Команда с авиком против команды без авика. Мнение-Боль кланового игрока

В этом материале приводится полный список аргументов от разработчиков почему АВ в КБ не нужны (список был получен из неформальной личной дискуссии разработчика и комьюнити. Цитаты разработчика выделены косым шрифтом прим. ред.). Автор SoSilent. Мнение автора может не совпадать с мнением администрации.

1) Команда с авиком против команды без авика. Боль.

2) Кор геймплей для топовых команд. Детерминированность.

В игре с авиком – весь бой происходит крайне детерминировано, играется как шахматы. Все все знают, нет нежданчиков, все известно.
Если же авика нет, то все меняется. Появляются элементы неожидаености, разнообразие тактик, обманов, триков. Появляется та самая вариативность геймплея. Значительно повышается роль разведки. Да даже комментаторам будет что комментировать, в конце концов, потому что в шахматах им комментировать почти нечего.

В качестве пояснения этого пункта – для меня это представляется как играть в старкрафт с открытой картой – невозможно никак трикануть, обмануть, куча слоев игры с разведкой, разными развитиями, инициативой, удержанием карты, атаками в выгодном для себя месте и убеганием – пропадают полностью в игре с открытой картой. Победит определенно точно тот, кто лучше клепется, больше ничего не важно. Так и тут – в игре с авиком победит тот, кто лучше стреляет. Точнее, чьи крейсера лучше стреляют. А корабли это игра не только про стрельбу, с открытой картой.

“Команда с авиком против команды без авика” – а сделать нормальный матчмейкер? Это КБ, можно и подождать, ради хорошего-то боя. Во времена старых КБ и по 20 минут сидели и ничего, никто не умер. (вот только сами КБ стухли. прим. ред)

“Все все знают, нет нежданчиков” – серьёзно? А зачем тогда мы вообще играем? Если засветили респ – “а! они играют по такой тактике и с таким сетапом, у нас нет шансов, выходим!”. Именно поэтому партии в шахматах длятся ДНЯМИ и иногда, НЕДЕЛЯМИ. Сравнение со стариком некорректно от слова совсем. Потому что в старике разведка – жизнь. От стиля игры соперника и от того что он делает ты уже и строишь свою стратегию – пойти в раш, отсидеться, или вообще тупо уйти в быструю вторую базу – после разведки, разумеется.

“Победит тот кто лучше стреляет” – А когда было наоборот? Любой неожиданный раш крейсера контрится парой цитаделей в борт. Команда не умеющая стрелять не выиграет априори. “с открытой картой” – любой раш по открытой воде упирается во вражеские дымы. Вы пойдете рашить на вражеские дымы? Переводя на язык старика – ты будешь рашить по рампе, зная, что там блок и пачка сиджей, а тебе еще и хайграунд подсветить нечем? Удачи, чо.

Дальше вообще цирк. Признание разработчика об искалеченности геймплея авиков. И двух лет не прошло. Или стоп, уже прошло?)) И даже отписка “отличную от рандома игру” – угу. Поиграйте-ка на накурю, попав к 10-кам, упоротым в пво. Тоже будешь ходить на цыпочках между ордерами в поисках одиночек, эмов и вражеских ястребов, отбившихся от кучи. То что в КБ задача авика свет – я даже не спорю. Он за это серу и эскпу получает тащемто.

3) Кор геймплей. Классы кораблей.

В боях с авиком:

Сам авик играет в отличную от рандома игру. Совершенно отличную, категорически. Он супернеобходимый саппорт, геймплей которого выглядит достаточно искалеченным. Они танцуют на границах ПВО зон, которые все-равно обсыпают им самолеты, бобры летают только пустые, основная задача светить врагов, вторая (от которой стираются пальцы) – подраться с самолетами врага под своим ПВО.

Эсминец – класс кастрат. Артиллерия смешна, торпеды обычно светятся авиком, поэтому шанс попасть ими в кого-то, нанести урон, да еще такой, чтобы это серьезно повлияло на ход битвы – весьма невелик, и зависит в основном от скила вражеского авика. При этом еще и страшно боишься засвета от этого авика – накажут будь здоров. Единственная нормальная возможность принести пользу команде – ставить дымы для своих кораблей. Геймплей категорически отличается от рандома, основное влияние на бой сводится к постановке дыма.

