С Репкой всё ок
Утащено из подвалов.
Вещают люди из Лесты:
Хотелось бы прокомментировать последние обсуждения ЛК Republique. Как вы знаете, данный линкор при определенных условиях может получить пробития в цитадель от тяжелых крейсеров на дистанции в районе 15 км. Такие ситуации возможны из-за особенностей бронирования — поскольку цитадель большая, а бронепояс находится относительно высоко, при стрельбе на средних дистанциях под углом, близким к прямому, снаряд, попадая перед кораблем, «подныривает» под бронебояс и пробивает цитадель через обшивку. Под башнями это происходит чаще из-за того, что величина подводного пути для снаряда меньше. При этом снаряды ЛК пробивают цитадель по всему борту таким же образом. Таким образом, уязвимость у проекта Republique в достаточно специфичных ситуациях ожидаема и не является ошибкой. Более того, она не является чем-то из ряда вон выходящим, так как другие ЛК 10 уровня также могут получать похожие пробития. И сейчас нет никаких оснований думать, что она делает корабль слишком слабозащищенным — в бою использовать эту уязвимость достаточно сложно, и игрок на Republique может существенно ее прикрыть, просто маневрируя. К тому же, текущие показатели боевой эффективности Republique высоки, хотя, как и в случае со всеми другими новинками, делать окончательные выводы пока преждевременно. Мы понимаем недоумение некоторых из вас от самого факта того, что тяжелый крейсер может нанести линкору урон в цитадель таким образом. С другой стороны, мы также помним жалобы на избыточную защищенность цитаделей в принципе и невозможность их выбивать, и ,учитывая все сказанное выше, не будем принимать необдуманных решений. Напротив, мы будем внимательно следить за статистикой корабля, и особенно пристально — за живучестью, чтобы понять насколько данная уязвимость влияет на корабль в нормальных игровых условиях. Если вдруг потребуются изменения, мы найдем способ их провести, сохранив реалистичность проекта на уровне. Спасибо за внимание!
А теперь от редакции комментарий:
Суть в том Республика сидит слишком высоко, а реально она сидела бы ниже. Цитадель (и главное — пояс, её прикрывающий) заметно выше, чем у Ришелье или Гаскони. Республика — это вообще отмасштабированная Гасконь, и на скринах видно кто сидит выше. Вот снаряду и легко поднырнуть под пояс. И так как это теперь балансный параметр (помним Хиппера и других) — вывод делайте сами.
Республика:
Ришелье:
Гасконь:
Лион — тут вообще другая схема, но смотрите как у него совсем утоплено:
А ещё у Лиона 30мм центральная часть палубы, хотя стандарт для 7го уровня — 25мм. Никто не помешал ему выдать чуть больше стандарта, для лучшей устойчивости к снарядам. А вот Республике те же 37мм как у КаролиноАйовоМонтан не дали (что, кстати, тоже балансный параметр, никто из броневой стали обшивки не делает).
Отправить ответ
166 Комментарий на "С Репкой всё ок"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Хорошо. Оче хорошо.
Т.Е. Айовам-Монтанам осадку увеличить можно было, а тут «это норма»?!
Ты ещё про Лиона в конце прочитай)
И это тоже)
Если, Лесте понадобится то и тут увеличат, не?
Ну вот сообщение выше говорит о том что пока не понадобится.
Как они узнают, что понадобится, если в игру не играют? Через полгода сосистика просядет и тогда может быть.
«Какие фантомные БЗ, нипонил?!» S_O.
Про то и речь.
Ну так сегодня они говорят это «нормально», а завтра в патче уже фиксят.
А ты пару торпед поймай — осадка от затоплений увеличится))
А им осадку не увеличивали.
Цитадель им занижали. Раньше они как Каролина ловили от мимокрокодилов.
Так это разные вообще-то вещи.
Почему? ! У Ойгена осадка меньше чем у Хиппера. И цитадель выступает выше. Так что если внутри не ковырять, то как один из пути решения — вариант.
Французы должны страдать! Исторично мл
Ну собственно к тому все и шло — жабо-ЛК выше Лиона не нужны.
