Про опросы, опросы которые проводят разрабы » не на форуме».
Вчера на раковом была занятная тема :https://forum.worldofwarships.ru/topic/120022-%D1%81%D1%83%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/
И там в ответе разраба https://forum.worldofwarships.ru/topic/120022-%D1%81%D1%83%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/?page=8&tab=comments#comment-5177359
Вылез интересный график с данными по опросу по новым плоским
Ну те видите, да что конечно не все в восторге, но даже на «хейтерском» RU сервере одобрямсов больше.
Ну вызывает вопросы методика оценки тех кому » что то понравилось, что то нет», потому что правильно поставленный вопрос, уже предполагает правильный ответ, и в «серую зону» можно занести и того которому понравилась графика и вид, но категорически не понравился сам гемплей, понимаете да.
А второе, откуда дровишки? Разрабы постоянно пишут, что мнение форума нерепрезентативно, и это правда. Но где разработчики узнают мнение, вот конкретно мнение по плоским? Если вы собрали мнение на тесте авиков , то это еще более не репрезентивная выборка чем на форуме.
Вот тут у местных не один аккаунт, у многих и у буржуев есть, может в клиенте такие опросы про плоских были? Или где ? Разрабы не говорят где они эти опросы проводят, ну так нет данных, нет методик, нет оснований верить опросам.
З.Ы. Ну и вишенка на тортике, вот эти вот все красные на графикие это потенциальные » на выход» после ввода новых плоских на основу, нет не все конечно, но и из серой зоны и даже из » довольной» будут ушедшие, причем именно новые авики будут катализатором, а чем вы их заменять будете? Откуда новичков возьмете? Только на такой примитивный, по меркам уже 2019 года, гемплей игроков которые не заходили в wows, не затянешь, а вот оставшихся «младенцев» из купели можете и выплеснуть.
Publication author
Отправить ответ
131 Комментарий на "Про опросы, опросы которые проводят разрабы » не на форуме»."
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вчера наконец попробовал авики. очень понравилось.
Ну во первых экшен…те кому не нравятся корабли своей слоупочностью авики полюбят без проблем.
Во вторых хоть и есть 2 авика на бой, но влияние минимально. Авики больше не раздражают и не вызывают ненависти.
Разве что, хотелось бы, если будет 2 авика на команду, чтобы команду расширили на 2 места…а авики пусть будут декорацией…
Ибо 4 лк и 4 эсма на команду останется, а авики будут отжирать места крейсеров(((
Не спорю, что есть те кто действительно искренне говорит, что им нравятся новые авики. Есть только вопрос, также они тебе будут нравится и через месяц игры на них? Гемплей однообразный и это точно гемплей не авианосца, тот кто захочет гемплей самолета, в том числе самолета который топит корабли , может найти альтернативу уже сейчас.
Можно подумать на ЛК геймплей какой то более энергичный и разнообразный.
А тут прям по нарастающей: лк-кр-эсм-авик.
ну и повторюсь, у меня, как у чела зашедшего поиграть в кораблики, больше не горит от самолетиков, которые убивают весь интерес.
Лк это шахматы.
С каких пор шахматы стали видом спорта для аутистов?
С тех пор, что блиц в шахматах сильно опциональный формат «длятрузадротов». А так можно хоть по переписке почтороссией играть.
Кстати, аутизм неплохо сочетается с глубоким(причём очень, куда тем задротам…) закапыванием в какую-нибудь узкую область. И шахматы вполне отличный кандидат, благо общения не требуют даже.
Опять же, постоянные повторяющиеся раз в 30 секунд действия — отлично подходят под характерные особенности сей особенности.
Вердикт — таки да, ЛК знатный кандидат «идеала» для.
Никогда бы не подумал, что 2 46% норки перестреливающиеся нос в нос с 15 км это охуенно сложно противостояние двух сверхразумов.
и да, шахматы с разбросом от ваншота до 5 рикошетов это сильно, очень.
Линкоры про позиционирование, сделал ошибку в начале боя, исправить потом трудно, в шахматах примерно то же самое. И там и там, нужно думать наперед с запасом, на крейсерах и эсмах быстрее можно перестроится .
Ты в слове эсминец слишком много ошибок сделал.
Нет, на эсмах ошибку в начале боя сделал, исправить практически невозможно. Или умер либо калека до конца боя или пока не убили.
просто не идти рашить первым и смотреть на карту не только в целях обнаружения врагов, но и контроль союзников — это шахматы?
Не пойдешь давить овощи так и будут стоять на месте или бежать что еще чаще.
ЛК дохнет под фокусом быстро и просто, увы. И торпед никто не отменял(
Ху-е-та. Про шахматы тож.
Линкоры про три кнопки клавиатуры и одну — мышы. Изображать это «шахматами» — это надо быть каким-то упоротым совсем.
Хочется акшона на сомолетах — иди окучивай стюардессу.
Но потом всё равно закопать!
там надо уметь в манёвры и виражи, если играть не на имбах, а это уже проблемы(
— кек, а у ЛК он видимо очень разнообразный.
Или у Крейсеров? А как насчёт японских эсминцев?
У КР как раз разнообразный гейплей, особенно — у японских.
это в теории. на практике — до первого ЛК у которого есть поддержка.
И зачем тогда на них играть?
Это только пока нет фиолетовых взводиков со связью. 2 новых АВ при координации атак вполне смогут утопить всю красную команду.
Они одним светом заебут, штурмовики медведя чуть ли не за 10 секунд после начала боя уже на вражеском респе могут тусить.
Вы сколько раз заходили в бой на авике? 1 раз? Попробуйте раза три подряд зайти и поверьте ваше мнение поменяется… Влияние на бой минимально ? Да ладно? Скажите это двум ЛК которых я заебал позавчера , ( и да я обогатил свой английский матерный благодаря им)
Может, в стюардессу тогда?
Причем строго на штурмах.
с форсажем, прожигающим даже стул с бронеспинкой.
Обратный форсаж?
Это прямой форсаж. Обратный будет прожигать монитор.
А мне збс в стюардессе на штурмах!
а чего бобры не зашли?
Заебность лишь слегка снизилась, потому что теперь они светят один фланг, а не всю карту.
Восхитительный пример взаимоисключающих параграфов.
Не, всё верно
Играть то на них не будут!
почему взаимоисключающих?
пример из жизни — Ямата_с_корректировщиком_на_синей_линии.жпг. ЦА нравится)
Сразу появилось желание выкачать обе ветки с нуля с таким геймплеем?)
Да как то ненапряжно…
сейчас даже подумываю, может забрать всю ветку СВОБОДКОЙ и серебром и потихоньку пройти заново.
Благо прем камуфла раздали пачками, а тут еще праздники нон стопом, х3 опыт и раздачи ништяков.
Можно шикарно так навариться нахаляву.
Посмотрим как ты закукарекаешь, когда твоему петушинцу на второй минуте боя НУРСами снесут 50% хп и оставят лампу или добьют бомбами.
«хоть и есть 2 авика на бой, но влияние минимально» — угумс — вот только зачем тогда игрокам тратить время и силы на их прокачку? Про минимальное влияние кстати, и сейчас АВ попавший в бой на 2 уровня ниже, обычно оказывается в хвосте команды по опыту — а то и самым последним — ибо расклады бывают такие, что он даже как свет или анти эм не может играть.
Всевыжегающее ПВО у некоторых эсминцев!
ну тот же Гиринг самолеты с Лекса сносит только в путь. А случайное попадание в дальнюю ауру прошаренного минотавра выглядело феерично — вот летят самолеты над чистым морем, опппа — и уже нет никого.
Надо срочно апать авики
Ты, случайно, не Хосэ там пробовал?
Во-во. Даже торперы Лекса успевают один раз откидаться по фуловому Вустеру в пво заточке и дважды по прожаренному.
Ну хз, как работает там пво я толком не понял, оно то уничтожает в ноль за пару секунд, то ты как раз успеваешь откидываться, да второй заход сделать, а уж этот выбор бортов вместо ручки вообще хуйня какая то, бобры обычно нихрена не с бортов заходят, как раз бобрами больше всего дамажки и наносил, хотя и штурмами можно не кисло кого нить доебать.
Ручка там щас там влияет только на побортный процент и поэтому за 4 очка она идет в ОЧКО ибо не нужна. Весь бой Лекс домогался меня на Вустере и таки смог меня добрать
Я имею ввиду не перк, а саму механику с выбором бортов, в место указания приоритетной цели.
Мне тоже в последней итерации они понравились, если говорить о том, что они стали проще. Хотя играть на этом я не собираюсь по-прежнему. Но возможность разводить на ремку благодаря нескольким заходам упорно не хотят убирать, а это будет пик токсичности.
Тащемто мне на тесте приходили опросы — как на почту, так и в клиенте. Но там были гораздо более развернутые вопросы, недели просто «нраица?»
Еще раз, для нечитателей, опросы на тресте нерепрезентативны, я знаю что на тесте опросы были, если считаете что они репрезентативны, то тогда и форум это истинный гас народа. Трусы или крестик?
Эмм, а что тогда репрезентативно? Опрос на форуме людей, которые даже и не видели гей-плея новых авиков? Или в клиенте у 45% коль и вась, которые инстинктивно нажмут нет?
Вот объясни мне, идиоту, почему мнение людей, щюпавших новые авики на тесте, не репрезентативно? Если это, блять, единственные люди, которые играли на них, хоть сколько-нибудь знакомы с ними и даже снизошли ответить на вопросы?
Кто, по твоему, смеет судить геймплей кроме тех кто его хотя-бы ВИДЕЛ?
Потому что они не срез ЦА и предвзяты. Судить по тому зайдет гемплей или не зайдет, можно и по реплеям. Да согласен, что тест даст больше информации о качестве гемплея, но если я вижу что рыба на полке лежит и мне не нравится ее внешний вид и запах, мне совсем не обязательно ее готовить и есть, чтобы узнать что ее вкус мне не нраву.
Именно поэтому в качестве теста рядом с полкой лежит блюдо с кусочкамиэтой самой рыбы, уже приготовленной. Чтобы ты мог составить свое впечатление.
Нет, я не защищаю новые авики, но говорить что голоса тех единственных кто играл — предвзяты и не считаются — неправильно. Они хотя-бы потрудились взглянуть на новые авики.
«Опрос в интернете показал, что 100% опрошенных пользуются интернетом!» (с)
он жи написал — опрос участников тестирования
А это я не до конца читатель тоже, ну тогда график разрабов с оценкой новых авиков это не о чем. На самом деле этот график даже больший эпик фейл, если в основном лояльная аудитория тестеров ( кстати без установки вгц не приянть участие в тесте) достаточно негативно оценило новые авики. Вводить «такое» для еще более инертной ЦА это смерти подобно или стрелять существенно выше колена.
Критический промах?
В тестировании участвовал. В профильной теме написал, что новые авики — говно. После этого мне ни разу не предлагали пройти какой-либо опрос по теме авиков. Нет-нет, я не намекаю на то что «кто-то» пытается манипулировать результатами выборки. Никаких намеков. Я говорю прямо — они в наглую пиздят, пытаясь поддельными цифрами с «многочисленными хвалебными отзывами» создать положительное общественное мнение. Только если говно двадцать раз назвать фиалками, оно от этого говном быть не перестанет.
Кто-то в Лесте очень крупно накосячил с этими авиками и сейчас судорожно натягивает сову поверх ежа, чтобы хоть как-то прикрыть себе жопу.
Об этом и речь, но кому удобно на резонный вопрос основанный на научном подходе, просто навесить ярлыки.
А опрос приходил на почту к которой привязан аккаунт.. Именно по поводу новых авиков, насколько мне известно опрос приходил всем кто учавствовал в тесте новой косепции
Сейчас бы в 2018году верить лестовцам, ага.
Гудки по многочисленным просьбам….
Новые авики по многочисленным положительным отзывам…..
Чегож тебе не нравится мерзкий глист? Ведь всё по методичке!
Все по просьбам пользователей.
И да, еще «не пользуйтесь модами», но вот как найти и установить чистый клиент без ежика в тумане и прицела на миникарте — почему-то разработчики не рассказывают.
Вообщем единогласно одобренно.
С учётом того, что в теме замечен Солнцеликий, одобрено не «единогласно», а «единолично». А кто не одобряэ, тот получит блокировку на форуме и его мнение учитываться перестанет. Чтобы не портить отчетность.
Деструктивная деятельность, демонизация — без этого уже никак. Раньше глисты срали на палубу, теперь демоны деструктируют проект.
Ждем истинно ортодоксальных экзорцистов?)
AMEN!
ага и капитанов из проданных пакетов воруют.
В тот момент, когда я дочитывал ваше сообщение, коллега на заднем плане произнес «вы все идиоты».
Ни на что не намекаю, просто идеальное совпадение интонаций детектед.
Батенька, вам никто и слова бы не сказал если бы данные полученные вашим опросом хоть как то соответствовали мнению сообщества. Мне вот, к примеру, понравилась озвучка новых АВ и возможность выбора вооружения, однако если этот пиздец попадёт на основу я 100% играть в это не буду, потому что неудобно, сложно, тяжело и однообразно.
Еще раз:
«Вы просто не хотите верить опросам и регулярно демонизируете команду проекта и больше ничего.
Нам незачем обманывать себя и наших игроков, но если вам так удобно – можете продолжать заниматься такой деструктивной деятельностью.»
Вот и ещё один процентик в плюс!
/сарказм
Пока не знаю, буду ли играть часто на новых АВ. Знаю точно одно: на старых играть не мог, мозг плавился, не тяну управление кучей объектов одновременно, нужна слишком высокая концентрация. На этих играть технически возможность уже есть, голова не взрывается это уже радует. Будут ли играть или нет, пока ответить не готов, посмотрю на финальную версию.
Смотрю на графики — вижу 24% людей, которым понравилось изменение геймплея. То есть 76% его НЕ одобряют — а почему тогда в теме обсуждения переделки АВ говорилось о том, что игрокам изменения в основном понравились?
И кто больше занимается деструктивно деятельностью в данном случае — люди, пытающиеся вас остановить от потери части аудитории, или диверсанты, которые тратят ресурсы кампании на изменения, уменьшающие число игроков в игре?
Можно было бы еще про репутационные потери написать — но это скорее будет прибавок в части — опять бардак и опять игроков обманули.
Потому что туда включили всех, кто ответил «что-то понравилось, что-то нет» — тех, кому озвучка понравилась, кому понравилось, что свободку дадут за них и т.д.
Люди все-таки не идиоты и умеют расставлять приоритеты. Если, допустим, убивают класс на котором нравится играть, но при этом делают красивую озвучку, никто не ответит «что-то понравилось, что-то нет», т.к. главное игра в целом, а не озвучка. Будет однозначно отрицательный ответ.
Сейчас авиков — 3-6% от общего числа игроков. Две трети юзеров либо знакомы с АВ на уровне «15 боёв», либо вообще никогда их не прокачивало. Разумеется чел, увидевший новую «самолетную» аркаду скажет «что-то понравилось». Потому что в отличии от тактического режима, аркада тупо проще. Но значит ли это что класс АВ улучился? Нет, не значит. Это всего-лишь значит, что разрабы ввели абсолютно новую механику, которую 70% игроков охарактеризовали как «ни рыба-ни мясо».
> То есть 76% его НЕ одобряют
На мой взгляд, это неверная трактовка. Если человек не хочет таких авиков, он выразит явное неодобрение, ответит отрицательно. Серая зона — это скорее «В целом ОК, но надо допилить».
Или «пох»
А теперь достаём результаты с форума.
И что у нас получается? Количество одобрямсов не изменилось, зато откуда-то появились 2/3 недовольных глистов. Не важно как проголосуют, важно как посчитают.
У меня подозрение, что на форуме специфическая аудитория. Например, все посты про нерф ББ по эсминцам имеют на 90% отрицательную реакцию. Хотя не может быть так, что упоротых ЛКводов в игре 90% от всех игроков.
Если аудитория специфическая, то почему одобрямсов практически столько же?
И почему 49.8%+21.7%=71.5%, что в общем-то очень недалеко от 65.5% недовольных с форума?
Может дело не в аудитории, а в чьих-то махинациях?
90% игроков прекрасно понимают, что это очередной костыль типа правила N-цати коколибров, 1/6 пробития ОФ (и 1/4 пробития «других» ОФ) и тому подобной хуетени.
Это костыль Карл! Вместо работы над единой и логичной дамаг моделью, игра обрастает десятками таких костылей, которые подпирают другие костыли, примотанные на проволоку, изоленту, залитые суперклеем, а поверх замотанные еще одним слоем изоленты.
Возможно, но мы не знаем какой был вопрос. Тем более ты сам пишешь что это твое мнение если бы ты попал в серую зону, а кто то думает по другому.
Нет. Это значит «да и хуй с ним».
Борис, опрос дает верные результаты, если выборка верная и честная.
В противном случае бывает ложь, большая ложь и статистика (с)
Лично я допускаю вероятность того, что результаты опроса были подогнаны под хотелки (тем более что в данном случае сделать это архилегко даже без какой-либо методики), так как ребаланс уже нужно релизить, поскольку обещан он был давно, только вот должного внимания ему не уделяли и склепали на коленке по-быстрому.
Выборка делается правильно, но вы правы, лгать при помощи статистики очень легко.
Нам не зачем подгонять результаты, публикация этих графиков наша инициатива — это внутренняя информация, которая не готовится к публикации для пользователей и это действительно та информация на основании которой регулярно принимаются те или иные решения. Совершенно непонятно зачем, что-то куда-то подгонять? И да, ни коленке никто ничего не клепал, если потребуется изменений не будет, жаль, что вы видите в нас исключительно врагов и вредителей.
Есть сомнения.
Я уже привел пример, в котором вам необходимо подгонять результаты. Он вполне реалистичен.
Конечно, ведь еще нужно убедить начальство и спонсоров, что все ок.
Странно. Выглядит как будто склепано на коленке. Если это НЕ клепалось на коленке — хотелось бы посмотреть на того, кто над этим серьезно работал.
Мне в принципе непонятно, как додумались в игре про корабли пересадить игрока на самолетик.
Если кто-то веде себя как вредитель… дальше, думаю, понятно.
«жаль, что вы видите в нас исключительно врагов и вредителей.» — «глас народа — глас Божий»(как себя зарекомендовали — так вас и видят).
глисты то же самое говорят
Неоднократно опровергнутое враньё.
Тоже враньё — гораздо чаще изменения вводили вопреки шквалу критики на всех серверах, чем нет
Избавляйтесь от стереотипов, навязанных Маликом — мы в вас (разработчиках) видим не «врагов и вредителей» ™ , а радикально зазвездившихся парней, плюющих практически откровенно на собственную ЦА и ее мнение (не только RU/CIS сегмента, кстати).
Это не одно и то же.
Если вы хотите протолкнуть непопулярную механику, вы ее протолкнете. И статистика с фитбеками тут не при чем. Это просто создание имиджа и псевдоположительного информполя. Летс рид зе Еула агейн.
https://www.youtube.com/watch?v=jaDZp_jJ23E
Команда собственноручно занимается своей дискредитацией. Без всякой помощи со стороны данного портала или реддита.
Это верно. И, как на данном портале замечено неоднократно, отчитываться за успехи вам не перед игроками. А прогнозируемые успехи… «люди в красной зоне опроса — кандидаты на выход из проекта» (с). Мало было потери трети онлайна после 0.5.3 (не при Вас лично, да), нужно его еще на 15-20% сократить?
Это не потери, это отрицательный прирост!
Все-таки забавно наблюдать как в Лесте меняется сознание и риторика людей за какие-то полгода. Еще в апреле Боря искренне рвался помогать дорогим игорькам, а сегодня уже вовсю чешет в стиле хатажаева «демонизируете команду проекта и больше ничего».
Интересно, через сколько он начнет ругаться фавельными глистами?
Такими темпами не позже чем через полгода.
Через одну-две премии.
А если вместо одной-двух премий, то еще быстрее!
Еще нам рыбные головы про статистику не втирали. Тут я всегда вспоминаю бастионы, которые также были «всеми одобрены» но не прожили и нескольких потчей.
КМ ухади
И, да. Не забуду добавить, что некоторое количество из присутствующих на данном сайте хейтерами сделали. В лучшем случае — целенаправленно. И то, что это сделали не лично Вы , а во многом Ваши предшественники (или просто люди, работа которых плохо видна, типа кодеров и интерфейсников), лично для меня смягчит поток негативных эмоций разве что лично в Ваш адрес. Но не в адрес команды проекта, удостоенной на англоязычной площадке тэга про 0 дней.
Капитан доклад закончил.
Читали, какжы. По всем опросам (и серверной стотистеке ™) должна была выиграть Клинтон — а выиграл почему-то Трамп.
Отсюда (и от многих других случаев замутки «статистики» в нужном направлении) и существует высказывание: есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика
Собственно откуда это берется, вот пришел только что опрос
[/img]
[img
Только что? Задним числом собирали статистику чтоле? )
Чего??? на даты смотрим?
Такая же байда была после второго этапа.
30 ноября, как бы, сейчас еще идет. 3й этап теста только что закончился.
Эээ, блин, правда что ли закончился?
Три рабочих дня?
Ну отлично, чо. Я успел поиграть буквально пяток боёв, из них, как ответственный тестер, два на крейсерах. И тоже получил ссылку на опрос, вот только что там отвечать, я хз.
В первом вопросе , третий вариант ответа волшебный. Ну я понимаю , еще спрашивать «да» или «нет», хотя опросы и так присылают только тем кто участвовал в тесте, но «затрудняюсь ответить», это конечно нечто.
— На каком классе кораблей вы играли?
— Затрудняюсь ответить.
О, кстати да))
— Оцените обновлённый класс авианосцев.
— Затрудняюсь ответить цензурно.
Ты же любишь, залив глаза, поиграть в снт. А некоторые в таком состоянии в кораблики играют, причём регулярно. Вот для них и есть вариант «затрудняюсь ответить»
Вот это для меня вариант, похоже. Я успел отыграть пять боёв. Так что да, я затрудняюсь ответить, можно ли это считать участием в тестировании.
Кстати , еще , как и предполагал, ответ «что-то понравилось, что-то -нет», двусмысленный , честный тестер скорее всего ответил бы так, что мы и видим как самый основной ответ в опросе.
нынешние ав не пригодны к игре на них.
новые — будет повод их хотя бы посмотреть, те что сейчас — даже и мысли нет.
Нынешние АВ очень просто переделать — убрать возможность светить, сократить число авиагрупп.
нихуя, потому что когда ты попадаешь против АВ на лвл выше — тебе пиздец, ибо у него ястребы тебя просто выносят.
Авики всегда балансятся одинаковыми уровнями.
Расскажи это пятым шестым, да и седьмой с шестым нет нет да попадает. А уж про охуенные энтерпрайзы с сайпанами вообще молчу.
Ну так это изначальный ЛГБТ. Дать премам истребительные пресеты и прокинуть через хуй прокачиваемые с онли ударкой. А потом на полшишечки дать одно звено истребителей.
Энтерпрайз и Сайпан (как собственно и Кага) не попадают в бой с АВ уровнем выше, ибо 8-10 авик один на команду, без исключений.
Альзо, щас бы на ёбаной имбе Сайпане или на Предприятии с его бездонным ангаром ныть за ястреблядков.
Пришел пукнул и не понял о чем? Ты такой глупый.
5+6. Велком.