В боях без авика:

Эсминец понимает, что он грозное оружие, он являтся светом, когда его засветят, союзные крейсера поддержат в драке с вражеским эсминцем. Угроза от РЛС есть и усиливается, но можно действовать в одиночку, над тобой не повесят до конца боя люстру из пустых бобров. Торпеды эсминца – угрожающее оружие, на них садятся враги, они влияют на бой вполне заметно. Ими можно контролировать территорию, разворачивать корабли.

“Эминец – класс кастрат” я это вырежу и в рамку вставлю, над монитором повешу, чесслово.

Артиллерия смешна – скажите это хабару и гирингу. Скажите это непонерфленному гробовому. То, что сейчас шимаказы в рандоме в основном занимаются пусками торпед в спины союзников – не их вина. Плюс – вы сами понерфили торпедные ЭМы как могли. Давайте еще сильнее прикрутим светимость торпед? Боязнь засвета от авика – а свой зачем? Явно не штаны над ордером просиживать. К тому же мне, на упоротом в пво гиринге, глубоко плевать на авик – кошу что накурю, что имбуэя, только вот приходится много маневрировать от залпов врага… Впрочем пока 60-90% залпов врага мажет по мне, он не летят в моих союзников. “Танкование” уворотом, вам это что-то говорит?

Следующий абзац я пропускаю, даже желания это комментировать нет.

И тут мякотка “гораздо ближе к рандомному, ниже барьер входа”. От-то оно че. Вот ради этой фразы, и была вся эта стена текста. Я, человек играющий 3(!!!) года в корабли, вдонативший туеву хучу денег, мечтающий о ХАЙ-ЛВЛ контенте, получаю ЭТО.

Зачем мне еще один рандом? (здесь было гораздо более некультурное сообщение) Я хочу бодаться с другими клановыми командами на постоянке, а не в редких турнирах, чувствовать накал, экшен от осознания того что враг тоже серьёзен и настроен на победу. А мне дают рандом. Вы для кого это сделали? Для старичков, которые перепробовали всё, или для “друг Коль” которые недавно сбацали клун и типерь на “дисотках” буду “нагибать”. Для вторых, очевидно же.

Выводы.

Без авика гейплей и игровые роли всех оставшихся классов гораздо ближе к рандомному, ниже барьер входа. А еще поэтому они понятнее, проще для понимания. А это одна из очень важных задач CvC.

С авиками мы причиняем боль и даем хреновый геймплей не только самим авикам (им-то еще просто это пережить, они хотя бы сверхполезные, это отчасти компенсирует убогость такого времяпрепровождения), но и другому классу – эсминцам.

4) CvC игра авика на износ.

Отдельный пугающий пункт – несколько человек с теста сказали что после часа игры на Хакурю, они вымотались настолько, что были вынуждены или взять паузу, или пересесть за более простой Мидуэй. А это, напомню, ультратоповые игроки-суперзадроты. Что будет с нормальными людьми – страшно даже подумать.
Кстати, даже это не спасало их от того, чтобы не превратиться несколько раз задолго до завершения боя в баржу без самолетов. Что будет с более казуальными игроками – тоже страшно.

5) Гиперзависимость от авика.

В CvC с авиками появляется весьма сильная зависимость от авиковода своей команды.
Авиководов в принципе мало, и если в клане из 20 человек есть хоть один, это уже неплохо, очень неплохо. Но от него начинают зависеть все: команда, авик которой не может сегодня играть будет стоять перед очень плохим выбором – не играть сегодня вообще, или играть без авика и сливать, или сажать на него неумеху и снова сливать.

Аплодисменты. Вот так взять и сходу признать корявость интерфейса авиков и сложность управления ими. О такой четкой росписи в собственной некомпетентности относительно интерфейса я мог только мечтать.

“Гиперзависимость от авика” (цензура). Нет, вот честно. Это один из классов в игре. Давайте, (цензура), в доте выпилим к едрене фене саппортов и хилов? А то дохрена живут танки и класс ассассинов (по всей видимости имеется ввиду класс carry прим. ред.) обесценивается. Вы, (цензура) сами ввели это класс, определили его геймплей, дали ему фишки и теперь, когда народ научился им пользоваться, вы, говорите что мы “слишком зависим” от авиков? Знаете, мне кажется, ваша машина слишком зависит от тормозов, давайте я их сниму к (цензура цензура цензура). Уж простите меня, накипело.

Зрелищность. В КБ. Массовых. “здавствуйте, я стример Коля, сегодня мы увидим мега-пвп кланов ALEXVOIN404 и КрУтЫеБаТьКи150регион, будет весело!” Честно, мне как шахматисту, глубоко пофиг, понятно ли зрителю, что я делаю. Я играю в эту игру, я получаю от неё удовольствие, а не зритель. Отрытая, не открытая, (цензура). Это МОЙ бой.

Эпилог. Честно, я не понимаю куда вы ведете игру. Вернее, понимаю, но не хочу этого осознавать. Мне просто больно видеть, что вы делаете, товарищи разрабы, потому что мне не все равно. И я знаю, что вы увидите это пост. Извиняюсь за токсичность, иначе уже не получается…

С уважением, ваш SoSilent.

Автор публикации

не в сети 11 часов

SoSilent

Комментарии: 33Публикации: 2Регистрация: 27-09-2017

Отправить ответ

195 Комментарий на "Команда с авиком против команды без авика. Мнение-Боль кланового игрока"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
aleggator
Участник

Имхо, адекватные доводы от Веллдона. Они, в принципе, лежат на поверхности, особенно по 2, 3 и 5 пунктам.

rrulez
Участник
aleggator
Участник

Мопед Веллдона. Тенкен только объяву разместил.

rrulez
Участник
Алексей
Участник

Кстати – раз он так часто вспоминает старкрафт – кто в теме подскажите, а там при игре в ладдере бывают ограничения, что нельзя использовать какой-то класс юнитов целиком, а какие-то юниты/здания строить не больше 1 штуки на бой???

rrulez
Участник

В старике нет проблем с балансом(я про первый, во второй так не упарывался уже, не знаю), нахрен там чтото ограничивать. Все ограничение – в общем количестве юнитов.
ЗЫ
Мазершип у протоссов во 2-м старике один вроде может быть. Поправьте если ошибаюсь.

Алексей
Участник
rrulez
Участник

А помнишь тут както сравнивали вг и близзов. Может парни и вправду считают себя такого же уровня)

Shepke
Участник

Ну просто симфония для моих ушей… Это ж надо так красиво сознаться и расписать некомпетентность “отдела балансирования” и так же некоторых механик игры..

Так и вижу как Близы пишут, “Следующий сезон арены мы проводим (к примеру) без чернокнижников (любых), просто не смогли их забалансить…да и сложно ими играть(многа кнопак)..да и овнят они всё (если скилловый игрок).. В общем не смогли, облажались, поэтому арена без них.. Но, в мировом ПвП они вас как прежде будут иметь..гыыы”

А так ведь феномен не имеющий аналогов уже 2 года как в релизе конечно..Что тут сказать..

KapSlip
Участник
1) Команда с авиком против команды без авика. Боль. Так блин команда без ЛК и с ЛК это тоже боль.Команда без Эм и с ЭМ это тоже боль.Да и вообще тот кто выходит без АВика это только его трудности ,проблемы индейцев шерифа не ебут. 2) Кор геймплей для топовых команд. Детерминированность. В игре с авиком – весь бой происходит крайне детерминировано, играется как шахматы. Все все знают, нет нежданчиков, все известно. Если же авика нет, то все меняется. Появляются элементы неожидаености, разнообразие тактик, обманов, триков. Появляется та самая вариативность геймплея. Значительно повышается роль разведки. Да даже комментаторам будет что комментировать,… Read more »
aleggator
Участник

вы почему то решили за игроков на АВ,что им геймплей в КБ не инетересен, вы пишите про все это и это субъективная оценка с которой большинство игроков не согласны

Ой ли. Пруфы будут?

Медведь
Участник

Бурление на раковом и здесь.
Хотя ЦА будет только “за”, может быть, но лишь до первых боев в КБ.

aleggator
Участник

Бурление ни о чем не говорит Как всегда, громче всех вопят недовольные.
Ответом будет онлайн в этих боях. Так что весна покажет.

authc
Участник

Так что весна покажет.

призы за этот режим покажут. Вот как только огласят – так сразу можно будет прогнозы делать, зайдет/не зайдет)

aleggator
Участник

призы за этот режим покажут

А вот призы интересная тема. Можно и пованговать.
Я бы вообще за сами бои никаких наград не давал (ни опыта, ни серебра). А нормальные призы выдавал бы за достижение ступеней ладдера.

Bes
Админ

Признайся, а за обслуживание/расходники/камуфло драл бы в тридорога жид-зелёный? :D

aleggator
Участник

Ремонт бесплатный, расходники и камуфло голдовое согласно расценок.

Алексей
Участник

Аранги в танках тоже твоя работа??? Уж очень описание знакомо выглядит. ;)

А ты подумал, что будет делать “мясо”, которое получило 10 на попробовать, после 2 – 5 сливов подряд с просадкой на 300 – 500К серебра ??? Будет дальше ломиться в надежде на то, что вот сейчас статюги уйдут и мы хоть до первой ступеньки дотянемся?? Или просто на хер эти бои пошлет?

aleggator
Участник

Аранги в танках тоже твоя работа??? Уж очень описание знакомо выглядит. ;)

Не дожил. Но система довольно логичная, кмк.

А ты подумал, что будет делать “мясо”, которое получило 10 на попробовать, после 2 – 5 сливов подряд с просадкой на 300 – 500К серебра ???

Для них и сделано – просадки как раз не будет, без голдовых расходников корабль будет в 0 играть. Ремонт и снаряды бесплатные.

Алексей
Участник

Ну если и снаряды и ремонт по итогам боя будут бесплатными – то может и не бросят. Но….. что-то мне в такую халяву слабо верится. В общем осталось я так понимаю недолго, скоро все и прояснится.

KapSlip
Участник

Еще как говорит.Причем дело бомбит как у клановых игроков,которые не просто в рандом играют,так и многих людей(форум яркое тому подтверждение)

n1ktar1n
Участник

Форум вообще нихуя не подтверждение. Туда максимум заходит процентов 5 только активных игорьков.

ex_it
Редактор

После изгнания неверных – хорошо если 1.5% заходят

KapSlip
Участник

да похер на форум. Бомбят почти все нормальные кланы,которы не только для рандома созданы.А это очень сильный показатель

n1ktar1n
Участник

Не путай нормальные кланы с кланами задротов-ноулайферов.

WhoSaidMeow
Участник

“Ультратоповые игроки супер-задроты” устали…10 смешнявочек из 10

Dep_2
Участник

Играть на Хакирю например 4 боя подряд действительно тяжело, но это блин мои проблемы, а не разрабов – это все очень гнилые отмазки, что написал Велдан. Я надеюсь, что 128 дизлайков темы о клановых боях разрабов озадачит и они опомнятся. Отменять патч никто конечно не станет, но может хоть пообещают эту херню быстро исправить и вернут авики в клановые бои

rrulez
Участник
Dep_2
Участник

Нам уже прийдется попробовать “без авиков” (никто откатов патча делать ведь не будет) и я нормально покатаюсь и на Москве (на ней ведь проще ….), но ощущение бодуна от решения разрабов не покидает.

WhoSaidMeow
Участник

Ох сомневаюсь я, что дизлайки для них что-либо значат. У меня, например, горит ещё и от того, что нет ограничения по ЭМам, но кому это интересно.

n1ktar1n
Участник

Ещё один порвавшийся задрот-старичок, желающий превратить обычную игру, в которую должны играть массы, в какую-то олимпийскую дисциплину, куда вход открыт лишь избранным.

Kettenkrab
Участник

Дота олимпийская дисциплина, но туда вход открыт для всех.
Я бы стремился к чему-то такому.

KGB
Участник

Андрей очень умный человек, его доводы понятны. Но, блять, почему в этой игре авики такие? Не Влегрис ли их балансил?

Shepke
Участник

“Ну ты не перегибай” (с)
Володя то конечно балансит, что аж шуба заворачивается..
Но основная то проблема АВ многократно описана изначально в трактате.. Нахуй надо убрать засвет/подсвет у АВ (а лучше полностью переработать механику подсвета всем классам).. Не может и не должен, какой то пииилот, ведя воздушный бой(производя бомбо/торпедометание) еще корректировать огонь вооон того союзного линкора за 22 км(и не только его а еще и 5-6 кораблей одновременно), светить торпиды (на протяжении 10-15км), да еще и под огнем ПВО всем этим заниматься..

KGB
Участник

Давно пора отобрать у плоскопалубных возможность светить союзникам. Сам себе пусть светит.

ilya_aLenin
Участник

Если у вас отделы не взаимодействуют внутри кампании (= лебедь рак и щука тянут телегу в разные стороны) и нет координации, ну так распустите её нахуй и закройте проект!

Хрен ли писать: этот разраб отвечает не за то, этот не за то. Когда сука все на одной подлодке.

Это как дом. Ну типа стены ничо – греють, крыша вроде ничо так – не течет, ну окна вроде есть – свет попадаеть, фундамент правда хуёвый. Ну що поделать! Разные люди делали.

Bes
Админ

Если следовать таковой логике – это стоооооооооолько проектов закрыть придётся.

ilya_aLenin
Участник

бля, я про то шо неуй занимать позицию “я не я – хата не моя”

если уж обосрались – так обосрались все

Алексей
Участник

“К пуговицам претензии есть?” (с) Аркадий Райкин – ничего в этой жизни не меняется. Вся эта хуйня уже очень хорошо и подробно им была описана.

authc
Участник

*доставая попкорн* а продолжении серии “почему в броневанны мы тоже не смогли” будет?

timg
Участник

Да просто игра оказалась в жопе с самого начала. С момента, когда решили взять эпоху 1905-1950. А надо-то было всего лишь взять 1870-1918. И все. Никаких авиков и никаких проблем.

А теперь….все попытки как-то пристроить в дело авики, не испортив при том игру всем остальным, похожи на попытки вылечить чуму аспирином.

И все это бла-бла-бла ни о чем.

ex_it
Редактор

Мне, например, нахер не интересны посудины, у которых ультимативно “или ты пианино или ты сосешь хуй”.

authc
Участник

я тоже не смог в пианино, но это не повод отбирать пианино у тех, кто смог

ex_it
Редактор

Таких будет 1.5 калеки. Даже меньше, чем авиководов. Напомнить, сколько кнопок у любимого класса ЦА?

timg
Участник

Не понял. ИМХО пианино – это как раз высокоуровневый авик. А ты о чем?

Kostya Local
Участник

Конкретно я пришел в корабли именно из-за сеттинга первой половины 20го века. Парусный флот и деревянные корыта мне не интересны чуть более чем совсем.

Авики можно было вообще не делать, но в танках же есть арта, вот и в кораблях появился такой класс. Корабли-не-танки, да.

Медведь
Участник

ниже барьер вход

Главная фраза всей стены текста.
Разработчики хотели массовую заварушку для подпивковчей и белой проальфы. Они максимально занизили порог вхождения – но забыли, что затем эти раки все равно хлобыстнутся с порога и заорут благим (и не только) матом.
Потому что надо полностью перепиливать кокономику для десяток, иначе слившаяся в сухую тима подпивковичей мигом останется без серы, без фана и с унылой чередой поражений, пока рейтинг не спустит ее до таких же раков.
Удачи, чо!
Как облажаться там, где могла получиться годнота. Мастер-класс от профи отечественного гей-м-дева.

Kostya Local
Участник

При этом в игре основных навыков всего 2: брать упреждение, знать ТТХ. И все, это же пиздец смешно. И они продолжают упрощать и упрощать гейплей.

Сделайте игру для дурака и только дурак захочет в нее играть. Что мы и видим, собственно.

n1ktar1n
Участник

Вот ты вроде не тупой игорёк, а такую хуйню написал. В любом шутане, хоть КС, хоть овердроч, достаточно вообще одного навыка – реакции. Это теперь игры для дураков?

Kostya Local
Участник

Одной реакции там недостаточно. Знание ТТХ персов, оружия/обвесов, паттернов рекоила, техника распрыжек итд – все это необходимо не меньше отличной реакции. Но реакция в шутерах – безусловно, главный навык, сразу отсекающий подпивковичей.

n1ktar1n
Участник

А теперь также, без хейта, подумай, сколько всего необходимо для скиллованой игры в кораблях. Список будет побольше, чем для КС, я уверен.