Получается, даже в перспективе, эта ветка нинужна. Ну и хуй с ней.
Ну, некоторых Эльзас прёт, но я вот бомбил что эти пушки рикоштетят от всего.
Некоторых и от Репки прёт, но ЦА ниможыт.
Ну вот у меня эти пушки рикошетили от всего еще на Ришелье. А мне баклажаны статкой тыкали что он имбища.
У ришелье таки больше шанс попасть к целям которые не рикошетят от. Опять же, кораблей с 15-дюймовками на 8м уровне достаточно чтоб это было — ну, терпимо.
А вот на 9м уровне Эльзас один такой.
Это говно рикошетит от всего, начиная с Нормандии на шестом уровне.
Я тут где-то приводил свою статку. При том, что на ришелье у меня лучшая точность дамажка — говно. 55 тыщ при 32.5%. Я всё жду, пока мне кто-нить пояснит за это.
Мерять голую точность — хуита.
А что тогда не хуита? Какие ещё цифры тебе нужны для анализа?
Если ты хочешь спросить про дамажку, давая процент попаданий — давай ещё количество выстрелов.
А выстрелов за бой как на других лк-8?
Примерно как на абамеи чуть больше, чем на бисмарке.
Хотя у Бисмарка скорострельность выше и ПМК лучше.
101 на ришелье, 97 на бисмарке, 106 на абаме.
% попаданий: 32,4; 30; 31.7, соответственно.
Дамажка: 55, 67.5, 72.
Офигеть
Я не знаю, что именно ты делаешь не так, но вижу, что ты таки делаешь что-то не так:
Что можно делать не так при таком рандоме?
Я стреляю.
Я попадаю.
Где дамажка, блядь?
а я вижу тут всего лишь статистически незначимое количество боев
20 боёв мало чтобы понять, что с кораблём что-то не так?
статистически незначимое чтобы сравнивать
Лиса, перелогинься!
Да как бы не одинаковы те шансы были. Немцы 8-10 и амеры 9-10 видят оба. Если верить рассказам некоторых здесь о том, что 8 играют чуть менее чем всегда с 10.
Нуу, 100% — это не так
Когда эти дебилы уже начнут играть в свою игру?
Прототипируется.
«Сотрудник Иванов И.И. оштрафован за то, что в рабочее время сидел в контакте и одноклассниках. Должность Менеджер по продвижению в соцсетях оправданием такого поведения не является»
Они жи играют ! И фиксят в первую очередь именно то, на чём, бгг.
Да и вообще, люди ж харошые.
Ви таки тралите администрацию? Правил на вас нет!
Вам зобанят…
За мороженое?
Играют и побольше и получше тебя, а вопросы без наброса а по делу есть?
Не надо обижаться, вопрос был к тем, кто в свою игру НЕ играет.
ух, какой ВелиДон грозный. я понимаю, что вы один из тех что тащит свою тиму в КБ
но как бе разработчиков в игре много
По делу — а давайте до конца сезона все команды WG в клановых будет играть только на французский КР и ЛК и строго советских ЭМ? Это же отличные корабли и с ними нет никаких проблем. А Хабаровск тот вообще имба лютая.
зачем так жестоко? Москва же есть.
Вообще, аргумент, конечно, так себе.
Это не аргумент — это господин WellDone считает, что с республикой все ОК и она как минимум не уступает ничем другим ЛК10 в игре. Точно так же как не уступают конкурентам Хабаровск и Грозовой. А тут есть возможность это показать на деле — почему нет.
Щас Минотавра вспомнят.
Ты о том, что он почти не встречается в КБ?
Я его там точно ни разу не видел)
Видел и ниаднакратна, но обычно он был тупо едой.
Ну разрабы же должны держать руку на пульсе того, что происходит в игре. Они то играют не ради Сталинграда, а ради того, чтобы отслеживать что с игрой не так — разве нет?
Вообще это интересная тема — для КБ оказались дееспособны всего по 1-2 кораблю каждого класса. Но разработчики, похоже, не задумались, что в остальных надо что-то менять.
