзя качать. Авиководы молятся на таки как ты )
Какая-какая ты говоришь это амнезия? Когда на линкоре всерьез считают среднюю ауру? Ну, странно же что Конь с его средней аурой в 500 урона не является ПВО-баржей ни разу.
Окей, ПВО Курфюста как у Гнейзенау. Это офигенное достижение — иметь на десятке ПВО как у семерки.
И конечно же это очень умно — качать его в ПВО и пытаться сделать Монтану из корабля, который все равно будет хуже Монтаны по ПВО, точности и бронепробитию.
Если эта средняя аура, без раскачки равна пяти километрам? Всегда.
Потому что во-первых 3,5 километра это нихрена не пять.
А во вторых, потому что инвизик, противопожарочка и за каким-то хером каждый второй берет инерционку. Перки на ПВО жабка душит…
Там вроде нормально ручник берется, все равно свыше 8-9км от ПМК толку нет.
С ума что-ли сошел? А как-же стрельба из ПМК на 12 километров? Да, один фугасик из сотни, но зато ведь шанс пожара. Это ведь дамажкаЪ! Как-же можно отказаться от святой дамажечки в пользу «Ручки»? Еще маму скажи продать, пффф….
вот уже второй твой коммент подряд с такими смехуечками и паясничанием, которые не делают сказанную тобой хуиту не-хуитой.
Там базовая дальность дальней ауры всего 4,5 км, я катался на Курфюсте с РУПВО вместо УОП, с РУПМК и модулем на ПМК. Да, он сбивает часть самолетов АВ8, но это не мешает ему откидываться при атаке несколькими группами.
Вместо тысячи слов:
128-мм L/61 SK C/42 10 х 2 шт. дальность стрельбы 5.19 км.
Я вот одного понять не могу — ты на самом деле нихрена не помнишь ТТХ техники или просто врёшь, надеясь на то что никто проверять не будет?
Ой пиздец, победа — оппонент ошибся в дальности ауры, с Бисмарком спутал (потому что это сорта одного и того же говна).
124 урона универсалок на 5,2 км. 124!
У корабля 10 уровня. (Семерки немецкой и то 136 урона). Что, это все меняет? Да нихера. Как не контрил он АВ8 так и не может, что с РУПВО что без.
Ну вот видишь как оно получается. С дальней аурой ты спутал, со средней ты тоже спутал, но каким-то хером считаешь что всё всем доказал. Я тебе еще раз говорю — считаешь что точить ПВО бесполезно — флаг тебе в руки. Кто-то из авиководов прям щас побежал в церковь — свечку за здравие ставить.
О да личинка крыса дъявола зародилась и набирает силу.(Накурю в топе и ждёт нерфа милкивея). Коричневым артоблядкам за всё воздастся.
Наркоманы дерутся!
У одного у Куры 1017 средней ауры (у моей почему-то 195 без БОП и флажка), у другого на Куре базовая дальняя 4,5 км (у моей почему-то 5,2).
http://proships.ru/stat/ships/174/
55mm 195.2x5km
ЧТД
Суть не в том, что там нужно было доказать, а потыкайте кнопки с модернизациями и перками и сравните ПВО.
Ну блядь, давайте сравнивать ПВО по попугаям фансайта!
Тем более, ГИПЕР лично говорил про дамаг средней зоны х5, а не про эффективность х5 (что вполне может соответствовать действительности).
Я нигде не говорил про дамаг. Я привел сравнение значений ПВО, на основании данных Прошипс. Если ты сравниваешь двух «немцев» по единым меркам, то какая нахер разница в попугаях мерить или в эталонных метрах? И того и другого будет в пять раз больше.
Ты упомянул раздельно дальность и мощность — а это при интегральной характеристике явная ошибка.
Дальность уже учтена в попугаях относительной мощности.
Ну там вроде бы как раз ту самую эффективность приводят.
Спор-то изначально не про цифры, а про умирание мух в ауре ПВО. Эту хрень можно и в треньке проверить, было бы желание.
А какие трудности нагнуть на правильном эсминце, когда нет шлюпки в бою?
очень большие. Весь «нагиб» эсминцев — это беготня по зеленым кружкам на воде. Потому что ГК не завезли, а торпеды — почти такое же уебищное оружие, как арта в танках
Трудность в том, что если садишься играть на эсме и не забалансило авики, значит балансит по 5 эсмов на команду. Получается такой же рандом, как и с авиком, где ничто не зависит от скила эсминцевода. Очень редок комфортный баланс, когда по 3 ЭМ на команду и нет авиков, когда ничто не мешает нагибать и все зависит только от скила.
Я не знаю, может ты мне скажешь? На 10-х уровнях авиков почти нет, поэтому давай по-чесноку: какой у тебя дамаг на топовых торпедниках? Есть Шимка, Грозовой или что-нибудь в этой области? Наберется на них 100К средняка? Ну чтобы можно было объективно сказать — «Да, торпедами я реально истребляю линкоры!». Вот ей богу, если так и есть, то я прямо сейчас заткнусь и соглашусь со всеми доводами.
Псссс…. Чунг Му за торпедника сойдет? Как раз 109к средухи :D
И для сравнения ссаный Изюм c 82к и Миссури с 103к.
Оригинальный Флетчер 55к среднего.
Вот тебе результат, когда у треугольника есть нормальные торпеды, а не дерьмо которое светится так, что даже ЛК редко ловят более 2 торпед с 2 вееров.
А теперь смотрим среднее по больнице
Chung Mu 9 ЭМ pan_asia 1341 56860 42 57.39 38.85 1720 54122 1.03 0.45
Средний дамаг у него в два раза меньше.
Более того — в ТОП-30 игры по среднему дамагу есть всего ОДИН прокачиваемы ЭМ. Из новой ветки как раз
Yueyang 10 ЭМ pan_asia 835 36161 43 57.26 43.54 1750 65704 1.17 0.41
вот только со своими 65К на 10!!! уровне он болтается ниже ЛК7.
К тому, что до появления паназиатов в ТОП-30 по дамагу игры не попадал даже имбокадзе. А то тут бешеные обезьяны носятся с фантазиями о том, что ЭМ контрят ЛК и набивают на них дамажку.
То есть ты считаешь, что эм не может контрить лк? Топовая аналитика =)
Попробуй научится на ЭМ. Если понравится, будешь радоваться большому количеству ЛК, отсутствию авиков и малому количеству эсминцев и крейсеров с рлс…. когда между тобой и твоей едой нет никаких помех, и еда еще не успела дать деру к синей линии.
Будь у всех ЭМ дальность хода торпед сравнимая с дальностью стрельбы КР, то дамаг на всех эсмах был бы ощутимо выше, т.к. бегство к синей линии не особо то и помогало.
Еще один член секты любителей поговорить с голосами в своей голове. Да еще и писать не думая вообще.
Прочитай еще раз свое сообщение, что ли — ЭМ может контрить ЛК, только если в бою нет ЭМ, Крейсеров и АВ.
То есть в первую очередь ЭМ должен законтрить другие ЭМ — и если ему это удалось он может набить дамажки на слепых толстых бегемотах. Опять же — если они без радаров,ГАПа и сливаются по точкам.
И где тут контра? Кстати, а какой класс кораблей громче всех вопит в начале боя АВ свет дай сука срочно бегом??? ;)
Да ты прав, перекос был всегда. Первыми новинки прокачивают профильные на этом классе игроки, отсюда и перекос. Позже статка выровняется. Однако выравняется не потому, что азиатские торпеды перестанут заходить по целям, а потому что многие будут по старинке воевать на точках и плеваться от невозможности проспамить дымы. Скромно промолчу про крохотное преимущество в маскировке, которое точно 99% игроков даже не сможет реализовать.
Внезапно, но да. Кони, которых я видел в рандоме в последнее время были офигенно тупыми. Чем больше тупых игорьков берет коней, тем хуже у коня статка. У хороших игроков статка по прежнему зашкаливает. Такая же фигня будет и с паназиатами. У хороших эсминцеводов стата не просядет, будет болтаться в районе +/- 10к. У тех кто не смог, хорошо если 30к наберется. Хотя 30к это 1 не совсем удачный пуск торпед.
Изменится может, только если будут авики в каждом бою. Но тогда и эсмы, как класс, нахуй ненужны в этой игре.
Вполне сойдет. Пруф будет?
http://proships.ru/stat/user/_deadkamik_
Вот можешь ознакомиться.
И для Балтики/Чапаева/Хиппера это отличная закуска.