Kostya Local
Участник

Даже если взять чисто органы осязания игорька: слух не нужен (ебошим под музончик), зрение не нужно (подсветка целей и снарядов присутствует). Реакция, точность владения мышью – все это не нужно.

n1ktar1n
Участник

брать упреждение

точность прицеливания – все это не нужно

Определись уже.

Скилл в шутанах в большей степени определяется физиологией – скоростью реакции, остротой слуха и зрения. В кораблях же, подобно стратегиям, большее влияние оказывают аналитические способности.

Kostya Local
Участник

Да какие там способности, выучить что у мемецких крейсеров торпеды на 6, а у японских на 10? Не смеши мои тапочки.

В шутерах не только физиология нужна, там нужно все вместе, и анализ ситуации там ограничен по времени долями секунды.

n1ktar1n
Участник

Приходи продолжить этот разговор, когда хейт тебя отпустит.

Kostya Local
Участник

Да я вот конкретно ща ни хейчу ни разу. Корабли – довольно простая игра итак, куда ее еще упрощать я не понимаю.

Bes
Админ

Ссылку на картинку в формате:
хттп://лесбиянки.ру/парти/3на3.гиф
Кнопку сверху не использовать.

authc
Участник

впиши куда-нить в css
#wpcomm .wc-field-textarea .ed_button[value=img] { display:none; }
чтобы кнопка img просто не показывалась)

ilya_aLenin
Участник

с учетом тумана, вплесков, бликов и молока (щас еще дымы от пожаров добавились) – это прекрасно, что есть подсветка целей и снарядов

Kettenkrab
Участник

Ты еще забыл про фундаментальный пласт почти любого шутана – знание карты, то бишь шорткатов, прострелов, прослухов и так далее.

Kostya Local
Участник

И еще слух забыл, потому как позиционирование цели по звукам нередко важный навык.

Shepke
Участник

о чем вы спорите то?
Че – Васька-Япончик-с-3го-подъезда мог бы завалить в кваке Fatal1ty и не раз? Да черта с два..Будет жестко поюзан и выкинут..
А вот накинуть случайно пару цитаделек Авичи, Мурузу, и прочим топ-дрочерам – да как два пальца об асфальт..

Алексей
Участник

Угумс прогкачал ты его вышел в бой, а там пара товарищей обвешаннх хакволлами и автоэймом. И вертят они всех на хую по КД.

Алексей Корнеев
Участник

В выводах, в первом абзаце опечаточка по Фрейду)).
Сделали новый режим не для всех, так ещё внутри режима ограничения ввели. Осталось ещё ранги отменить.
Все жадность: аренда кораблей, создание кланов со скидкой. Надо ещё прем 10-ку за свободку выпустить. Эсминец с РЛС. Тысяч за 900.

authc
Участник

Надо ещё прем 10-ку за свободку выпустить. Эсминец с РЛС. Тысяч за 900.

Шта? за 2 млн швабодки минимум! Но зато РЛС 10км@30 сек и нормальные торпеды, а не как у Блэка)

venz0r
Участник
authc
Участник

кто-то из говорящих голов вроде озвучивал, что раньше 25 декабря рангов не будет. Можно считать, что не в этом году.

venz0r
Участник
authc
Участник

так “раньше 25 декабря не будет” – это не обязательно означает, что 26 декабря будут))))

Алексей Корнеев
Участник
Bes
Админ

Немного отредактировано (смысловая часть не пострадала), выпущено.

Тащемта, боль кланового бойца-задрота ясна и понятна, что не отменяет довольно трезвых и объективных аргументов представленных Лысаком.
Обоим спасибо за очень интересную тему.

aleggator
Участник

При чем тут Тенкен? Комменты же от SoSilent?
Тенкен просто разместил, но без комментариев, пообещав сделать видосик со своим ОВМ.

Alligators
Участник

К тому же мне, на упоротом в пво гиринге, глубоко плевать на авик – кошу что накурю, что имбуэя

Это Накурю и Медведю плевать на ПВО заточку Гиринга и его заградку, так же как на ПВО Грозового.
Да и точить ЭСМ полностью в ПВО то ещё извращение.

NewLander
Участник

Грузовой-то смысл имеет (кроме, разве что, РУПВО) – и БОП, и УОП ему для ГК остро нужны. А Гирингу с его уебаллистикой УОП в хуй не впился.

Kostya Local
Участник

Да не, носоаутистов иной раз можно залить потоком фугасов с безопасной дистанции.
Но это настолько хуевый гейплей что даже говорить об этом не хочется.

Dancing_Queen
Участник

>Давайте, (цензура), в доте выпилим к едрене фене саппортов и хилов?
В доте баланс другой. В доте саппорт никогда не сваншотит керри или хардлайнера, в доте саппорт не может с такой легкостью обеспечивать вижн.

ilya_aLenin
Участник
Просто оставлю это зесь https://forum.worldofwarships.ru/topic/1472-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BC-%D0%BE%D0%B1-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B5/ Берем корабли: “тяжи” – линкоры, “свет” – эсминцы, “арта” – авианосцы и т.д.” Увы – для неотягощенного интеллекта данные ассоциации просты и более-менее понятны. Однако даже попытка со стороны ВГ провести подобные ассоциации “корабли-танки” не только ущербна, но и опасна. Ага, раз я на эсминце, значит я “свет”! Нужно бежать быстро вперед и засветить побольше, пока этого не сделал кто-то другой. И быстро сдохнуть. Это тупо, неэффективно и бессмысленно. Кроме праведного баттхёрта сокомандников никакого эффекта этими действиями не добиться. Во-первых, линкор видит намного дальше, чем эсминец. У него просто выше дальномеры и наблюдательные посты. Во-вторых,… Read more »
aleggator
Участник
ilya_aLenin
Участник

прочитай текст выше и текст в моем коменте.

противоречий не нашел? перечитай еще раз

aleggator
Участник
ilya_aLenin
Участник

В статье говорится, что авики светят – а это айяйяй как плохо. Весь баланс нарушают. А то, что все игры от ВГ основаны на ебучем инвизе – ну так похуй. Вон птшки в кустах дрочили и ничего, бодрое танковое рубилово(зачеркнуто) стоялово.

Кароче Леста сама признала, что прошедшие 4 года коту под хвост. Браво.

ЗЫ. Честно говоря, разговор с тобой – это как разговор глухого с немым.

n1ktar1n
Участник

Это ты непонятно что с собой притащил и что сказать хочешь. Светящие эсминцы, птшки в кустах, что к чему вообще?

Кароче Леста сама признала, что прошедшие 4 года коту под хвост. Браво.

Признавать свои ошибки это уже плохо?

ilya_aLenin
Участник

Признавать свои ошибки это уже плохо?

И поэтому они так судорожно боятся менять механики игры, идя на поводу у нытиков.

Замечу, что Велидон нигде не говорит, что ОНИ ПРИЗНАЮТ СВОИ ОШИБКИ. Он лишь пытается объяснить текущие правила игры в КБ. Типа мы в говне, но зато тепло же!

Лицо прыщавое – пойду пудрой замалюю.

Меняйте баланс и механики, а уж потом вводите кланвары. Три года ждали и такое выдавать.

aleggator
Участник

В статье говорится, что авики светят – а это айяйяй как плохо

ЭСМИНЕЦ – ЭТО НЕ СВЕТ!

Как-то я не вижу противоречий между этими двумя тезисами.

А то, что все игры от ВГ основаны на ебучем инвизе – ну так похуй

А то, что механика инвиза в танках и кораблях диаметрально противоположная – ну так похуй.

ilya_aLenin
Участник

В какой она пизде прямо противоположная? Да, тут радиус заметности важнее, там – радиус обнаружения.

Но блин в батле, контре и проч. либо ты сам видишь цель, либо нет. А тут миражи какие то. Плыл корапль – и исчез. Телепортация?

Kostya Local
Участник

Из игры надо выпилить веллдана для начала. И еще пару персонажей, всем известных.
Потому что, пока эти интеллектуальные калеки рулят игровым балансом и дизайном – все бесполезно.

maxterhex
Участник

Вот так взять и сходу признать корявость интерфейса авиков и сложность управления ими

Именно поэтому для меня идеал авика – боуг в стоковом сетапе (как жаль, что уже полгода не могу на нём играть).