На самом деле — это один из вариантов баланса — когда один корабль качают для рандома, другой под операции, третий под КБ, например. И есть реальный смысл выкачать все — но для этого надо заинтересовать игроков операциями, КБ и не заставлять тех же любителей PvE качаться в три четыре раза дольше, чем игроков в PvP.
А ничего что в КБ и рандоме условия боя разные?
Простой пример. Пеленгация в рандоме — шлак, а в КБ весьма ходовой перк.
Условия хоть и разные, но влияние оказывают не они, а баланс по скиллу. В рандоме его нет, поэтому скилованный игрок нагибает на чем угодно и недостатки корабля его не ограничивают, поэтому уебищность отдельных кораблей не бросается в глаза. В КБ в начальных лигах похожая ситуация — там можно играть на чем угодно и не страдать. Но платина уже не простит эксперементов с техникой, потому что скилл уже примерно одинаков и разница в ТТХ начинает влиять очень сильно.
Всё не так.
Эмммм — напомни плизз в фиолет вы когда прошли?
Это тут при чём?
Ну ты уж сгущаешь краски. Крейсера, как основное мясо вполне представлены, да Минотавр маргинален, но даже Зао и Анри доказали свою нужность, пусть и не обязательны по умолчанию. Эсмы — топы используют Гиринга и Юяня. У нас же, например — Хабаровск и Шима вполне себе укладываются в планы полевых. У ЛК просто один ярко выраженный антикрейсер. Это следствие общей специализации 10х ЛК и ограничений на сетап.
Эсминцы у нас такие катают, потому что других нет, ту же шиму командующие берут с неохотой.
Крейсера — простой показатель: 5 демойнов вполне дееспособный состав, но 5 любых других крейсеров — нет.
И опять мимо.
5 Демойнов — это так себе сферический показатель. Никто же не катает и не будет катать такой сетап, играть он будет, не спорю, но будет уступать миксу. А вот реальные рабочие сетапы есть и с тремя Демойнами, и с тремя Гинденами, и с тремя Москвами. Марины в два Зао катают. Два Анри тоже не редкость.
Уж у кого-кого, а у крейсеров как раз все нормально. Говорить, что кто-то совсем выпадает, сложно.
Мимотаврь нинужин. Вустер тоже будет нинужен.
Ишь, какое слово подобрал. Мимотаврь просто в мету не попадает. Играли бы все от 4+ эсминцев, Мимотаврь был бы хорош. Цэтка так же зашла бы в мете с преобладанием эсминцев. Няматке нужны пачки ЛК, как и Грюзовому.
Короче, в КБ не все шыпсы пользуются популярностью не потому что они говно, а потому что по мете не подходят.
Спасибо, кэп. Об этом я и толкую.
По-моему, и Москва в КБ бесполезна. Она хороша против бортоходов и выжигать ЛК издалека, в КБ это пригождается редко.
Бортоходов в КБ более чем. Но это такое. Москва, во-первых, живучая, а во-вторых, быстрая. Она контрит Гиндены, играющие от открытой воды. Став ромбом их можно весело тралировать, они сразу начинают переключаться на ББ, которые могут что-то сделать только на дистанции до 12 км и в более-менее прямой борт. Москву контрит только Анри, но у того проблемы уже с Гинденами. Если использовать Москву так, как мы это делали в первом сезоне, т.е. оставляли дрочить под островами, то она конечно менее полезна ДеМойна.
Ну, Москва из-за размеров надстроек очень хорошо получает урон фугасами, поэтому ромбующий ДеМойн ее легко выносит, пусть даже она тоже ромбует. ДПМ-а не на фугасах не хватает, урон с ББ в ромб крейсерам никакой.Ну и ББ Монтаны даже в ромб тоже сильно ее пробивают.
Как раз в ромб Москва урона получает меньше того же ДеМойна, который схлопывается под фокусом быстрее других. Хуже фокус выдерживает только Зао. Москва живёт намного лучше, ХП в надстройках не бесконечны, из казематов не достать. Но надо выдерживать дистанцию и нельзя стоять, она не про это. На ретираде она вообще практически неубиваема.