Перечисленные корабли сами являются излюбленной закуской для бояр. Особенно немец — с его шикарным силуэтом и хреновой маскировкой (еще и вместо модуля на маскировку рули ставить приходится).
Регулярно эти страшные пивиошники не доживают до визита своей «еды». Или калечатся линкорами сразу после обнаружения с воздуха.
Позвольте уважаемый привести прямую цитату со словом «все». С нашим форумом — хер поймешь, к какому посту ты решил придраться.
А что в те времена дохера ванн точилось в инвиз? Основной вопрос был — что взять УОП или Ручку. Ни о каком инвизе даже речи не шло.
инвиз стоил 5 очков. Разница есть.
Да не имба Хакурю вообще, ибо в нее сможет 1.5 человека, 8 групп-это реально ебалово. Тем, кто в нее смог-памятник ставить надо.
Совершенно согласен. Однако если Хакирю нифига не имба, то с хера ли имбой будет Медведь? Удобнее или не удобнее это субъективная оценка. Единственно объективной может быть только винрейт, который у Медведя ниже.
Медведь имба после ребаланса, винрейт у него ниже т.к. там намешаны бои до (уровень дна) и после ребаланса (имбища). От ножниц имбвея даже на Бенсоне тяжко увернуться, не получив торпеду, на остальных эсмах практически нереально.
А вот Мусаси на последнем видео почему-то смог….
Мы про раков на имбвеях или про нормальных? Раки и Москву без заградки и перков забрать не могут зергом (личный опыт).
Я про то самое видео с 400К урона на медведе.
Один единственный случай, когда авиковод сам завтыкал — стал показателем, что такое корыто как Мусаси может не ловить полный борт торпед?
Просто глянь интереса ради как часто выживают эсмы, на которых заходят нормальные авиководы, а ЛК так вообще чувствуют себя главной героиней фильмов BRAZZERS.
Забей, у нас тут счастливый представитель «не играл но рассуждаю». К тому же свидетель секты процента побед, который на авиках внезапно работаёт хуёво.
Мне просто интересно. Он реально считает что смог в авики?
Кстати, отдельное спасибо за гайд по Изюму на раковом ^_^
Благодаря ему мой стул смог уцелеть….. только немного закоптился.
Я никоим образом не считаю что смог в авики. Но при этом я точно знаю что смог против авиков. А вот чего я не понимаю, это то, почему блин при виде авианосца у 90% бояр наступает ступор и они даже не пытаются увернуться.
12 тел в команде, а воюют оказываются только два авика.
Хотя — учитывая, что остальные обтирают противоположные синие линии ибо торпедный суп, тонкие цитадели и вот это вот все — что-то в этом есть.
А еще кругом фугасоплюйки вешают по 4 пожара за залп.
Особенно британцы этим отличаются, да!
Отличаются, да.
Примерно как конь от коровы.
Меня, меня тоже записали! Ура!
> знай раз в полминуты переключайся назад нажимай кнопку мыши и альттабься назад.
ща те в лицо будут заносить про скилозависимость броневанн, которые ни разу ни «арта с бронёй и откачкой», а пиздос какие исторично-ценные и ущемлённые корабли.
А я говорил, что нерф арты в танках, нам боком выйдет. Я блядь говорил, что они все ломанутся к нам и будут ныть за немедленный буст линкоров. Никто сука не верит Гиперу, думают он всё шутки шутит.
Потому что, если б они ломанулись — текущий онлайн был бы в 100К, не меньше.
Игра на арте и ЛК никак не связаны и даже не похожи, если умел в арту в танках, то должен понимать.
Дай ка подумать. Стреляет раз в минуту, через всю карту и постоянно требует чтобы ему светили врагов. И разумеется обостренный синдром «бога войны».
Ты прав, ничего общего.
Описание типичного авиапидора.
Лк так-то дамажку танкуют. И почти всегда в первой линии, потому что крысероводы в большинстве случаев дрочат за их спинами.
Едрёна вошь, кто-ж тебя так обидел?
Я по жизни злой такой.
Купи уже велосипед!
Или Сайпана.
Я играл на тестовых авиках. На введите_цену и цапле. Мне такой гейплей не зашёл от слова совсем.
Я тоже когда-то шел танковать на переднюю линию, призывая союзников за собой. Потом понял (вот же тормоз), что дамажку набивать любят все, а помогать союзникам — нет.
Теперь мои линкоры на средней линии ходят. А то и на третьей. Главное, чтобы между мною и противником были как минимум эсминцы. И дела потихоньку улучшаются…
Я тоже на рожон не лезу. Но всё равно стараюсь быть в куче и танкую при необходимости. Изредка попадаются норм ребята на лк, тогда вдвоём вообще можно фланг продавить, регулярно сменяясь. Ведь обычно фокусят того кто ближе. А если ещё и в инвиз заточиться…
Так то 2 раза в минуту. И ты описал геймплей 45% алехана на арте.
Ну и дохуя тонкостей у арты никак не совпадает с тонкостями ЛК.
Как, например, выпиливание друг друга по трассерам, разведка по поломанным объектам, прострелы на переезды по таймингам, выпиливание кустодротов и анальных деферов, недоступность для команды противника до самой развязки.
Эти вряд ли ушли из канистр.
Панимаиш ли, арта в танках нихрена не реет над полем боли и не имеет возможности зайти на цель несколько раз, при этом оставаясь неуязвимой и недосягаемой для противника.
Бат Чат 155 58 может 3 раза «зайти на цель», бгг ))
Трассодрочерство никто не отменял. Регулярно «невидимые и недосягаемые» беспечные артобратки помирают от блайндшотов коллег.
Чемодан арты невозможно сбить и поставить ему заградку.
На арте не надо по альту заводить снаряды на цель. Просто навелся, свелся и жмакнул ЛКМ.
И т.п.
Так это историзмус будет — Танк Защиты Базы. Насколько мне склероз не изменяет, как минимум японские тяжи примерно для этого и рисовались — для береговой обороны в том числе.
Точнее — для противодействия высадке десантов противника.
Если бы у японцев все срослось с тайпами ИРЛ — у американских пилотов и артиллеристов появилось бы еще одно развлечение.
Ну и концовка просто супер – давайте играть как будто авиков игре нет и ныть, когда они они появятся.
А что лучше, давайте играть будто авики есть в каждом бою, но при этом будем снижать свою эффективность в девяти из десяти боёв, да?
Хмммм — я чуть чуть о другом. Если игрок сознательно забивает на защиту от самолетов — это его право и он получает какое-то преимущество в боях без авиков перед другими игроками.
НО когда придет момент расплаты в виде попадания под авик — принимать это нужно спокойно и достойно, а не бегать бомбить — Аааааа меня 2 года назад шотнули, с тех пор я не качаю ПВО и ненавижу авики, которые мне мешают играть.
P.S. Вон у Николая и Арканзаса даже пистолета капитана нет и есть возможность попасть под два авика — и ничего имбуют как-то.
1) Я прекрасно понимаю, что в том случае, когда моё пво мною сознательно ослаблено — я могу получить больше урона, чем если бы вкачался в пво.
2) Я считаю этот класс дисбалансным, и не вписывающимся в геймплей. По моему мнению он игру только портит. Я рад, что разработчики в этом со мной согласны.
3) Я лишь в этой теме упомянул про то, что меня шотнули. Если для тебя раз в 2 года в одной теме — это бегать и гореть — то это просто наиохуительнейшая из историй, что я слышал.
Слушай — а вот прочитай еще раз эту ветку — сколько раз ты написал, что самый сложный управлении, сетапозависимый и голимый по экономике класс кораблей в игре, но единственный, который может заставить ЛК выползти из-за островов или обломать им носоаутирование — имба.
И ты хочешь сказать что у тебя ничего не горит? Правда?
Скиллозависимость, сложность в управлении, голимость по экономике никак не влияют на то, что настроен этот класс так, чтобы раздавать пиздюли всем в игре (кроме условных 10 кораблей).
То есть ЛК холостыми палят, ЭМ пускают муляжи торпед по 15 — 20 штук за залп, у крейсеров в стволах горох — и только АВ всех нагибают по кулдауну?
А вот теперь простой вопрос — сажаем двух игроков, которые не видели кораблей вообще ни разу, одного за мидвей с 19 очковым кэпом и топовым обвесом, второго за стокового Коня без обвеса вообще с голым кэпом на фугасах . Кто из боя привезет больше дамага?
ДЫА!!!!