Kettenkrab
Участник

Коксичный хейтер – пан Богомольский заявил что

вот системно проблема (с балансом) не идентифицируется. Как-то так.

А он не будет врать игрокам!
Новое мышление!

Kostya Local
Участник

Ради справедливости замечу, что все-таки П-больский за баланс и гейплей не отвечает никак и даже не обязан в этом хорошо разбираться. Отсюда и его оговорки про “эсминец Флинт” итд. Странно, конечно, что именно его посадили отвечать на вопросы киберзадротов.

aleggator
Участник
Мнение Тенкена, кому интересно: https://www.youtube.com/watch?v=977k0REpC_I Действительно, убрать авианосец из собственно… из этого формата на данный момент… возможно даже в этом есть больше смысла, чем его там оставить. Но как по мне, как вот если бы я делал (мы же предлагаем что-то), я бы не выпускал сейчас кланы. (с) 29:38 Я вижу по картам, почему авианосец здесь собственно не смог бы заиграть. Потому что тогда все обходы каких-то там эсминцев… все сразу же пропаливались бы. И, соответственно , вариативность умирает. А вариативность у нас достигается по всей видимости действием эсминцев (с) 38:50 Т.е. профильный шлюпковод подтверждает, что выпускать клановые бои в… Read more »
authc
Участник

Действительно, убрать авианосец из собственно… из этого формата на данный момент… возможно даже в этом есть больше смысла, чем его там оставить. Но как по мне, как вот если бы я делал (мы же предлагаем что-то), я бы не выпускал сейчас кланы. (с) 29:38

неужто омлетик зашел?)
а теперь полная версия

Да, действительно, в формате 7х7, хоть и не довелось поиграть мне в этом формате,
авик 10 уровня против команды где нет, собственно, авианосца – да, баланса в этом нет. И убрать авианосец из собственно… из этого формата на данный момент… возможно даже в этом есть больше смысла, чем его там оставить.

aleggator
Участник
Umbaretz
Редактор

ключевое слово – против команды без авианосца.
это как если бы в тунках КБ играли без арты.

n1ktar1n
Участник
Dark Lighter
Участник

В 10х70 ака ГолденЛига Конкверора берут периодически. И о ужас он еще в топ по урону попадает.

aleggator
Участник

Он делает перечисление: действительно, авик против команды без авианосца – нет баланса; действительно, больше смысла убрать авик. Послушай видео.

authc
Участник

ну а потом говорит, что в таком случае можно сделать две очереди – команды с авиками и команды без авиков. Или сделать авикам специальные пресеты для командных боев. В общем призывает немножко подумать, прежде чем выкатывать командные бои без авиков.

aleggator
Участник

ну а потом говорит, что в таком случае можно сделать две очереди – команды с авиками и команды без авиков

И сам же говорит, что это дополнительная нагрузка на сервер, которую стремятся ограничивать.

Или сделать авикам специальные пресеты для командных боев. В общем призывает немножко подумать, прежде чем выкатывать командные бои без авиков.

Да, нагородить еще костылей на костыли.

Владимир Кондратьев
Участник

Так-то и без омлетика (хотя ему скорее всего его обещали) этот формат 7х7 на десятках с десятым авиком – мертворожденный (кораблей мало, карты огроменные,) Тут минимум нужно 10х10.

TruuueMojo13
Участник

Ну, в общем, комментарий ВеллДана показывает, что он окончательно переселился в мир Старкрафта и розовых пони. Если он (по-видимому) путает свою игру со Старкрафтом- может, пора переходить на работу в Близзард?

Медведь
Участник
ArdRaeiss
Участник

М… и в чём же конкретно принципиальная разница игры в старкрафт и в авика?

authc
Участник

в прошлый раз мы уже обсудили, в чем разница баланса старкрафта и кораблей) пожалуй, старкрафта хватит

NewLander
Участник

“Ты чувствуешь хуй в жопе, и я тоже – но есть нюансы” (с)

Kostya Local
Участник

ожет, пора переходить на работу в Близзард?

Кому он там в близзарде нужен. Перевести его в менеджеры по клинингу, пусть мониторы протирает, раз в голове опилки.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх