Нерф Салема: что это было?

Пока все заняты испраж упражнениями в остроумии по поводу Советских Линкоров, решил написать топ аналитику (ахах) по Салему. Пристегните ремни!

Итак, грядет глобальный перепил крейсеров. Всем увеличивают заметность. Это — нерф кораблей.  Для части РЛС-ных нерф нивелируется увеличением радиуса РЛС. Но некоторые экземпляры остаются нетронутыми, а значит их характеристики в новом мире становятся хуже:

  • Салем (о нем пойдет речь в этой статье)
  • Миссури
  • Белфаст
  • ряд других, но они не столь одиозны

Именно про Салем пойдет речь в данной статье. Почему другие корабли не трогают? Это очевидно.

Вводные данные

Боевая эффективность Салема

Тот, кто читал статью от нашего зарубежного коллеги Dolphin_Princess (оригинал / перевод) этот параграф могут пропустить.

У американских КР есть три ловушки:

  1. Ловушка ДПМ. Снаряды медленные, но высокий ДПМ. Цель, попавшая в радиус заметности получает большой урон;
  2. Ловушка РЛС. Цель, попавшая в радиус засвета тут же обнаруживается РЛС, практически без недостатков. Многие знают об этом, прожатие РЛС по собственному засвету;
  3. Ловушка ПВО. отключаем ПВО, ждем, когда группы авика нас обнаружат, жмем заградку.

Вустер обладает всеми тремя ловушками (ахаха, уже не точно). Демойн — РЛС и ДПМ. Салем — только ловушка ДПМ. «Плечо» между засветом и радиусом РЛС слишком большое, и толковый эсм в безопасности может светить Салема. С нерфом засвета это плечо становится больше.

Статистика

По данным сайта прошипс Салем — наихудшая десятка, далеко обогнавшая «кактус» Шимаказе. Причем, Шимаказе недавно получила ап ГК:

Salem10КРusa92343953934347.6529.961447661360.782.51

 

И если по шиме все ясно, самый массовый корабль, и самый старый, который качают все, то что происходит с Салемом? Статистика давно собрано, и он из нее выбивается. Почему его не просто апают, но даже нерфят?

Собственно он — анализ

Недавно на СНТ вышла интересная статья по поводу ресурсов в арсенале (рекомендую к ознакомлению).

Итак, у нас есть корабль, явный претендент на кактус года. И не надо говорить, что статистика еще собирается, или, например, что корабль гнет. КР при боевой эффективности ниже, чем у Демойна гнет лишь в отрядах, или соревновательных режимах, когда ручной эсм, или союзный демойн будут глазами и ушами, нивелируя недостатки Салема.

Основная задача Салема — относительно законный отъем ресурсов у игрока! Здесь я имею ввиду оба ресурса:

  • Уголь — числовое мерило игровой активности;
  • Купон на корабли, который по ценности сравним, пожалуй, со сталью.

Все! Другой задачи у него нет. Пришел такой игорек, и думает — зачем качать ветку ам. кр? Накопил угля, потратил купон, взял в арсенале. И тут объявляют о выводе Мусаси и Крона!

Зачем апать заглушку по изъятию ресурсов?

Выводы

Я хочу взять Салем. Вот хочу, и все! Как лучше сделать?

Если есть Мусаси и Крон, Жан Бар — бери. Купон лучше приберечь на что-нибудь более полезное.

А в каких случаях вообще стоит брать Салем?

Если принципиально не донатишь, и не покупаешь постоянные камки на десятки, играешь без према, постоянно не хватает серебра. Или ты — коллекционер. Или фанат американских крейсеров. Говорят (говорят) в соревновательных режимах он неплох.

Будут ли его все-таки апать?

Не думаю. Всех все устраивает. На тестах у него вообще РЛС была 7.5 км. Он сам по себе ловушка для новичков, куда они будут сливать накопленный в потных боях уголь. Старички, у которых «все есть» тоже будут тратить свои запасы, купив все остальное. Понимаешь, его и так возьмут.