Пгошу понять меня правильно, но вот я нихуя несогласный с позицией автора. Имею Тирпиц в ПВО раскачке и немножко в рупмк и страдает он только от всяких туйхуев и имбувэев, в остальном же спокойно отмахивается от всякой летающей хуйни. Несомненно мне в этом помогает вальтер капитана.
На Гиндене в ПВО, загонял мидуэя и еще кого-то в матку его маме и чистыми небесами в придачу.
Самое обидное на кораблике в ПВО это, внезапно, отсутствие авиков в бою, особенно когда зашел в рандом и забыл поменять заградку на гап.
Это — единичные бои. Чтобы показать эффективность инвиза и ППП на том же Тирпице — я могу скидывать чуть ли не каждый бой.
Интересно как ты эффективность противопожарки показывать собираешься, если количество прокнувших по тебе пожаров нигде не отображается.
Ользо катаю тирпа без ППП: сгораю хорошо если раз в 30 боёв.
Хватает флажка на длительность пожара и бонус к откачке.
Т.к. в подавляющем большинстве случаев достаточно не торопиться прожимать ремку под фокусом.
В концее-концов «если рандом захочет накинуть тебе три пожара после ремки, то он и с ППП это сделает». *трололо*
А там ничего доказывать не надо. 6-7 залпов точно в середину корпуса — это практически 100% вероятности двух пожаров И когда ты видишь очередной летящий в тебя рой фугасов, который прилетает точно в середину корпуса и ничего не делает — сразу становится ясно, что механика работает.
6-7 залпов от крейсера это ровно кулдаун ремки. Так что ваше ППП — откровенно нинужная хуита.
если играешь в «подошел-отошел», то да (бриты точно, на немцах можно)
если чисто танчишь или носоаутируешь у точки (особенно япы и амеры) — всё таки стоит ТриплП взять, кмк
Носоаутист — не человек.
А заднеприводный носоаутист «вообще не с нашей деревни».
Эталонная зажигалка «Зао», делает семь залпов за 96 секунд. Аварийная команда II, без флажков и перков перезаряжается за 80 сек. Что сука я делаю не так?
Я говорю о 100% вероятности. Эталонная зажигалка Зао спокойно вешает 2 пожара за 1-2 залпа процентах в 40 случаев.
А в 60-ти случаях спокойно не вешает ни одного.
Да я смотрю у нас тут эксперт Заовод нарисовался.
Эксперт по арифметике начальных классов.
О, в начальных классах тер вер начали преподавать, давно пора.
Для того чтобы из ста вычесть твои сорок и получить шестьдесят, много ума не надо. Наверное.
А варианты с 1/3/4 пожарами не рассматриваются? Да, вы правы, это наверно слишком сложно для вас.
Это не единичные бои, а лучшие по противостоянию с авиками для меня. Авики в боях нынче редки. Этим скринам около года. Я повторюсь, не испытываю проблем с авиками. Только николаша да раканзас плачут при виде авиков.
Поэтому ты в 2/3 боёв вместо однозначно полезных перков имеешь не нужный балласт.
Т.е. по сути если авиков станет БОЛЬШЕ — это тоже будет ЛУЧШЕ, чем сейчас.
А как же святое «если захочет, то заберёт»?!!!
не хотел тебя забрать ирод плоскопалубный, шоле?
просто так самолётики ливал?
Ну случае в Тирпицем, наверное Эссекс хотел доказать, что ПВО у Тирпилы нету ))
А в случае с Рооном, они вдвоем это пытались доказать ))
Первый скрин ты еще с ЗБТ притащил? Очень актуальный.
На ЗБТ были ранги?
This
4 АВ-9 в одном бою? ЛОЛШТО?
Волшебные времена, когда бронедаунов было поменьше, а ПВО было помягче.
и время взведения меньше
Ну давайте я с альфы буду скрины постить, с 35 сбитых мух Индюка ЕМНИП на Фусо
не знаю как другие авиководы, но я всегда просматриваю перед загрузкой пво кораблей противника, и к упоротым в пво — просто стараюсь не лететь…Иногда, попадая на рейнджере к девяткам лететь просто некуда…разве что к эсмам или авику
А эсм оказывается амером с заградкой, ага?
бывает…
Докачаешься до имбуэя и будешь чхать на все эти циферки.
так впереди же «переосмысление роли авианосцев», что-бы это ни значило…
Так когда оно будет? Я об этом уже 2 года как слышу в том или ином виде.
Любой крейсер в полузаточке дает просраться.
Хотя нет, сейчас же модны бои без крейсеров — и то даже в них 3 лк рядом плывущих не дадут ничего серьезного сделать, кроме повесить пару пожаров.
На медведе? RLY?
Да, даже медведю. Даже Анри с ручкой.
XYNTA.
Тут уже неоднократно писали — надо будет — и Гниду, заточенного в ПВО полностью, заберут без проблем. Как владелец именно такого Гниды — подтверждаю.
Только тех кто так можешь можно на пальцах 1 руки уместить.
Далеко ходить за примером не буду — вчера выкатывал стокового Лайона, попал к десяткам. Шел вместе с Демойном и Минотавром в расчете на прикрытие от авика.
Так вот, Медведь в самом начале боя завел на меня все группы (вкусняшка же), причем даже под совместной аурой от Демойна и Минотавра (и у меня кстати неплохо для стока ПВО разогнано) он успел откидаться двумя группами торпов (2 торпы зашли) и бобрами (2 пожара).
Повторюсь — это все было в аурах двух лучших ПВО-барж в игре.
А я видел многократно, будучи на авике, как приходилось одну такую баржу облетать. Да-да, облетать подальше, потому что даже в ауре сбривались все топоры, а бобры с трудом долетали и кидали бомбы 50/50 из-за количества.
То, что тебе попалось несколько кретинов в одной игре — это не доказательство. Возьми мидвей и пролети над одним минотавром с пво(а таких в рандоме больше). Сразу почувствуешь то, как мощно мухи отлетают.
Авиков нет вообще (0 боев), а Мимотварь в порту есть, как раз в ПВО упоротая. Как мухи отлетают я в курсе, но так же в курсе и про то, что если «вероятностная» природа местного ПВО сыграет не в твою пользу, то даже на нем можно что-то сбить только на отходе. То есть — ну вот не прокнуло мне на сбить мух.
А я как владелец и Гинды, и Мидвея знаю, что да — хуита у вас какая-то. Я знаю, что даже зао в пво дает просраться.
Укатился от хохота под стол.
Под заградкой выкашивает крыло мидвея на подлёте.
Коммент про число групп мидвея в воздухе
Коммент про кд заградки
Без заградки он тоже норм сбивает. Не косит конечно, но проредить веер может.
Пнул лежащего под столом. А чё? Лежит и истерично хихикает…. чё-б не пнуть? Явно ведь наркоман….
Хамить-то не надо.
Ну хз, хз. Тебе тут вроде нормальные вещи говорят, а ты всё под столом смеешься.
У зао — худшее пво среди крейсеров 10 уровня. Сбить бетонолёты медведя оно может разве что случайно. В прочем, тебе об этом знать неоткуда — ни медведя ни зао у тебя нет.
У меня есть зао. Из пво перков — только боп и ручка. Из пво модулей — только заградка в 2м слоте. Косит мух мидвея более чем ок. По статке зла в среднем выходит 6.18 мух.
Лол )
У Гинденбурга 3,2 самолета за бой и он охеренный.
У Зао 2,75 самолета и он херовый.
А у Москвы 2,58 самолета и она ОК. Ну типа может.
Но статистика всё врёт, гоните её! Насмехайтесь над ней!
Сперва добейся! Логично- согласен. Прежде чем обсуждать имбовость авиков — нужно их вкачать. Иначе всё пиздеж.
Я думал, што эта я упоротый.
А оказываеца — ты, бгг.
худшее у Москвы. Ну то бишь при полной упоротости в ПВО оно теоретически такое же будет, но зато Москва совсем-совсем не может в уворот
ну и салолетики Мидуэя Зао с ручкой и заградкой косит вполне уверенно
430 среднего дамага дальней ауры с БОП, ручкой и фокусом (165х2х1,3) даже без заградки — да, никакого
праздникаПВО.Moar охуительных историй в этот тред!
Я уже давно все переточил в инвиз+живучесть.
еще лучше
Полностью согласен.
Вся суть точения в ПВО перечеркивается тем, что авики далеко не в каждом бою. Как вариант, в боях, где нет «живых» авиков, докидывать самолетов-ботов из-за предела карты. Тогда бы еще можно было подумать.
Просто авиков-ботов, как сейчас в коопе!
Ахуенный план, если я правильно понял.
Надежный, блять, как швейцарские часы! (С)
Моя Миссури очень рада авикам-ботам в коопе, фарм взлетел сразу же!)
Хочу и в рандом такой же корм!
в коопе, фарм
Признаться, я в ахуе.
Я тоже, но факт!
Даже больше, чем в турбовинах/сливах на хай-лвле в рандоме.
Жаль нет специальных эмблем для коопа.
Ленивец же.
А потом такие как ты ноют на авиков, которые их прилетают убивать.
Гайз, если вы САМИ не хотите отбиваться от авика, кто вам поможет то?..
«Тяжело вздохнул, покачал головой»
Мне кажется, более тактичным названием этой статьи было бы «Почему играть в WoWs бессмысленно»
Чесслово, «ты им про Фому, а они тебе про Ерёму».
Хотя, после красочных эпитетов и минусов к моим попыткам объяснить что авики нужны и имеют право существовать, у меня нет никакого желания вступать в дискуссию.
Чукча больше не писатель, чукча теперь читатель.
Чукча, не все так думают. Пиши.
ЗЫ хотя то, что отсчет хп идет заново, если самолеты вылетели из аур-РАК. Однозначный РАК.
У меня толстое подозрение, что отсчёт сбрасывается ещё и при переходе из ауры в ауру.
Иначе хер бы всякие огрызки звеньев ухитрялись живыми из аур после сброса улетать.
Каждая аура — свой независимый тер вер
Там же нет никакого отсчета хп. Есть только вероятность сбития в единицу времени. Самолеты не коцаются. они либо сбиваются- либо нет. В этом половина проблемы, кстати. Не сбил — значит он улетел целенький.
Или ты имел в виду отсчет времени нахождения в ауре?
Это почему это? При всей аркадности игры этот момент очень даже реалистичен. Зенитчики ведь опять должны пристреляться.
Ага, а старые дыры в крыльях и фюзеляжах волшебным образом заделываются.
Изолента творит чудеса, все ж знают!
Для гарантированного уничтожения нужны прямые попадания с повреждением двигла или крыльев. Пара случайных дырок от осколков ничего не даёт.
Расскажи мне прохладную былину о том что ни в 1 самолете из 7 под огнем не будет серьезных повреждений
А откуда они взяться то должны? Стрелять ещё не значит попасть.
Бисмарк_и_его_сраные_авоськи.жпг
ПВО тех времён — это «четыре ствола и всё небо в попугаях». Только, в отличии от анекдота, огонь и правда вёлся «куда-то туда» в надежде что достаточное количество металла в воздухе а) заденут цель; б) заденут при этом что-нибудь важное; в) ну в крайнем случае хотя бы просто попугают пилота и чутка собьют тому прицел.
В результате иные самолёты по возвращении могли списать в утиль как решето — а могли и восстановить.
Это каких «тех времен»? ПМВ? У амеров уже в 43 году вроде имелись радиолокаторы заточенные под наведение зенитного огня. хотя да, первоочередной целью ЗО было не сбить ЛА противника, а заставить отвернуть с боевого курса/сбить прицел.
ПМВ — это «два ствола, вдруг кто мимо будет на цеппелине пролетать не очень высоко».
Нуда!)
Авики нужны только потому, что есть небольшая группа кораблей, которая способна с некоторым успехом их контрить, а подавляющая часть кораблей у авиков сосет.
Фишка в том, что есть не будет авиков то не будет и кораблей, которые будут у авиков сосать. Придется конечно апнуть немного Атланту, на даже ДеМойн хорош в бою без авиков, я уж не говорю про американские ЛК 8-10, которые без авиков вполне набивают хорошую дамажку.
«немножко апнуть атланту»
Зачем мне твоя фиолетовая статка на Атланте? Ты лучше бы притащил статку какого-нибудь более общего случая, т.е. 50% игорька.
Кхэм…
«Зачем мне твоя фиолетовая статка на Мидвее? Ты лучше бы притащил статку какого-нибудь более общего случая, т.е. 50% игорька»
Так?
Няш, не покидай нас, ты умеешь в аргументы.
Помню как то на 17 минуте боя за моим Гинденбургом прилетел Тайхо. Я упоротый в ПВО под заградкой сбил всего 7 самолетов. И утоп. Пара Зайка с коняшкой даже универсалки проредили. Это бесит. Но без авиков совсем не интересно. Как сбалансировать этот класс ума не приложу. Но заметил что за ЗАО так авики не охотятся. Хотя ПВО там кот наплакал
ШТА? Тайхо долже 8 торпед занести гиндену, чтобы потопить. Это даже с 2-х налетов сделать затруднительно, если у гиндена хотя бы рупво вкачен.
Точу в ПВО чуть менее чем всё (из того, где оно есть).
Быть фиолетовым мутантом это не мешает, а унижение авика, огребшего от, казалось бы, беззащитной цели (например, Дюнкерка) — бесценно.
Фиолетовый мутант с <58% винрейтом? ШТА?
Смотри проальфу, Люк!
1944? А на десятках аж на двух кораблей из двух десятков — больше 1900? ШТА?
Топоблядки присвоили исключительно себе звание фиолетовых?
ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ!
Фиолетовый — да; мутант — очень сомнительно.
Даже у меня проальфа фиолетовая — 1893:Р
Мыть надо!
Можно просто мыть? Говорили, обязательно в марганцовке полоскать.
По твоей классификации получается, что ДД и Бисмарк для авика опаснее Миссури.
Как-то мне в это не очень верится….
Это по личному опыту. Просто ДД и Бисмарк у меня заточены в ПВО полностью, а Миссури нет. Кроме того, Бисмарк авики часто недооценивают и нарываются, а Миссури чаще обходят стороной.
Но, кстати говоря, если чисто в попугаях — то у ДД с заградкой ПВО мощнее, чем у Миссури, почти в 2 раза.
А как заградка кончается тебя изнасиловать может даже лекс.
Ну да (исправил неправильный комментарий :).
Такова жизнь. Но «может» — не значит, что это непременно произойдёт. Для этого и надо с умом играть.
Интересно как? Бомбы имеют расброс в три корпуса, причем для нанесения фулл-урона надо попасть в крошечный квадратик, под названием боевая рубка. Всё остальное тупо в сквозняк с 1000 урона.
А на торпеды эсминца поймать — это блин нужен полнейший, отбитый ракан.
Первое — речь про ДД, а не про эсминец.
Второе — пряморукий авиковод эсминцы топит как раз торпедами, зажимая в клещи или пуская так, что как минимум 1 ты словишь. Если конкретно ты так не умеешь — не значит что не умеют другие.
Конкретно я так умею. Более того, поледние пол-года даже клещей не нужно — потому что раки просто прут по прямой.
А вот что я понять не могу, так это то почему они сука не уворачивается! Это что блядь настолько сложно? Время отклика авиагруппы больше чем время перекладки рулей у эсминца. Да он блин останавливается быстрее, чем авиаторпеды взводятся. Как можно так раковать, чтобы напороться на торпеду, которая идёт медленнее эсминца?! И причем не на одну торпеду, а как минимум на две.
Я грешным делом думал за «DD». Но если ты за Конского говоришь, то тут извините «туши свет». Это он-то страдает? Со своими стомиллиметровками?
Действительно, как это, корыто, по которому даже под заградкой нереально не попасть, может страдать? Ну вот как?
Попасть может и можно — одной торпедкой. Проблема долететь.
Одной? Ахаха. Долететь? АХахаха. Там 4 перка на ИВФС потрачены, как правило и на точность модуль вместо ПВО стоит.
Хочешь играть в святую дамажечку — ради бога.
Но херли ныть про то, что Конский без заградки ничего не может, если забить болт раскачку его ПВО?
Ты дурак или тролль? Там не хватает очков. Все бы с радостью брали и ИВФС и ПВО, но не лезет-с.
Тогда херли брать ИВФС, если тебе авики жизни не дают? Я какие-то сложные вещи что-ли говорю?
А корабли уничтожать торпедами?
Без ИВФС он вообще не дамажит. ВООБЩЕ
Как бы псто о том, что без ИВФС ты сосёшь в 9 из 10 боев, а с РуПВО в этом одном бою не сосёшь.
Итого, подведем итог — Конского надо точить в дамажку, иначе он нихрена ничего не может против линкоров и при этом светится как пирамида Хеопса, уступая в инвизе практически всем ЛК. Но при этом в одном бою из десяти страдает от авика. И в каком-же сука мире это значит что авики имбуют?! Может не в авиках блядь проблема?
А я и не считаю, что авики имбуют. Авики дохуя много внимания к себе требуют.
Если есть 19 перков, то лезет. У меня на ДД и Кутузове один кэп. Первым делом я, конечно, взял ИВФС и взрывотехника, а потом, копя очки, стал думать, что мне нужнее — инвиз с суперинтендантом — или ПВО. И пришёл к выводу, что инвиз не нужен, а суперинтендант малополезен, так как на этих сараях нужно играть от дальности и ДПМ-а. С учётом ещё того, что я люблю ПВО — я его и взял.
И светишься дальше чем Миссури. Отличный план. А потом Миссури с 11 км тебе в борт кидает из инвиза.
Срачика про полезность/бесполезность инвиза еще не было? =)
Сейчас же скажут,что инвиз бесполезен, т.к. всегда светят эсмы и самолеты ^_^
Неоднократно был. А потом пацаны с ИВФС на Курах ноют, что их унижают, бгг. Насмотрятся номенов, наставят ппп и обзж и ябуць друк друха у сраку.
Это ж секта непогрешимости водомесов-стримеров. Они всегда такие =)
Вот за это я люблю корабли. В тунках срачики могут быть только на тему «сначала качать маскировку или ремонт».
бобра и лампу!
Лампу это само собой!
Лампу же обещали дать всем — как в Тундре и Армате, заодно чтобы читерастам жизнь усложнить.
Муахахахахаха
ЕМНИП, 4 года обещанию.
Емнип, ещё или сразу после релизе, или после французов.
Самое смешное, что в овцах обещали-и живо сделали. Т.е. весь вопрос в том, что цистерны нихуя так бабла поднимают на сбросе за голду ради ебучей лампочки.
Я про роуминг, бгг. Запутался в комментариях.
Ремонт, конечно. Как 100% будет — там уже можно и переучить всех.
Ты просто норкоман.
Так то можно совмещать фулл инвиз+дальность ПВО+ИВ. Под заградкой получается отбится от авиков. Только придется выбирать интендант или поджоги.
Но это дело вкуса.
Под заградкой нет смысла вообще в перках.
Если врубать заградку сразу, то возможно. Но я ж плоских нелюблю чутка, поэтому давал залететь на 4,5-5км, потом врубал заград и наблюдал за их дерганием =) Нормальные сразу летели откидываться, нубы пытались увести группы и теряли самолеты вообще бесплатно.
Считаю билды на 3 4х перка ересью и богохульством.
Я ж говорю, дело вкуса. Кэп у меня турнирный с Чапая на нем сидел пока качал. По результатам вроде бы норм получилось.
Тех же немцев качаю по-другому.
А как? Если не сложно..
Отчаянный+Башни+Интендант+Пожоги+Инвиз. Дальше пока не определился, думаю либо взять на ПВО и катать с ГАП, либо взять на живучесть и катать с заградкой. Пока склоняюсь к ПВО+ГАП.
Ребята, я в этом шарю! В смысле, на Грюзовом сдохнуть от торпед авика, бгг.
на хабаре ещё проще) и я тоже спец)
Угумс слить всю ударную группу, для того, чтобы через ~ 3 минуты получить шанс слить еще и вторую группу, ибо выпиленная авиагруппа только перезаряжается ~ полторы минуты, а бесплатная заградка у того же ДД откатывается 3 минуты. Платная — вообще 2.
Кутузов в ПВО не упарывается. Потому что там обязательно нужны инерционник, взрывотехник, суперинтендант, маскировка. А если вместо всего этого взято ПВО, то Кутузов превращается в бесполезный кусок говна.
И сильная сторона Кутузова, Атланты, Демона — совсем не ПВО
А дпм и заливание фугасами.
Инерционник и взрывотехник у меня есть. ПВО — вместо суперинтенданта (подумаешь, два дыма вместо трёх; это лишь считанные минуты, бОльшую часть времени всё равно придётся стрелять в засвете) и маскировки (то же самое, с его скорострельностью играть в «мерцающий линкор» не получится, РЛС у него всё равно нет, так что сближаться нет нужды). В итоге на нём фиолетовая проальфа, при том что в целом я тёмно-зелёное дно. Так что всё нормально. Зато при случае обижаю авики — как я уже писал, мне это просто нравится.
Бисмарка с никакущей средней аурой он в ПВО разогнал, а Амаги с гораздо более существенной средней аурой — нет.
Аура-говнаура. На среднюю не действует РУ-ПВО, и она прекрасно выбивается фугасами. Так что по факту Бисмарка гораздо выгоднее точить в ПВО, чем Амаги (и не надо путать его с говноТирпицем, у которого оно и впрямь хилое; по методике Зла, в максимальной заточке Тирп/Амаги/Бисмарк соотносятся как 2930/3059/3674 попугаев). К тому же у меня кэп с Бисмарка используется и на Шарнхорсте, где ПВО тоже хорошее, а кэп с Амаги — на Мусаши и Ишизучи, где ПВО просто нет.
вот только у Амаги дальняя мощнее средней
80.8 против 73.2, чоита руПво не поможет Амаге?
Ты смотри в топовой комплектации, а не в стоке. В топе средняя мощнее. Но вообще тут идёт сравнение с Бисмарком, а у него дальняя аура 133,4.
ок, там еще 120 средней есть. ну блин, и чо.
У амеров тоже средняя раза в два с лишним сильнее дальней (притом дальняя с ручкой будет давать всего то чуть меньше, но это без учета дальности) — это не значит что на них нет смысла брать ручку: ручку имеет смысл брать везде где есть вменяемая дальная
там дальность меньше: 4.5 !!!
Один я вижу
взаимоисключающие параграфыплюрализм мнений в отдельно взятой голове, т.к. по ПВО Насморк и Терпила отличаются только средней аурой (которая выбивается) и ближней (которая чуть реже чем всегда бесполезна чуть менее чем полностью, а выбивается еще легче)?Да, один ты. Бисмарка с Тирпицем явно кто-то спутал, когда писал о его «хилой средней ауре». Я об этом и пишу — что по части средней ауры это Тирпиц хилый, а Бисмарк нет.
А остальное было посвящено сравнению Бисмарка и Амаги (у первого сильная дальняя аура и более слабая — по сравнению с Амаги — средняя; у второго наоборот).
точить в ПВО бессмысленно не всегда) есть два адекватных варианта
1) больше не во что (Минотавр)
2) один перк на сдачу (Зао с РуПВО, Демон с УОП)
Это не «точить» — это именно что взять на сдачу, когда основные перки уже взяты. Я и сам так частенько перки на ПВО беру, когда всё что нужно уже взято и можно немного ПВО бустануть. А в статье я говорил именно о целенаправленной расточке в ПВО, когда на действительно важные перки, нужные в каждом бою, забивается болт.
на Цзао можно попробовать пво-билд капитана с гапом вместо заградки
можно, но нахуя? с приваренными башнями и огромным кд ГК лезть в дымы незачем, проще туда торпед накидать и дальше поехать
а если в дымы не лазать, то гап боле-мене заменяется истребителем
лол, я с трудом вспоминаю когда подбирался на зао-10 к врагам на 8км и меньше (ну мож только изза острова)
а вот торпеды шимакозовские нет-нет да ловил с его то радиусом циркуляции, гап для торпед нужен
дополняется (чередование) , истребитель как раз заградку заменяет
завидую счастливому человеку, не попадающему в сраный циклон(
если в циклоне цель будет убегать, то эф3 просто не дойдут, а тебе еще надо будет попкой раскорячиться
Все так, если бы авики были каждый бой, тогда еще был бы смысл пво заточки, а так перки и модернизации на ветер, точить нужно то что является сильной стороной каждого конкретного корабля.
Э-э-э-э. Админ,мочно задвинул только вот какая интересная ситуацыя получаеться корабль заточен в пво но то сетап без пво,то самольёты противника пошли на другой фланг,то именно в данный момент тебе не нужно светиться-выключаем свое крутое пво. Вот грозового (советский эсм 10лвл) выточил в пво полностью,до фанатизма. Как его выводить в кб не знаю,печалька.
Вроде все верно написано, но на Ам ЛК 8-10 с ПВО как-то спокойнее… Все ж от его усиления в бою реальный профит (но не в каждом, да, это минус). Да, в начале боя авик часто облетает, но в конце у него уже часто нет выбора и атакует. Тут ПВО и помогает, даже подвыбитое. На Миссури не раз отбивался и поэтому мог затащить.
В каждом корабле нужно усиливать его сильные стороны. Ам ЛК изначально с сильным ПВО, их вполне можно в них точить, кроме того, Ам ЛК по сути других реальных сильных сторон (которые можно было бы усилить перками) не имеют. Но вот точить, например Яп ЛК в ПВО я считаю маразмом. Там и ПМК по ветке не дурное, да и живучесть им реально нужна.
по дальней ауре яп и герм не особо проигрывают
Помимо дальней ещё ауры есть.
И что
сынкуКонь, помогли тебе твоиляхиБофорсы?Смотри статью. Когда ПВО по паспорту есть, а в бою через пару минут уже нет. Амер ЛК тоже от этого сильно страдают.
У амеров (да и у дойчей с джапами) дальняя аура есть. У бритых — нет.
11 перков — это минимум 14 очков навыков, бгг.
ну 11 очков имелось ввиду :) чё ты начинаешь, ну не проснулся я :) Не успел выпить с утра чашку ароматного конья… Кофе. :) просто кофе :)
Что и требовалось доказать. Т.е. Весь бой твоя прокачаная пво-аура просто не нужна, ибо авик на другом фланге…
А если на другом фланге тоже в ПВО прокачены, куда побежит авик? — правильно он побежит в центр, но если в центре сильные ястребы вражеского авика, куда теперь побежит авик?
Я то знаю ответ куда он побежит))
Слишком много «если» :) Прям вот перебор по «если» :)
А так, вдруг я на самом деле авикавод и поэтому спецом агитирую против кача пво :)
В одном бою написал союзному авику в чат что мол я в ПВО веди на меня группы, подсоблю. На что он мне ответил что тут половина в ПВО, нашёл чем удивить.
Две ПВО баржи по одной на каждый фланг и борьба за воздух с ястребами противника не такое уж и «если» не находите))
Полностью соглашусь, регулярно в рандоме вижу такие ситуации — две адские Монтаны в отряде на одном фланге, Минотавр под островом в центре, а на другом фланге Мойка или ястребы Мидвея противника. Вот куда хочешь, туда и лети. Бывает, что первые минут 5-7 вообще без урона, остается только эсмов светить да ястребами с авиком противника сражаться.
и внезапно этого с головой хватает для решения результата боя..
аа..пардон.. нам же урон нужен..
Очень часто не хватает, особенно если союзные эсмы за эти 5 минут уже все передохли. Или ты никогда не видел подобных ситуаций?
Дыа, «сами передохли». Я им не светил, а они дохнут, убогие…
Прикинь, да? Никогда такого не было!
при наличии АВ в бою, я на ЭМе — НИКОГДА не лечу на точки, как минимум на центральную.. могу потусоваться рядом..могу пока менять фланг и планировать дальнейшие выходы на атаки.. Но, до тех пор, пока авиакнопки не начнут хотя бы минимальное внимание друг другу уделять (это где то 3-4 минута боя), или хотя бы не будет видно где будет основной налет зергов — никаких точек.. Плавали знаем..
А если сразу видно что воздух слит и все точки светятся/контряться — всё.. сливайте воду. Можно попробовать, перед поражением, где то успеть немного урона ухватить..
интересовался :) и отсюда цитата которая как раз была в первом моём посте :)
Кстати, помню довольно долго недоумевал, почему ПВО Дюк оф Йорка выставляли как какой-то плюс. Как вообще куча близоруких бофорсов и эрликонов (пусть и большая куча) может называться ПВО, если от нее после пары принятых фугасов ничего не остается?
Вообще в том посте про имбуэя правильно предложили бустить хп-шечки автоматам. Да, это по-эльфийски, но сейчас от них вообще никакого толку нету.
Очень точно всё подмечено +
А будет статья про перки-подорожники?)
— вот это я бы категорически поддержал. хоть какой нибудь простенький зенитный прицел!!! Неужели так сложно? Хотя бы в виде альта как у ястребов!
или хотя бы выбрать сектор концентрации огля или усиленного дежурства пво-рассчётов
Щас допросишься ))
Сделают сектора работы ПВО а-ля ПМК. Попал под залп фугасов с Коня — далее встречай авика другим бортом ))
Ну, в том что всё что лесте не сделает — она сделает не так как хочется а так как криво — в этом я уверен :)
и это было бы более правильно чем!)
И таки у меня даже есть план, как отображать целостность аур по секторам — как в старом добром Master of Orion отображались щиты у кораблей!
Ну или как у современного Star Trek Online — там та же идея использована для секторальных щитов.
Сел на Миссурей, врубил ТУ и нагибай себе нищебродов, которые Изюма без премака качают. Ну нахер, не нужно от слова совсем. Для любителей изи нагиба за 100 очков опыта есть кооп. Достаточно.
Ну дык я про кооп и написал — что там можно все. Но зачем (с такими штрафами).
К тому же «запрещенные моды» (авто/полуавто-аимы всякие) должны оставаться запрещенными.
Учитывая, что убитые модели башенок на кораблях и так отображаются — это даже не «помогатор» и уж точно не «чит», это следует сразу встраивать в игру.
Впрочем, люди читом считают даже идею считать примерный cooldown применённых оппонентом абилок… что с точки зрения той же арены Варкрафта просто смешно. Смешно без такого указателя в углу экрана в бой выходить.
Так то оно тоже должно быть в базовой поставке, но там в кораблях всё одно такая беда, что пусть уж лучше хоть существующий интерфейс сделают нормально удобным.
Ты што, Артемоффф-стайл интерфейс осуждаеш ?????777 Да за такое партбилет на стол положить не долго !
Хуже! Можно получить от него предложение «ко мне переходи, интерфейс рисовать!».
Конечно, в стиле пацанчика и с ясным подтекстом «раз умный такой», но было.
кхм… прокачка в коопе — это как фарм на Олбани. Фармит-то фармит, но настолько мало и уныло…
И рыбка настолько ЖЫД, что даже это «мало» сделала ещё меньше, а «уныло» ещё унылее!
O_o
Зачем в коопе-то? Чтоб случайно десятку не выкачать?
Ну, справедливости ради, некоторые стоковые корабли этого весьма достойны. Я так т-22 целиком в коопе прошёл. Медленно, но каждый день по первой победе с флажочком и стул остался абсолютно цел.
Двух-трёх это слишком, конечно. Да и с громадным минусом я согласен — выходить в кооп на всём что выше 8 уровня — боль.
Тут один кооп медведь грит на мицуре зоебис фармить в коопе.
Не зоебись. Она формит, да. Но даже выжирая всю вражескую команду в монорыло больше 300К чистых не принести. А обычно сотка или около того. Когда в рандоме она за бой делает чистых 500-600К.
Ну так в коопе и бои минут по десять обычно. Но все равно маловато.
Для меня тайна, как вообще с тем количеством свободки, которым корюшка щедро осыпает игорьков, можно кататься в стоке, бгг.
Муссаси + Миссури .жпег
Миссури. Мусаси нинужна. И Нельсона туда же.
Играю без фанатизма, обычно до 2-го сундука.
Взял за швабодку Миссури и Нельсона. Потихоньку копится на Мусаси. Если бы мну сливал швободку на вывод в топ, то эти корыта были бы для меня недоступны ещё года три.
Так это… ССЗБ!
Для меня пока тайна, зачем я ее коплю, на Миссури накопить не успею, Мусаси брать не буду, Нельсон вообще нахуй не нужен. Айову тоже буду выводить в топ с полным обвесом.
Просто задонать на Миссури, бгг.
А я всё голову ломаю, как с тем количеством свободки у каждого игорька нет Мусаси и Нельсона. Подиж-ты, они её на сток тратют ))) Умора, лол )
Не все игорьки считают нужным дажыд и прем покупать, нопремер.
А без него — у меня вот где-то 100+ К болтается оной свободки (со всеми вот этими флажками) — и крайне редко больше.
А — и да, ни того, ни другого нет, бгг.
Это жеж по 100К на каждую. Сколько ты боёв угробишь на эти стоки, даже если с флажками и звездами? Пятьсот? Тысячу?
Порядка ста пятидесяти, а то и меньше, если руки прямые. Это без према и камуфла, онли сбивать звезду и флаг на опыт.
Ну если онли со звёздами и флагом то да. Пол-года на выведение девятки из стока — эталон неспешной прокачки, от которой диаспора слоупоков нервно курит в стороне.
Если сразу три девятки, еще пара восьмерок и семерок, то вообще норм.
Те-же яйца только в профиль. Один хер — купил девятку, а нормально играть на ней только через пол-года. Ибо некоторые до судорог боятся выйти в рандом с стоке.
Поправил, не благодари.
Тут разговор был по ПВО vs авики. Но в целом согласен, что балансировщик приравнивает иногда совершенно разные корабли (к примеру советские лидеры и японские эсминцы, и как назло еще превосходство будет)
Заточка в пво имеет смысл только до 8го лвла и то не для всех. После 8го авиков становится меньше в боях, а самолётов в ангарах больше, и хп у мух резко возрастает. И хоть ты обточись в пво, а от фокуса плоскобляди это не спасёт.
Имбоёбы любят рассказывать, что нагиб броневанн авиками это исторично™. Предлагаю сделать мухам историчную меткость. 10-20% для бомб было бы норм.
Вообще долбоеб? Прочитай о меткости пикирующих, если читать умеешь, конечно https://ships-not-tanks.ru/avianoscy-yaponii-chast-chetvertaya-mech-imperii-teoriya/
Надо быть совсем далбаёбом, чтобы сравнивать довоенных яповских летунов с военными или с летунами других воюющих стран. Большинство яповских асов кончилось к 43 году. У других воюющих стран таких асов даже не начиналось. Тот же рудель просто нуб по сравнению с любым рядовым рисожуем выпуска 39го года.
Там же сказано, что эта меткость резко снижалась, если противник начинал оказывать вменяемое противодействие.
окей, авикам тогда возможность поднять в воздух все авиакрыло) при полном заходе всей группы Мидуэя 20% хватит за глаза, думаю
Да пожалуйста. Пока он всё крыло поднимет — бой кончится.
1. Многие эсмы стоит точить — и да, эсмы, которые заточены в ПВО я стараюсь облетать и посветишь его ты недолго. Не говоря уже о ситуациях, когда есть ав8 против 10-ки или ав6 против 8 и им остается только приставать до эсмов.
2. Зачем крейсеру плыть именно за авиком непонятно и почему только с 20%? Я недавно на мидвее не смог утопить зао с 50%. У меня была целая серия боев, когда даже на мидвее ничего не сделаешь — команды противника кучковались и при этом эти кучки были прикрыти либо минотавром, либо демойном.
Хотя и зао с гинденом дадут просраться.
Без ПВО-заточки вот этот сраный Лексингтон моей Ямате трубу шатал бы (он дважды или трижды на меня массированные налеты делать пытался). А так я ему трубу шатал (и отправил на днище ебаное последним залпом боя):
Какой настырный попался, 45 пчёл скормил.
https://youtu.be/OB4JFab3zVg
А, казалось бы, уже первые потерянные штук 15 должны были жЫрно намекнуть…
Он решил проверить повторно — мало ли, вдруг рандом…
А потом он решил на Мусаси наехать — которая уже на точке В под моим ПВО-зонтиком была.
Что в отличных зенитках забыл пом-пом?
На 20-е годы — охуенная зенитка!
Особенно в одной строчке с советским 45мм счетверенным автоматом 50х гг. она охуенная зенитка, да.
В сравнении с немецким полуавтоматом то?
В сравнении с американским 76мм автоматом.
Ты переоцениваешь их интеллектуальные способности.
А вот, собственно, и она. Причина столь яростного горения отдельной части игроков. Сдаётся мне, напрягает не имбовость авианосцев, а пугающая непредсказуемость их поведения. Захочет — облетит, захочет — заберёт :) И сломает в один миг столь тщательно, по крупицам собираемую, заветную циферку в статистике. Не линкоробояре, а свидетели секты святой дамажки кипят и негодуют в первую очередь.
Статка — зло, в общем.
Так изначальный пост был от свидетеля секты дамажки — там даже подчеркивался дамаг авиков. У них же чаще всего и пригорает — что очки надо тратить на пво, а не на живучесть, чтобы больше ДАМАЖИТЬ.
И, кстати, та же религия, похоже, не даёт поставить модуль на живучесть ПВО и ПМК. А вдруг башню ГК сломают, а ремка на откате? Опять печаль — лишний раз не выстрелишь, урон не нанесёшь. В итоге ненужное ПВО ближе к концу боя становится ещё ненужнее и сбивает ещё меньше самолётов. Что в свою очередь даёт повод заявлять о ненужности ПВО. Замкнутый круг :)
Модуль на живучесть ПВО и ПМК не дает тебе 100% их выживаемости, а всего лишь удвоит их ХП.
Ну и классический аргумент про «авики далеко не в каждом бою, а по тебе стреляют в каждом». Каждый в итоге для себя решает сам. Лично я стараюсь упарывать в ПВО те корабли, у которых оно изначально достаточно сильное.
Удвоить выживаемость всяко лучше, чем ничего. Был как-то случай. Я на Октябрьской Революции, значит,. Вторая половина боя. Летит ко мне стадо торпедоносцев, я ставлю приоритет на ближайшей группе, и ничего не происходит. Молчат зенитки. Глядь — а ПВО то у меня и нет. После этого начал предпочитать на линкорах именно этот модуль в первом слоте. Не люблю, когда со мной всяко вытворяют, и ничем помешать этому не можешь.
Авиаблядь в тебе ощущаю я. По крайней мере логика типичная. То что авики есть не в каждом бою, а ЭМ и КР — в каждом, тебя совсем не смущает, ведь в твоих боях авики есть всегда. И то что от этого самого лишнего выстрела порой может зависеть бой — тоже.
И ещё раз, если ты не понял изначального посыла всей статьи. Я понимаю полезность заточки в ПВО, когда у меня в боях есть авик. НО. Таких боёв по моей статистике 1 из 6-8 штук. Ну и на кой хер мне нужны перки и модернизации которые не работают большую часть боёв?
Отсюда в принципе следует вполне логичный вывод — если авики напрягают в 1 бою из 6-8 (я их вижу несколько чаще — раз в 3-4 боя, но не суть) и делают ПВО корабли по-сути бесполезными, то вероятно выход в увеличении количества авиков в боях? Чтобы ПВО-лодки вроде Балтики или Орлеана заняли свою нишу, Кутузовы и Чапаевы перестали точить в инерционку, а ПВО-заточка линкоров начала приностить дивиденды.
Но какого-то хера, тот факт что авиков пиздец как мало, почему то интерпретируется как показатель того, что АВ дико имбуют. Как так получается? Где в этом выводе хоть какой-то смысл?
сука, это надо на стенку повесит
Или ввести в бои авиков-ботов. Можно даже без самих авиков, а чисто эскадрильи.
Ты смешал щас все в кучу. СовКР точат в инерционку не потому, что авиков нет, а потому, что механику сделали такой, что без инерционки они вообще нидамажут и нинужны от слова совсем.
Те же балтики и орлики уже давно середнячки среди ПВО-крейсеров из-за убогой дальности средней ауры, уступая немцам и советам и даже Луи на 9ом. Если это и было фишкой амКР на старте игры, то пора проснуться.
Мета игры требует, как минимум, брать маскировку КРам за 4 очка, что уже ограничивает в ПВО билдах.
Эсминцы вполне себе контрят лк. Одинокий эсминец вполне способен остановить прорыв пары лк. Другой вопрос, что эсминцев контрят другие эсминцы, крейсера и авики. И по-нормальному развернуться получается далеко не каждый бой.
И потом, торпедный суп это тоже такое себе удовольствие…
Докажи! Вот возьми средний дамаг и покажи мне пальцем, в каком месте эсминцы истребляют линкоры. Не «заставить развернуться», а именно уничтожить, потому что развернувшийся линкор не законтрен. Он просто будет стрелять не с 15 километров, а с 18-ти.
Развёрнутый лк это не взятая точка и не окружённые союзники. Так что, развернуть лк это то же самое, что и законтрить. Лк, обсыващий океан с 20км фактически бесполезен в бою.
А у нас линкор вроде шарика от Пинг-Понга? Будучи один раз развернутым, дальше он прёт не поворачивая, пока не упрется в границу карты? Вообще без вариантов еще раз повернуть спустя километр? А что, похоже )
Ты вообще в игру играл, не? Ни разу не видел что ли как группа лк циркулирует на фланге, опасаясь одного-единственного торпидора?
Видел. Но это не значит что эсминцы контрят линкоры. Это значит что конкретно в этом бою бараны вышли особо выдающимися.
Кстати совсем недавно я на Минотавре, при поддержке рандомного Бенсона благополучно «развернул» взвод из трех Ямато. Вот сижу и голову ломаю — это значит что Минотавр адская имба или Бенсон адская имба? Кого из них нерфить-то? Или просто взвод Ямат, попался особо кошерный, раз по итогам боя они наколотили по 130-150 очков опыта?
Орлеан и Балтику делают бесполезными не авики, а кривые руки ЛГБТ. Орлеан кстати вообще нихуя не ПВОшер, из кр-8 ПВОшеры только Хиппер/Ойген и Кутузов (да и те только при заточке в)
Вон Демон в КБ свою нишу отлично занимает, и ПВО ему как-то не мешает ни разу. Несмотря на отсутствие авиков.
Ну а чтобы Кутузова и Чапаева лично я стал точить в фуллПВО без инерционки, надо по 2 авика в каждом бою стабильно. Без инерционки они теряют треть дамаги минимум. Опять же спасибо мудакам из ЛГБТ.
Это уже свершилось. На 4-6 уровняхх ПВО нет, за редкими исключениями в виде КгбСикс. Да и по два авика регулярно в боях. Все спасаются маневором и заградкой. Призывов и гневных высказываний, что играть на мидле стало невозможно, пока, вроде как, нет.
Я там ещё в ПВО бываю. Предпочитаю упарываться во всё сразу. И в ПМК и в ПВО. Чтобы и самолётики сбивались, и от эсминцев отбиться, если что. Для рандома больше автономности не повредит.
Не думаю, что вот прямо и нечем там спасаться от самолётов. Крейсеры шестого уровня все более менее сбивают хорошо. Айрон Дюк сбивает, Революция, Конго, Байерн, Мексика. Да и народ, те что из новичков, не настолько в курсе ещё, что не нужно самолёты сбивать. Они то их постоянно видят :)
Упоротая в фулл ПВО Конго — бесценна. Идет такая сосиска, авик уже весь истек в предвкушении дамажки, пока салолеты летят, и тут начинается покос. Хуяк, хуяк, авику ангар уполовинили )
Вот он, без шуток, лучший линкор войны. Как и Уорспайт. Два старинных ветерана, тащивших выше своих сил.
После того как нельзя Монтан пиздить — не интересною
Эээ… А что такого в дальней ауре с дамагом 40 и средней в 30? Даже с РУПВО это смех для АВ6-7.
… которые, тем не менее, слегка обламываются об Конго в ПВО, которая сшибает даже салолетики IX с Сайпана.
«Вот только есть нюанс» (с)
На шестом уровне, если это конечно не педо-взводики и не фановое прем-корыто с олдфагом на борту, играют люди дай бог чтобы с первым наобум взятым 4-очковым перком, без половины дорогих модернизаций и с простыми расходниками с конским кулдауном. Чтобы более-менее сбивать хорошо даже одноуровневые авиагруппы, этого нихуя не достаточно.
Ну так БОП и УОП — за глаза и за уши. Плюс заградка у крейсеров. И, если память мне не изменяет, даже модули на ПВО уже появляются. Плавали — знаем.
Чего там ещё то воткнуть нужно для полного щастья? Ручки что-ли, катастрофически не хватает?
Из кр6 вменяемое пво только у клива. Остальным даже заградка не поможет.
Ну вот, приплыли. Теперь даже крейсерам бесполезно в ПВО качаться. Вечер охуительных историй да?
Поможет заградка, поможет. И «вменяемое ПВО» там практически у каждого, включая Аобу и Нюрнберга. Просто нехер ГАП брать вместо заградки. Когда у авика ударки на два с половиной вылета, потеря даже трех-четырех самолетов становится нехилым ударом для его боевых возможностей.
Тред не читай@каменты пиши.
Там изначально речь шла про нубасов с хуй пойми каким кэпом. А из всех кр6 только клив может в пво без перков.
Аоба даёт пво только с ручкой, нопример.
Против АВ шестого уровня, Аоба «даёт ПВО» просто прожав заградку и подняв самолетик. Никакой заточки и не требуется. Этож блядь шестой уровень, авики впервые получив альт даже кидать-то особо не умеют. Крайний раз выходил на Аризоне — уржался от атак врага. Три атаки подряд и ни одной торпеды не зашло. Бомбами откидался — 5К урона и два пожара.
Если бы все играли только со своими уровнями, то проблем с ав было бы не в пример меньше. А так-то 6 и к 8 кидает.
Опять «двадцать пять».
Причем тут разные уровни? Может тогда расскажешь как Ружьё нагибает Норок и Бисмарков? Там вообще ни один самолет не выживает. При выставленном приоритете, даже до точки сброса не успевают добраться.
Тебя вообще не в ту степь понесло…
Ну почему же? Ты рассказываешь что «шестерки» страдают от АВ8, я предлагаю тебе рассказать как «восьмерки» страдают от АВ6. Или по твоему это только в одну сторону работает?
Подтверждаю. Собираю коллекцию на «Графе», заточил его в ПВО, в одном бою в меня упоролся индюк или чет такое, около 30 мух посеял, но меня не утопил. Это при том, что у «Графа» маневренность такая себе.
Кстати, а на обычном шпее контейнеры коллекционные фармить можно?
Только на HSF.
А они по ттх чем-то отличаются?
нет
Очень жаль. Анимешное камо мне нравится больше стандартного…
HSF на любой лодке фармить можно. Только нахуя?
Халявный камо для Ямато, не?
Ну и на любой лодке нельзя:
На разных кораблях можно заработать разное количество контейнеров:
HSF Graf Spee (20 контейнеров);
HSF Harekaze (20 контейнеров);
Yamato (10 контейнеров);
Musashi (10 контейнеров).
(это типа из новости на официальном)
можно на любой — няши падают из контейнеров-за-опыт
Падают. Через раз. И дубли зачастили. Сколько дней будешь собирать? А так Ямато + Мусаши — 20 контов, 200 флажков на опыт командира, 40 няшек, 200 нефти.
Тьфу бля….
Тьфу бля!
ТЬФУ БЛЯ!!!!
Невырвиглазные пермофляжи на дороге не валяются, еще и на 10-ку. Ямато теперь в обновке.
Я так понял, камуфло на Яматку — это единственное, что есть в этой коллекции ценного? Если я, к примеру, на Яматке играть не собираюсь и к фанатам аниме не отношусь -можно смело забивать?
Если на Ямате играть не собираешься — забивай.
И это…коллекция собирается сама по себе, просто периодически выпадают девочки из контейнеров ежедневных. Не упарываясь, можно собрать нахаляву… теоретически — если, конечно, в день открывать по 3 ежедневных контейнера.
У меня коллекция собралась где-то за 65 карточек. Выпадает карточка примерно в двух из трех ежедневных контейнеров. То есть при открытии 3 контейнеров в день соберешь коллекцию меньше чем за полтора месяца. 2 контейнера в день — в 3 месяца уложишься точно.
Учитывая, сколько дали времени — коллекция соберется всеми желающими, кто хотя бы контейнер в день за опыт берет.
Неанимедрочерам, конечно, придется потерпеть страшнейшие аниме-рожи, которые будут показываться периодически в контейнерах, но зато получаешь пермофляж на 10-ку.
И даже если не играешь на Ямате — фигли бы не собрать? Вдруг через годик выкатишь? Изи же, ничего не нужно делать кроме как играть на любых корабликах.
Если не нажимал кнопочку согласия в новости, то ничего не будет.
Так речь о том, чтобы нажать, потерпеть и получить прям совсем халявный невырвиглазный прем камуфляж на 10-ку. Профит же, не?
Я говорю не про опыт, а про контейнеры за персональные БЗ на определенных кораблях. То, что за опыт их можно хоть на Орлане фармить — само собой.
Из обычных ежедневных контейнеров няши падают с некоторой вероятностью, мне 2 няши-дубликата осталось, потом обменяю до полной коллекции.
Там ангары маленькие. Даже с тем хреновым ПВО, которое на этих уровнях, авиагруппы к концу боя все-таки прореживаются.
Плюс, если по паре авиков — они таки режут друг друга. Плюс альтов нет. Баланс худо-бедно соблюден.
А на топах….один Мидуэй по одному флангу, другой по другому. Плюс самолеты бетонные. Плюс ангар бесконечный. Плюс альты, от которых увернуться просто невозможно. Все, жопа, приехали….
Зачем так много букв? Написал бы короче — «патамушта люблю терпеть боль с страдание от авиашлюпок»