Архив меток | Баланс
Приветствую всех.
Наконец-то заработал сервер супер-теста и из клиента достали всю информацию об тестируемых новых лодках.
Где отдельно для меня, как я думаю не только для меня, интересен крейсер Napoli.
Я думаю большинство прекрасно знают откуда я беру информацию. А кто не знает… значит вам оно и не надо.
И так, Napoli. Известные нам параметры:
https://a.radikal.ru/a11/2103/1f/689922e2e61c.jpg
Расходники (корректировщика к сожалению нет)
https://d.radikal.ru/d07/2103/20/de653fa472f2.jpg
ТТХ снарядов ОФ:
https://a.radikal.ru/a17/2103/5e/9e30eb4690b4.jpg
Фугасики ущербные, долго обсуждать тут нечего, тем более часть тезисов можно взять с моёго ИМХО о ББ.
ББ:
https://d.radikal.ru/d27/2103/f2/64031e0b730d.jpg
И честно говоря, ничего тут интересного нет. Сравнивая с ближайшим по калибру аналогом Анри 4… да, у Napoli хорошая скорость снарядов, да вот масса на уровне Анри, что не очень хорошо для дистанционной стрельбы и бронепробития, к тому же сопротивления воздуха для такой скорости снарядов тоже великовато, что так же будет снижать скорость полёта и бронепробитие снарядов. Однако конечно не худшие ТТХ, а если честно, лучше чем в среднем показатели, но и восхищаться нечем. К тому же сигма 1,9…
Углы ГК:
Башни А-В:
https://c.radikal.ru/c42/2103/0b/8fe3b61a2924.jpg
Башня С:
https://c.radikal.ru/c41/2103/9f/5df0fd7dae48.jpg
Углы стрельбы хорошие, примерно как у Москвы.
Казалось бы скучно, лодка не впечатляет. Однако особенность лодки в другой плоскости. В живучести.
https://a.radikal.ru/a31/2103/d9/510ac8588993.jpg
Носовой и кормовой бронепояс — 60мм.
Оконечности — 25мм
Палуба — 40мм
Палуба оконечностей — 30мм
Борт — 60мм
Бронепояс и траверз — 220мм
Цитадель не от борта до борта, а представляет собой подобие цитадели ака Хидзен, один сплошной скос, хоть и достаточно высоко торчит из воды., по ватерлинии броня в два слоя 55мм (скос) и 40мм сама цитадель, выше скос цитадели в 30мм, палуба цитадели 90мм.
По обшивке, это некий итальянский аналог Петра. Да, он повыше, однако у Петра нет брони в 30мм на палубе конечностей… убивать его с калибров до 429мм будет сущий кошмар, танковать будет очень хорошо.
Да и в борт его пробить будет та ещё история, в ровный борт ещё будет получать, но немного довернет и уже цитадели только по праздникам, большая часть пробивших борт снарядов уйдут в рикошет в каземате не пробив цитадель, слишком много приведенки на скосах будет получаться.
Понятно, что это только первая итерация и лодку безусловно будут менять… как по мне ГК то точно нужно править, а вот живучесть… ну незнаю, жирновато.
Несколько слов о наболевшем, о раках (нет), рангах в текущей мете. Прожигая стул прошел бронзу и завершил квалификацию. Что тут сказать. Весело.
Баланс — нет, не слышал. Мир торпедных супов и рлс против подпивковичей. Классический рандом, только меньше корабликов и быстрее слив. Алкоботы, Лехи с завода, неадекваты, статисты с ЧСВ, РСП, и хз еще с чем…, школотроны и т.д. и т.п. Вообщем ничего нового для себя не открыл. Но все же для себя отметил следующие категории ЦА:
1. Вижу цель. Только вперед, к победе (нет), на точку (да) и в порт.
2. Хитрый. Постою. А потом всеравно в порт.
3. Статист. ПП примерно 55+. Игра строго от союзников. Если союзников не осталось — п. 2. Как вариант — синяя (белая) линия.
4. Слабоумие и отвага. Проскочу. П. 1.
5. ЛК Тундра. Без комментариев.
6. Страдальцы. То авики мешают, то эсмов много, то света нет, то яйца танцору…
7. Мимокрокодилы. 42-48 ПП. Хер попадешь, хер подожжешь. Тебе же на все лицо.. И три пожара вдогонку.
8. Боты. Белые ходоки. Примерно п. 7.
9. Качки. С восьмого до девятого и далее. Хз, прокатило, не прокатило.
10. Статисты в команде напротив. Как обычно, тебе отсыпали п. 8 и 9.
11. Заостровные стояльцы. Враг сам придет.
Ну и 12. Адекваты. Спасибо тем, кто играет на победу. И думает от сетапа и карты.
Прошел примерно за 40 боев. Попробовал играть на авике. Леста сказала хер и 6 (сука), шесть сливов подряд. Страдай пи..с, твои мучения радуют нас.
В результате для себя взял такой сетап:
До 5 ранга все, что угодно. Потом только хорошие артэсмы и торпедники (играл на бенхаме и блеке). Убрал эсма на фланге — почти победа. При этом неожиданно зашел Марсо по принципу: приехал насрал (развалил эсма) и уехал.. Если смог.
Квалификация. Мешают авики. Очень. Иногда. Многое решается в эндшпиле. При равных раскладах. Были обидные поражения за счет кривых сетапов по эсмам, где рулят инвизники.
Но. Вся квалификация пройдена на Паоло Эмилио, исключительно за счет нелинейного геймплея. Догнать шиму. Сокрушительный по ЛК. Напихать ПББ КР бортоходу.. В дымах под ГАП получить на все лицо от Венеции… Одноразовый эсм… Но результативный.
Вывод один: режим чисто для фана. Играть постоянно на победу, такое себе. Особенно с текущей ЦА. Раньше и «солнце было ярче и трава зеленей»… В реалиях это быстрорандом для прокачки 8 и 9-к.
Как то так.
(далее…)
Друзья, добрый день всем!
Играю в нашу замечательную игру с 2017 года, читаю СНТ регулярно с 2018 года, зарегистрировался ток сейчас. В целом к игре отношусь более чем положительно даже с учетом массы проблем, о которых тут пишут.
Но одно мне не дает покоя — баланс треугольных и броневанн. Сам линкорник (первая и вторая десятки — Монтана и Республика), обращаю внимание что Леста систематически и системно перекраивает баланс в шкале DD — BB в пользу эсминцев. Это и уборка цитадели у ЭМ, и 1/10 урона ББ и ПББ калибра 11″ и выше и перк 3.0 на разброс по ЭМ и реворк ПМК и реворк даже Меткого. Все делается чтобы средний ДД был не хуже среднего ББ.
Логику Лесты я понять могу — они топят в баланс классов. Хотя кстати можно было бы сделать как в тундре — эсминцы теряют костыли, обретают цитку, норм взведение ББ и ПББ крупных стволов, но при этом получают респавн а то и два. Мы бояре остаемся одни. Т.е. на 100К нашего ХП эсминец получает те же 100К хп но в 3 частях. Но это не главный вопрос.
Главный вопрос — в споре баланса ЛК ЭМ постоянно апеллируют к приоритетным. Так вот — кто нибудь может сказать — приоритетные влюблены в ДД, и не любят ЛК? У нас просто на сервере как я понял большинство за линкоры.
Вот такой вот фитиль для дискуссии. С уважением, новичок на СНТ.
Ютаб, кусок стрима Фламу:
https://youtu.be/P2nXdzig2BA
Любители Славы, потестите и поделитесь мнением плз :) Неужели заиграло?..
«Мы премы не меняли…» — гыгы, Леста опять смогла в «мы ничего не меняли!»
https://rutube.ru/video/private/4ac6211d3b1bfe0c9f32105a62107956/?p=bK3qUQrYDKYD9jYHZSnqzA
это волшебно, я считаю :)
Зашел тут на токсичный бложик Седого поглядеть, чего там народ пишед.
Наткнулся на интересную тему. Чувак просит упростить систему жалоб на матершинников в боевом чате. А то через ЦПП долго и нудно, прям как реакция Лесты на необходимость балансных правок кораблей. В комментах естественно пошел спор что чат дело такое, коммуникация и взаимодействие. И один игрок даже ответил так: «Наказывают. Было что и мне выписывали на три дня, когда я отвечал на оскорбления. Плюс знакомые получали неоднократно бан чата. Насчет ответа — согласен Лучше бы писали, что наказан на и на сколько дней. Насчет отключения чата. Иногда через ругательства прорываются умные мысли опытных игроков на тему дальнейших действий в бою. Грех не послушать опытного игрока. Поэтому лучше фильтр.»
На это ему отвечает атец: «Может быть кого то и наказывают. Очень может быть. Но оскорбленные игроки никогда об этом не узнают. Читать ругань в чате я не желаю. Чьи то шибко умные мысли искать в матерной ругани я не буду. Ума мне и самому хватает. Если кто-то общаться с людьми не умеет, то это его проблемы. В обычной жизни такие матершинники просто сразу получают по морде. Я не желаю их слушать. В игре я просто выключаю чат. Исключения — игра в отряде или в клане, там — другое дело».
Кто то решил поглядеть стату этих игроков и вот что:
Вот я тоже совсем не удивлен. А дальше пошел срач между атцами, которые сами по себе, никто им не указ, тащат катки и играют как боги, но 46% у них патамушта они недонатеры, режим угнетения, кривой баланс, меркурий не в созвездии близнецов, в команде раки и пр., и игроками, кто призывает к командной игре. Тему закрыли админы ибо срач пошел нешуточный, но мой вечер был сделан. Собственно это все, что нужно знать про Атцов.
Что за дичь в рандоме творится? Где все бакла(жа)ны, где хорошие игроки? Заходишь в бой, после разъезда видишь что вся команда противника исключительно белые ходоки с 200-400 проальфы, с вкраплениями красных по 47%, и понимаешь что пиздец. Полный. Потому что твоя команда такая же. ЛКбояре ссутся от вида одного эсма на фланге и забиваются в угол, эсмы одной из команд сливаются на первых минутах боя и дальше исход ясен. Вчера в одном из боев наши 4 эсма слились, и в итоге там было просто растерзание нас как стаей подводных лодок в атлантике. По итоге 4 эсма врага окончили бой с результатом 4-3-3-1 по фрагам. Плюнул, взял эсма через бой, перебил всех красных треугольников, но команда упорно не хотела побеждать, пришлось брать медальку «один в поле воин».
Кто то скажет «да ништяк, мясо, тащи катки». Ага, одному против 12? Бывает на фланге пока в фан войдешь, смотришь, а другой фланг уже все, пиздец, и на нашем я да еще один остался. Спасают отряды, но там тоже не все однозначно. Либо турбовин когда алеханы идут за отрядом в атаку, либо безальтернативный турбослив когда команда сливает за минуты и вы остаетесь втроем. А хочется нормальных боев, интересных, а не растерзание рачья или когда толпа раков терзают тебя одного. Откуда все это рачье повылазило? Я смотрю на ластомере винрейт в 54% уже фиолетовый блять!
Когда то на форуме были возбухания про баланс по скиллу. Что ж, вот теперь я с этим предложением согласен. Играть с белыми ходоками заебло, интереса ноль.
Собственно, удивлен что никто не написал ничего про эту лохань.
Для тех кто не в курсе, основные фишки этого сумрачного порождения Лесты:
Плюсы:
- У самолетов дохрена ХП, если не попадать в разрывы и истребители, то они живут очень долго.
- Бобры от Мидвея, по ощущениям точнее. Вынести 10-20к урона за заход с КР или ЛК — не редкость.
- Торпедоносцы сбрасывают 8 торпед расходящимся веером, гораздо удобнее чем у Мидвея.
- Штурмы пуляют кучей мелких ракет, пожары вешают на ура.
- У торпедоносцев и бобров разброс от сведения почти не увеличивается. Можно начать атаку торпами, свестись, повернуть на 90 градусов и скинуть под борт кому-нибудь. У Мидвея прицел разлетается на весь экран от малейшего движения в сторону.
Минусы:
- Время между атаками — 25 секунд, обычная тактика «атака, разворот, снова атака» тут не работает. Тактика с пре-дропом тоже не работает — назад можно отправить максимум 1 звено.
- Медленные самолёты.
- Штурмы почти бесполезны против эсминцев — прицел слишком далеко, через эсма с выключенным ПВО они тупо пролетают не успев начать атаку. А истребителей у штурмов нет.
- Нет хилки у торпов.
В итоге имеем хорошего кандидата на токсичную имбу и корабля для ЦА. Рузвельт легко вваливает тонны дамага по крейсерам и линкорам, ему фактически насрать на ПВО, единственное что может его остановить — сплошная стена из разрывов.
При этом польза для команды сомнительна, ибо истребителей мало, а эсмов он может нормально бить только по чужому засвету. Идеальный корабль чтобы набить 150-200к под пиффко и затем рассказывать на раковом о тупой команде, которая слилась.
С другой стороны, на Рузвельте вполне можно упороться на вражеского авика и вынести его нахрен, ибо истребители собьют от силы 4 самолета, оставшимися можно безнаказанно сделать пару заходов.
Сабж.
По прошествию Н-ного времени с момента первой продажи — изменилось ли мнение?
Стоит ли покупать Шампань? Тянет ли он на звание «Славы на 8 уровне», и почему?
Очень хотелось бы услышать мнение владельцев и пострадавших в рандоме.
Хочу разобраться «в чем идея + как оно работает», что ОК, а что не очень.
Без учета «самозародившихся механик», складывается следующая картина:
I. Сторона Даши Лесты: «А тому ли я дала, обещание любить?»(с)
Здесь собрал — что собственно обещали (и делали?) разработчики.
В оф. источниках много букв КАК работает балансировщик, но нет инфы в чем ЦЕЛЬ его действий, к какому РЕЗУЛЬТАТУ ДЛЯ ИГРОКОВ стремятся разработчики?
Образно: подробно расписано КАК разрабы пилят доски и забивают гвозди, но не объясняют ЧТО они строят для игроков: результат — это «дом отдыха» или «туалет типа сортира»?
За неимением у Лесты, обратимся к оф. информации «мазершипа»(WoT).
Чтобы играть было интересно, необходимо:
— Равные возможности техники обеих команд;
— Разнообразие техники в боях;
— Чтоб победу определяли действия игроков, а не сетапы команд;
— «игроку периодически надо пострадывать»(с)
Конкретно ни идею ни цель баланса разработчики WoWs не декларируют, из доступной инфы получается рецепт из следующих ингредиентов:
1. Цель (формально)
«Чтобы вам интеерснее игралось»(с)
2. Корабли (ТТХ)
а) Настройку классов и отдельных кораблей определяют «соображения геймплея» — придуманные разработчиками игровые правила (камень-ножницы-бумага, +механики ДМ).
б) Боевая эффективность и комфортность классов ±уравнивается относительно друг-друга (условно «в средних руках» ЭМ и ЛК должны обладать равным потенциалом), а затем корректируется по соображениям желаемого соотношения разных классов в бою (как это видят разработчики).
в) Определяющую роль играет «место корабля в дереве развития» (уровень) и уже под уровень назначают ТТХ: чем выше уровень, тем лучше ТТХ, ИРЛ конструкция при этом вторична (корабль с меньшим водоизмещением и кол-вом отсеков может иметь больше хитов).
г) ТТХ конкретного корабля подбирают так, чтобы корабль «был в балансе»:
сильные стороны умышленно компенсируют недостатками, чтобы результативность всех кораблей стремилась к одинаков-средней.
д) Разработчики оценивают качество настройки по статистике, отслеживая выбранные метрики (ПП, урон и т.п.), сравнивая метрики с одноуровневыми одноклассниками, различая эффективность у игроков с разным скилом.
«Жалобы игроков — только повод посмотреть статистику»(с).
3. Бои (матчмейкер)
а) Участники в бой подбираются по специальным правилам, так чтобы исходно команды имели равные шансы на победу.
б) Равные шансы обеспечивает «уравнивание сетапов команд», при этом участники распределяются только по кораблям: скил, расходники, очки командира и «особые улучшалки» не учитываются (так и задумано!).
в) Участники подбираются так, чтобы высокие уровни играли вместе с меньшими — так в сумме с пунктами 1.в. и 2.б. это обеспечивает преимущество от прокачки.
II. Сторона Игроков: «Ваши ожидания — это ваши проблемы»(с)
Здесь собрал то, как игроки ВОСПРИНИМАЮТ результат работы баланса в игре (упоминание каких моментов «примелькалось»), реальное наличие явления — вторично.
1. Цель: чтобы было ЗБС! (вряд ли кто-то вообще заморачивался мыслями на эту тему).
2. Корабли
а) «Нерф премов»: ЕМНИП политика партии «на прямую премы не нерфить», но с течением времени они все равно превращаются в тыкву, или это больше «эхо войны» из танкача, а в корабликах — не актуально?
б) «Спиливание топов»: на релизе ветки топы всегда сильнее, но по мере насыщения рандома их все больше и больше нерфят;
в) «Рашн Биас»: расхожее мнение, что настройку кораблей определяет отношение разрабов к соответствующей нации (на западе: что корабли СССР подкручивают в «+», в СНГ: что их подкручивают в «-» );
г) Эскалация «плохого» геймплея (токсичного), вроде ввода кораблей «заточенных» под «фугасоаутизм», «стелс пихоты» и т.п. — когда делают более доступным и более эффективным способ игры, который оппоненты воспринимают как нечестный или бесящий, что добавляет отрицательных впечатлений от игры.
д) «Не забудем, не простим»: переосмысление игровых механик, что обесценивает или вообще выводит из игры привычный геймплей (засвет стелс-стрелков, пересмотр авиков);
3. Бои (матчмейкер)
а) Бои собираются достаточно быстро (по крайней мере в прайм тайм);
б) По кораблям команды чаще ±уравновешены (по крайней мере в прайм тайм).
Не припомню в кораблях традиционный для танкача плак на старте «зачем я тут?!», «ну и что я тут могу?!»;
в) Турбо бои (турбо сливы): «бой прошел слишком быстро, я не успел настрелять!»
Затрудняюсь оценить, насколько это актуально в варшипах, ИМХО это вопрос вообще не про баланс;
г) Перекосы команд по «тактическим улучшалкам» — отсутствие баланса по РЛС, ГАП, которые при том могут давать существенное тактическое преимущество.
д) Почему в моей команде одни #$%*(«красные»), а у противника — все фиолетовые?!
(По легенде авторство принадлежит Рожественскому)
Бытует мнение, что (как и во всех других ММО) балансер усредняет статистику результативных игроков путем подбора слабых сокомандников.
III. А суть то где? Как где — в песок! (из жизни кораблей пустыни)
ЧСХ: Буду признателен за пояснение в комментариях, как оно на самом деле: что упустил, а что верно.
Позже, при желании, можно замутить определенные оргвыводы.
Последние комментарии