Ты оговорился про Миссури, Белфаст. Что думаешь?

Белфаст перегибает. Миска слишком универсальна. Подождем полгодика — год. Такими темпами их можно (подняв цену) опять выкатить в продажу. Мир вокруг этих кораблей к тому времени сильно изменится.

А будут еще такие корабли для изъятия ресурсов?

Мое мнение — Неустрашимый. Корабль не имеет ни одной сильной стороны. Унылое ГК (еще одну башню ему не дадут, так исторически сложилось, говорил об этом в одной теме), унылые торпеды. Он проигрывает Огневому (У Огневого тоже скоро будет хилка) — торпеды шумные, он проигрывает Грозовому. И даже нет сколько-нибудь вменяемой ПВО. Мало того, на днях будет патч, самое время внести изменения. Но блог разработки молчит, значит, получившийся корабль пока устраивает по параметрам. Прежде чем брать его — стоит присмотреться к статистике и стримам.

Аляска

Скоро будет введена в продажу Аляска, и это даст возможность гонять одного командира по кругу: Демойн-Салем-Аляска, сбивая звезды, фармя свободку и элитку. Отдельный вопрос, как зайдут перки с Демойна на Аляску.


Всем спасибо за внимание! Подписывайтесь, ставьте лайки и дизы, устраивайте срачи в комментах!

Автор публикации

Комментарии: 661Публикации: 7Регистрация: 07-11-2018

Отправить ответ

91 Комментарий на "Нерф Салема: что это было?"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые
timg
Участник

Да все правильно написал.
Угля накопилось до хрена, он обесценился. и его горы и составы у каждого, кто хоть 2-3 боя в день играет.
Попробуй выстави за уголь нормальный кораблик — да завтра их стада поплывут.
Поэтому все, что теперь будет за уголь — будет либо откровенным гуано, либо настолько сложным в применении, что в него смогут доли процента игроков.
Кстати, сталь следующая на очереди.
И да, я Салем за уголь взял. Самое интересное, что и сейчас бы взял. Просто потому, что — а куда этот уголь еще девать-то? Он копится быстрее, чем расходуется.

trashbox
Участник

У кого угля горы и составы ?
Я тащемта за него флажки беру — тот, что на скорость. Постоянно. И угля в итоге у мну немного.

kol71st
Участник

Беру два комплекта флажков с 25% купоном, но при игре 1-3 боя в день всё-равно копится прилично.

timg
Участник

У меня тех флажков, что за уголь, и так полно. Откуда? А фиг знает, но всего хватает.
Более того, я контейнеры беру только на ресурсы. В итоге и угля полно, и флажков.

XiaoMao
Редактор

Информацию о том, что он гнет в соревновательном режиме, подтвердить не могу. Это ухудшенный вариант Des Moines. Может быть полезен игроку, если у него не выкачан Des Moines, но интересно изучить его стиль игры. Если Salem зайдет, Des Moines понравится тем более. Стоит ли это такого количества угля — другой вопрос.
При наличии Des Moines в порту может быть полезен тем , кто пока не обзавелся постоянным камуфляжем и испытывает проблемы с экономикой.
При наличии Des Moines и постоянного камуфляжа на него бесполезен.

_darkhan
Редактор

Это ухудшенный вариант Des Moines

Про скоростную хилку ни слова.
Так же, совсем забыл про то, что многие брали его под РБ на 10-ах, если других не было в порту.
У кого проблемы с элиткой — полезен бесплатной пересадкой кэпа.

При наличии Des Moines и постоянного камуфляжа на него бесполезен.

Тоже неверно. У Салема уменьшенная в два раза плата за выход в бой.

OctoberRiot
Участник

А может просто пермофляж действует?