Кстати, ты же играл с фиолетовыми Сквадами, они же в джве Москвы играют — как у вас было?
Да чтобы я запомнил. Вроде это было на Горной цепи, они одну оставляли на 8 линии, а вторую в раш по 3-4 отправляли. Но может то были не они и всё было не так.
Из последнего с двумя Мск помню только бой с [FOGFL], там же было два Хабаря. Хабари сыграли очень ок, а вот Мск были бесполезны.
А то по горячим следам не на орбиту уходи, бгг, а заметки оставляй — пригодится же.
Смысла не особо, сегодня они играют так, а завтра уже как-то не так. Стартовые разъезды это всё хуйня, главное манёвры.
Я за использование в бою и толкую — удачные и не очень. Сетап и разъезд — да, смысла нет.
— Василий иваныч, дай ему свои носки понюхать.
— Ну петька, мы же не изверги!
Ой-вей, а можно мне туда?
Тебе надо ПВП-режимы, как в Тундре, с установленным заранее пулом техники для выбора.
Кстати, было бы годно, если бы сетапы каждую неделю или даже день задавались самими разрабами.
Ракомания, лучше бы сетап собирался под карту.
Картомания, с таким онлайном не взлетит, если настолько дробить.
Сложна-сложна-нипанятна и вот это всё, бгг.
У вас сегодня там фантомные бз всплыли. Это по делу и без наброса.
P.S. А фитбеки вы правда читаете?
Играющим побольше и получше меня не пришло бы в голову отписываться отпиской про то, что маневром игрок способен убрать уязвимость Республики и уж тем более приводить в пример, что в Америке негров линчуют (у других ЛК10 подобная проблема). Во-первых никакой маневр не спасет от прилетевшей цитадели, т.к. она уже прилетела, а во-вторых, другие ЛК10 не вызвали подобной информационной бомбы, и если там и есть похожая уязвимость, она, в отличие от уязвимости Республики, не подтверждается столь часто и столь заметно.
Монтана еще получает цитки в трубу, если чо — но туда нужно зобросить именно навесом, по низкой траектории (ну т.е. от ракаблей с харошэй болистекой на средних-ближних дистанциях) не заходит — а на Нептуне лично забрасывал, бгг.
Да ладно, кто там играет так, что было 5000+ боев и на топах на уровне бирюзы? Именно разработчики, на не каждый кто входит в клан WG.
Тебя не пнули еще чтоли? Недоработка малика
Страдай. Говорил же я что проект говно.
«Изначально японский дизайн» ©
Тут подошла бы как иллюстрация та картинка с Републик и остальными четырьмя ЛК-10, которую ты постил очень давно. Она там на фоне других выглядела, как будто у бабушки вареников обожралась.
Ну ок. Будем знать, что на крейсерах, видя борт Республики в 10км+, можно заряжать ббхи.
//Шутка юмора: особенно актуален совет для Минотавра. Ха-ха.
На тяжелых крейсерах, видя борт любого линкора, можно заряжать ббхи.
На легких тоже, вообще-то.
Зависит от расстояния. На 18-20 км смысла в бб нет.
У меня ни один крейсер на 18 км не стреляет)
Не пугай дамажкодрочеров такими заявлениями.
Даже Нерезиновая?
А Нерезиновая не крейсер. Точно также, как и Хаба не эсминец, бгг
Курица — не птица, баба — не человек?
Ни офицер!
Прапорщик?!
Болгария — не заграница жы.
Я слышал в варианте «Хельсинки — не заграница».
Гинденбург.жпг
По ЛК в 18-20 км? Фугасы эффективнее. 16 и меньше — тогда можно делать залп такой, залп такой. С 12-13 онли бб.
А ещё я «обожаю» вот это принудительное возвращение камеры в порту на исходную позицию при любых действиях с конфигурацией, смене просматриваемого корабля или просто по времени. Сделать настолько неудобную говно-фичу просто ради… чего? А фиг знает. Зато сравнивать неудобней.
А еще есть прекрасная «фича» — как бы ты упорото не тыкал во флажок «начинать боль на максимальном удалении» — всё равно, на некоторых ракаблях, сука, будешь начинать с просмотра крыш носовых башен ГК.
А про то, что можно «уйти» в нормальный вид нажатием ПКМ — не написано нигде от слова вообще.
Интерфейс, да.
…кручу-верчу, запутать хочу…
Когда уже наперстки вставят в клиент как мини-игру? Чтобы можно было насладиться, не заходя в бой?
Батенька, да вы хейтор.
Мейлсру с Гайжинами очередного хейтора проплатили? Опять Хатажаев не доглядел :-(
Делаю сравнение для тех кто не может зайти в клиент и посмотреть:
Республика:
Гасконь:
Казалось бы, раз по твоим же словам, с учётом размеров, у Республики пояс должен уходить глубже — а нифига — глубже уходит у Гаскони. Прекрасо видно что у Гаскони большая часть пояса под водой, а у Республики — над.
Дураки гипотетические французы? Не думаю.
Ого. У меня Гаскони нет для сравнения, потому её и не сравнивал. И раз там вот настолько велика разница, то всё ещё хуже.
Модик на все корабли в дереве развития — мастхев.
И что же на «Гаскони» по твоему «хуже»? И, главное, что входит в понятие «все»? Можешь раскрыть подробнее ход мыслей?
Кстати, чертежи или схемы миделевого сечения “Эльзаса” и “Республики” увидеть-то можно будет? А то непонятно, на чем были основаны твои выводы об их бронировании. А то я вопрос задал, а в ответ — тишина. :)
Ага, а ещё чертежи Курфюрста, Роона-ибн-Гинденбурга, Тюррена с шестью двухорудийками, Анри, Баффало… Ну и чертежи 42см ствола с Фридриха до кучи.
По отечественным прикидкам, существовавшим только в виде числовых значений в таблицах, и по Мёги с Идзумо, надеюсь, не нужно?
/popcorn
«Как выянилось» знатно путалось в хронологии, выдавало желаемое за действительное и добавило дикую отсебятину.
Это схема, а не чертёж. Это то тебе должны были объяснить.
А не нашли его, даже в числах.
Про 42 см ствол уже обсуждалось, что в каких-то книжках упоминалось, что якобы немцы, якобы планировали 406 мм ствол расточить до, якобы…
По факту же эти пушки выдумка и ты это прекрасно знаешь не меньше меня.
Причём о том, что орудий тех реально так и не было — сам же Хэви и говорил, на форуме в том числе.
Когда он предметно говорит — это интересно и за это и знания его уважаю. Когда же уходит в «есть чертёжик?»… ну, это другая история.
Кстати — а когда будут чертежи Николая I, на которых поверх полубака установлен фальшборт. А то какое-то хамло набросило в теме моделистов, что был проект комбинированный и даже чертежи есть, но ни хамла этого ни пруфов так и не появилось. Ессно весь сверхсекретный чертеж не нужен достаточно этого куска.
Чем хороши чертежи, которые больше никто не нашел и которые нельзя публиковать — так это тем, что на них можно ссылаться и ими можно припечатывать «есть чертёжик? ну и молчи!» оппонента.
А что со стороны оно в принципе неотличимо от отсутствия оного чертежа — так то хейтерство. Особенно когда чертежа действительно нет, а «есть чертёжик? ну и молчи!» есть — джентельмену положено верить на слово.
И не просто чертеж, а построечный чертеж с полубаком и фальшбортом, утвержденный Григоровичем.
Чертежи лежат в питерском архиве Российски госархиве военно-морского флота, он совершенно не секретный, смотреть может любой желающий, кому интересно. Спроси у разработчиков, они тебе фонд и дело подскажут, если реально интересуешься.
Такие заявления требуется подкреплять чем-то большим, чем словами. Например, в качестве аргумента, подтверждающего изложенную тобой теорию, ты можешь выложить чертеж или схему миделевого сечения «Эльзаса» и «Республики» с обоснованием своей оценки глубинки осадки последней. Ссылка ни клиент в качестве аргумента не годятся..
Так Монтана реальный проект, а не творение КБ. Вообще схема бронирования Республики должна быть другой, но кому это надо? Проще просто перерисовать существующее.
Ну это надо уметь читать 3д модель и прикидываться заход снарядов с разных дистанций .
США же и делали. Богатая страна, корпуса сразу из STS варить.
1)STS — это не броневая сталь. Это хорошая конструкционная сталь, но у настоящей брони стойкость к снарядам лучше.
2)Вcпоминаем что у этих же Кароилиноайов изначально обшивика была тоньше (16мм у борта «каземата», например, ирл было у Айовы, а в игре 38), это потом докинули.
Как и у Балтимора с Де Мойном, как и у Хиппера с Рооном и Гинденбургом (кстати, у них тоже всё из STS, да?)
Естественно. Главное это на реддите не говорить ) У них оно проходит как чуть не мягкая броневая и вообще чудо.
Мне иногда кажется, что на реддите один биомусор собирается.
И русске агенты:
https://www.reddit.com/r/announcements/comments/827zqc/in_response_to_recent_reports_about_the_integrity/
Ужас какой.
И там русские хакеры, повлиявшие на выборы в США?
Агенты!
Секретные, надеюсь?
Настолько секретные что сами об этом не знают.
Судя по тексту плюс-минус да. Вещает время от времени русскую точку зрения? Значит, занимается непрямой пропагандой.
Старые песни: тут у нас исторично, а тут мы рыбу заворачиваем. А то, что, например, тяжелый крейсер у нас рули перекладывает как эсминец, это норм:) Ничего не обычного, просто в Лесте не принято играть в свою игру.
Вы хотели сказать «Эсминец перекладывает как тяжелый крейсер», да? ))
В «крейсер поворачивает хуже линкора» слишком много опечаток
Если коротко, плохо уворачиваетесь, надо лучше…
Необучаемые во всей красе.
Вы делаете игру для ЦА или модель для военного музея?
Зачем (по буквам: Н-А-Х-У-Я) дотошно воспроизводить бронирование, если оно противоречит принятому в игре порядку (КР не цитаделит ЛК на средних дистанциях) и некомфортно для ЦА? Какой-то садизм просто. Давай сделаем, пусть игроки мучаются! Зачем на ровном месте снова провоцировать хейт?
У нас тут особая атмосфера.jpg
И вообще РО14 за обсуждение действий разработчиков.
Комменты за мороженое.
Ну так теперь будет уникальная ветка, где это правило не работает. Вы же хотели уникальную фишку для фр лк?
Это ж сколько фишек можно придумать, от которых у игорька жопа будет гореть! Вот тогда-то игра и попрет к онлайну танков, как Анри под форсажем!
Фишка с ненужным топом ветки? Так она нихуя не уникальна.
Эльзас так же заглатывать умеет, просто делает это не так охотно.
Просто его еще рандом на зуб не распробовал. Как распробует — будет заглатывать очень охотно.
Москва в шоке, а приближающиеся Кронштадт и Сталинград спрятались в канаву.
Ты правда считаешь, что я не знаю про Москву? Да, она может выбить цитадель у ЛК достаточно уверенно в упор, где ей самой пиздец. По праздникам выбивает на 15 км. Это никак не влияет на общую ситуацию, что цитадель ЛК надежно защищена от снарядов крейсеров. То, как выбивает цитадель Демойн у топа Фр ЛК — с 15 км каждым залпом с перезарядкой 5 секунд — это эпичный проеб разработчиков.
У меня нету Республики, более того, я на Дес-Мемсе не встречал её в боях, и не могу оценить насколько этот фишкобаг оказывает влияние на живучесть лохани в целом, так что я не могу сделать ничего, кроме порофлить с ситуации и поспорить с некоторыми высказываниями.
Не надо про Ойгена. У него ИРЛ осадка меньше, я специально убеждался в википедии.
Самое веселое то, что в жизни цитадель наоборот старались большую часть бронепояса поднимать как можно выше
А лучший линкор войны — Бисмарк, который при ебическом водоизмещении по боевой эффективности хуже договорных Каролин, да? Зато у него второй пояс прям до палубы.
Ja!