_darkhan
Редактор

Это помимо 50%, которые дает пермофляж. С Демойна при 60% скидке снимают 72к за обслуживание. С Салема при такой же 60% скидке — 36к.

FEANOR
Участник

Ну из топа кб в прошлом сезоне его на постоянку использовали только сквады. Об влиянии именно салема на их результаты ничего сказать не могу.
Наши на турнире брали салем на ледяных островах на точку С, в поджим под остров. Рлс там не особо нужна потому что все за островами, шанс получить плюху с лк по той же причине низкий. Весь бой приходится или стоять или перестреливаться с анришками, хилка салема начинает решать.
Вообще салема можно легко спасти какой-нибудь крутой уникальной модернизацией. Например пол бонуса дальности + пол досыла в последний слот, универсальность во все поля!

seaviktor_68
Участник

Салем в КБ,нос на нос Демойна спалит в одну калитку,за счет мега хилки

SuperJedi2009S-star
Участник
А как по мне, Салем — один из самых интересных кораблей в игре. Для рандома вообще очень крут, да и в КБ в некоторых ситуациях шикарно себя показывает т.к. перестреливает на небольших дистанциях любой крейсер и живет гораздо дольше Мойки если не ловить чемоданы от ЛК . С Мойкой я бы вообще его не сравнивал т.к. после появления супермодки на Мойку это вообще разные корабли с разными задачами. Что касается статки Салема, то это классический пример того, что бывает если сложный корабль раздать всем. Если бы Сталин был первым 10-м кораблем за уголь, было бы тоже самое — дно по… Read more »
Black Fish
Участник

Что касается статки Салема, то это классический пример того, что бывает если сложный корабль раздать всем. Если бы Сталин был первым 10-м кораблем за уголь, было бы тоже самое – дно по статке.

Если, взять за исходное то что корабль взяло множество людей которые не имеют опыта игры на американских КР, то это логично и ожидаемо. Другой вопрос — так ли это?

_darkhan
Редактор

Другой вопрос – так ли это?

Это была первая, на минуточку, доступная ДЕСЯТКА, что повышало ее ценность допуском в РБ и КБ. Многие слили на нее уголь и первый купон, даже не имея опыта на амКР топовых уровней.

Владимир Кондратьев
Участник

Хорошая статья. Да. Даже в ранговых приоритет больше отдаю Майонезу, т.к. Есть и РЛС и ГАП в разных слотах.
«Пидары они все» (с).

Bes
Админ

А держика ты кодик на пару камо.
Всё правильно описал, кроме, разве что сравнения Салема с 9ками. Всё-таки Салем акционник, он и не должен много фармить. Но, учитывая, что он хуже Де Мойна, возникает вопрос — зачем он вообще нужен?

Black Fish
Участник

Ты лучше скажи. Результаты блиц-опроса, на которые ты вопросы собирал, когда будут? Если будут конечно.

Bes
Админ

Будут обязательно. Но на текущий момент, интервью внутри студии, и всё что я могу сказать по поводу «когда» — кттс.

Chanderlin
Участник

См. Boise. Корабль предлагает другой стиль игры, хотя относительно, казалось бы, аналога по боевой эффективности хуже. Возможно, он интересный, но плюсы в одних ситуациях не перекрывают минусы в других относительно DM.

P.S. Не знаю, действительно ли Boise хуже Helen’ы.

_darkhan
Редактор

Не знаю, действительно ли Boise хуже Helen’ы.

Или Уичита, которую нерфят еще до выхода относительно Балтики.

Chanderlin
Участник

А, точно, есть же такой корабль. Жаль, что ещё не в релизе — не могу высказаться по нему)

Ashtaron
Участник

Салем в соревновательных не нужен. Демойн в КБ (да и в раковых) полезен в первую очередь именно своим относительно длинным радаром. У Салема же он настолько убог, что вместо него лучше взять что угодно — Вустер, Москву, да хоть Минотавр с радаром.

seaviktor_68
Участник

Что все так наяривают на длинный радар?В КБ в основном, по одному эсму, с каждой стороны,а также куча Демонов и Москвов,Масквей))Сожрали эсма, и весь бой длинный радар,нах не нужен,а вот мега хилка решает,

Kettenkrab
Участник

Говорят (говорят) в соревновательных режимах он неплох.

А с какой радости он неплох в соревновательных режимах?
Он хуже Де Мойна, в том числе и по параметрам, которые важны в соревновательных режимчиках.

_darkhan
Редактор

А с какой радости он неплох в соревновательных режимах?

Например, свежеветровцы эту радость нашли. Можешь Mentor_Seraphim или Пэрскика помучать, они тут регулярно появляются.

Persiqu
Участник

Дурость копетана, из-за которой регулярно сливаются боли. Подтверждаю — говно этот Салем!

Umbaretz
Участник

Казалось бы, сколько говорить о том что данные с прошипса — сильно искажённые.
Но даже там — потыкай, пожалуйста, разные группы по ПП. Впрочем, всё равно брать оттуда статку не стоит.

Зато баллистику можно там сравнить.
и вот утверждение

Ловушка ДПМ. Снаряды медленные, но высокий ДПМ. Цель, попавшая в радиус заметности получает большой урон;

оказывается, внезапно, не совсем верным, и фугас там летит вполне себе с нормальной скоростью — так же как на других японцах, кроме Зао.

Persiqu
Участник

Но даже там – потыкай, пожалуйста, разные группы по ПП.

А вот этого там категорически не стоит делать. 5% лучших среди 2000 игорьков на лодке не тоже самое, что те же 5% среди 20000 игорьков.

Umbaretz
Участник

Тут правильно заметили что Салема в том числе брали те, кто на амерах вообще до этого не играл или лень качать ветку.
Кроме того, правильно статистику ещё брать за период. Сравнивать общесерверную статку Де Мойна, который был с релиза — ну совсем не корректно.

_darkhan
Редактор

Мойна, который был с релиза – ну совсем не корректно.

Когда у него и РЛС то не было?

Umbaretz
Участник

Ага. Зато по 2 авика на 10м уровне, непонерфленных.

ilya_aLenin
Участник

КМ, не мог бы ли ты объяснить преимущества Салема перед ДеМойном? Я пока только только омлетную пену изо рта у тебя наблюдаю)

SimonGatou
Участник

На этом демойне можно возить И заградку, И гап одновременно, да ещё и с улучшенной хилкой! Не проходите мимо!

XiaoMao
Редактор

Тут правильно заметили что Салема в том числе брали те, кто на амерах вообще до этого не играл или лень качать ветку.

IMHO, ТТХ Салема сознательно сделаны такими, чтобы у игрока, которому понравится игра на Салеме, не терялось желание прокачать Des Moines в будущем.

Umbaretz
Участник

Они разные, это правда. Хилка иногда делает игру на нём забавной.

ilya_aLenin
Участник

Хилка иногда делает игру на нём бесполезной.

фикст

Persiqu
Участник
Как будто если игорёк выкачал ветку своими ручками — он автоматически смог в игру. То, что Салем брали и те, кто и понятие не имел об американских крузерах — так. Но то вполне компенсируется тем, что брали его и те, кто на ДеМойне не одну сотню боёв скатали. Хотя бы частично. А тут разница в 4 процентных пункта по проценту побед, что ну никак нельзя списать на косорукость владельцев. Особенно с учётом того, что как ты заметил — Салем вышел сильно позже, а по ДеМойну статка с релиза. Говно Салем, абсолютное говно. Которое вообще непонятно зачем в игру было введено… Read more »
ilya_aLenin
Участник

брали те, кто на амерах вообще до этого не играл или лень качать ветку.

ахуенное объяснение

FEANOR
Участник

Казалось бы, сколько говорить о том что данные с прошипса – сильно искажённые.

Казалось бы, сколько можно просить показать реальные данные! …

Umbaretz
Участник

И показываем же. Вон, недавно про ББ по эсмам публиковали.

FEANOR
Участник

Ага, а там вас попросили показать отдельно для крона и сталина, а не для мифических крейсеров который вообще это изменение не затронуло и тишина!

Umbaretz
Участник

Претензия была в том что линкорам житья не будет, а не в Сталинграде.
Сталинграду, естественно, теперь надо на фугасы иногда переключаться.

FEANOR
Участник

Я за линкоры не переживал, чем выше урон от сквозняка тем меньше нерф. И получается что Сталин и Крон больше всех пострадали, а вы даже данные по ним не предоставляете, есть что скрывать?))

mixa77551
Участник

Понерфили премы, премы стали хуже. Конечно они будут молчать. Игрокам, по из мнению, надо увожать разрабов.

_darkhan
Редактор

Возвращаясь к топику, а можно показать среднее время жизни в бою обоих амеров после вывода в Арсенал Салема?

Umbaretz
Участник

На всё такое я в выходные не отвечу, сорян.

Safer
Участник

Казалось бы, сколько говорить о том что данные с прошипса – сильно искажённые.

Абсолютные цифры возможно из-за скрывших статистику, но относительные ( в сравнении с другими кораблями ) нет. И как то кто из твоих коллег, говорил что число скрывших статистику не очень велико и составляет несколько процентов.
Хотя подожди, в выдаче айпи как были косячные данные по результатам 10 РБ, так и несмотря на оправдания Злоо они такими косячными и остались , на всех сайтах. Те да я допускаю что вы выдаете на сторонние сайты какую то искаженную статистику.

Алексей
Участник

Хммм — может кто-нибудь на главную наконец это вынесет — скрытие статистки по пользователю НЕ СКРЫВАЕТ ЕЕ В СЕРВЕРНОЙ СТАТИСТИКЕ. Совсем не скрывает.
Если ты айтишник — то должен понимать ,что запретить select from BASE all data user Safer — не удаляет эти данные из базы, а просто запрещает запросы по конкретному игроку.

SuperJedi2009S-star
Участник

Салему надо дать супермодку, чтобы больший процент цитадельного урона восстанавливал. Можно вместо РЛС вообще тогда

ilya_aLenin
Участник

ты всё ещё выходишь на связь?

Safer
Участник

Салем при наличии ДеМойна ( тот с уникальной модкой вообще клевый с точки зрения воздействия на бой) не нужен вообще, тем у кого нет Демойна , Салем противопоказан, так как нет ничего хуже чем чел который идет и убивается на Салеме. Обилие новичков , которые накопили уголь и взяли десятку провалит статистику еще больше. Кстати статистика Салема еще раз подтверждает, что системности в апах и нерфов у Лесты нет и в следующий раз когда SO будет рассуждать как де они апают кактусы, можнь спокойно приводит Салем .

seaviktor_68
Участник

Салем взял только из за того,что не было сил катать Демойн в «курофляже») А после покупки постоянного камка на Эльзас,с последующим скотским нерфом оного ЛК,зарекся у Лесты покупать пермофляжи.

Михаил Пилот
Участник

Ни разу их не покупал. Были мысли, но тут подоспел нерф Хабаровска и излечил от этих глупых идей.

Nekodess
Участник

Есть еще одна заглушка для свободки (причем дорогая заглушка) — Коляска. Как на это отреагировали приоритетные, кстати?

Kettenkrab
Участник

Тут мюсля меня стукнула — а шо если «Салему» дать-таки хилку от «Минотавра» (с апнутым отхилом цитаделей) и совсем отобрать РЛС, вручив вместо неё например ГАП на 6-6.5 км?
То есть чтобы состав расходников был: ремка, заградка, хилка, ГАП.

trackback

[…] же написал для СНТ аналитическую статью по крейсеру Салем. Как исходные […]

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх