Плоская аналитика, или кому в WoWs летать хорошо.

И снова здравствуйте, с вами хорошо (или не очень) известный вам SoSilent и очередная пачка объяснений почему авики нужны и почему плоские важны. Казалось бы, весь хайп прошел, и пора бы уняться, но поскольку люди мы методичные и обстоятельные — я решил отступить на заранее подготовленные позиции и вооружившись статистикой и аргументами учинить контрнаступление. Благо, начало сезона КБ — время спокойное. Предупреждаю, очень много букоф.

 

 

Итак, начнем с циферок. И первое, что я решил сделать — прикинуть количество авиков в боях, с разбивкой по неким “уровням”.

В итоге я разбил бои на три категории :

“Лоу” — 4-5 уровень

“Мед” — 6-7 уровень

“Хай” — 8-10 уровень

Далее, в каждой из категорий я и несколько сотоварищей (за помощь им отдельное спасибо) провели порядка 100 боев, для получения минимальной выборки. Да, я прекрасно отдаю себе отчет в том что этого очень мало для уверенного сбора статистики, и мне никуда не дется от влияния факторов времени, всяких бз и кб — но извините, проводить тысячи боев ради статьи — это перебор, даже для меня.

“Лоу” — в 85% боёв был авик, и в 70% от этих боёв — авиков было два.

“Мед” — в 70% боёв был авик, и в 50% их было два.

“Хай” — плоские присутствовали в 30% (!!!) боёв.

Вот те на! Казалось бы, отчего такая разительная перемена, откуда такое “крутое пике”? И явно же дело не во все возрастающей сложности и ухудшающейся экономике…

А ведь еще можно задуматься о влиянии авиков на бои своего уровня. Давайте разберем это по порядку.

“Лоу” Что отличает зародышей плоских тиранов? Правильно, очень маленькие ангары и общая хрупкость запускаемых ими этажерок. Что приводит, несмотря на плохое, или вообще отсутствующее у кораблей тех уровней ПВО, к малому влиянию на бой. Да, каждый из вас сразу же вспомнит о “вот том Ленгли что перетопил весь мой фланг в мою бытность еще Тенрю”, поэтому я обязан сделать важную ремарку — я рассматриваю все через призму “скилла” ребят 50+\-5%, коих большинство в нашей любимой игре. Поэтому, к общей хрупкости и малом количестве самолетов нужно присовокупить неимение перков, неудобное управление, зачастую слабое понимание того что надо делать, незнание ттх и механик и в качестве вишенки — просто отсутствие внятного обучения. Все это приводит к тому что авианосцы 4-5 лвл — первые кандидаты на то чтобы к середине боя остаться без групп и возможности хоть что-то делать. Поэтому средние результаты низкоуровневых авиков по дамажке лишь немного превосходят результаты ЛК, при этом находясь на том же уровне по фрагам и опыту. И поэтому многие выбирают более “простые и стабильные” ЛК, КР и ЭМ вместо непонятных АВ.

И здесь я должен обратить ваше внимание на один момент, который очень многие не понимают, или понимают ошибочно. Не раз я читал высказывания о том что “авик наносит гарантированный урон, в то время когда остальные корабли подвержены рандому”. И да, это в корне неверно. Вот вообще. И сейчас я объясню почему.

Во первых неверна изначальная постановка вопроса — урон в нашей игре фиксированный и прописан в параметрах снаряда. То, какой урон получит противник — это совокупность факторов места попадания снаряда, точности взятия упреждения по горизонтали и вертикали и, разумеется, рандом разброса. Но изначально, сделав залп — снаряды никуда не деваются, они несут в себе потенциальный урон. И снаряды авика — это не торпеды или бомбы которые сбрасывают группы, а сами группы, поднимаемые в воздух. И вот дальше группы уже подвержены этому самому рандому, поскольку такова механика ПВО — оно может сбить все, или ничего, так же как рандом может раскидать снаряды как ветер листья, или же послать из одной кучей. Представьте что вы выстрелили в стоячую Монтану — а половина снарядов осыпалась в воздухе, думаю что такая картина закинет вас подальше, чем закинули бедную “Теслу” Маска. Так что и группы, и снаряды изначально несут в себе урон — а вот будет ли он доставлен по назначению — это зависит от умения и рандома. Плюс — группы изначально видно, и ВСЕГДА существует шанс уклонится или сбить их до сброса, в тоже время со снарядами это далеко не так. Пример? У вас всеми любимый Гинденбург, допустим качанный в рули, вы поливаете противника вдали, вот решили подвернуть борт чтобы подключить задние башни… И ровно в этот момент в вас делает залп с 13 км инвизная Миссури. Прямо вам в борт. И вы ничего не успеете сделать. Пока заметите её саму, сам выстрел, поймете что надо уклонятся… “Сокрушительный удар” — “В порт” А группам надо пролететь с 8км засвета еще и через ваше пво, зайти, сбросится… И поэтому если ПВО нет — ССЗБ, как говорят аборигены.

А про торпеды я вообще молчу…

“Мед” Пройдя через ад низких уровней мы попадаем… на следующий круг того же ада. Да, у АВ 6-7 лвл уже покрупнее ангар, покрепче этажерки, но и противник стремительно обмазывается ПВО, один приснопамятный Кливленд чего стоит… Но и понимание игры поднялось, перки завелись, даже какие-то модернизации появились — что и выводит авики на средний уровень влияния. Да, где-то авианосец может и затащить, но в среднем — урон АВ уже не выше одноуровневых лк, как и фраги с опытом. Т.е. плоское влияет на бой не сильнее броневанны, при том что шанс остаться без самолетов и сосать флагшток сохраняется, в то же время снаряды у артиллерийских кораблей не кончатся никогда… Что-то не сходится…

“Хай” Только лишь самые упорные и упоротые доходят досюда. Огромные ангары, “бетонолёты”, 19ти перковые кэпы, и так далее, и тому подобное. Но и еда тоже не лыком шита — на каждое свободное место прикручена зенитка, некоторые пепелацы вообще надо облетать стороной и держатся как можно дальше, но казалось бы — вот оно, время нагиба! Но что же мы видим…

Надо же, где же разрыв в “десятки тысяч уронов”,  “пачки фрагов” и “сотни экспы”? У 8-к нет практически никакого разрыва в уроне и фрагах, 10-ки в среднем имеют отрыв на 10к урона при разнице 0.2-0.3 фрага за бой и одинаковом опыте. Да, у 9-к разрыв сильный, но это объяснимо тем что 9-ки по какой-то причине принято делать кактусами. И даже если продолжать подниматься по “уровню лучшести” тенденция сохраняется, и сильный разрыв появляется лишь от 90% лучших игроков. Какой вывод из этого можно сделать? Ага. Среднее влияние.

Я уже слышу крики “Пожжи, Сайлент, ты говоришь что авики влияют на бои не сильнее бронебояр? Что за дичь ты мне втираешь! Вон же видос от водомеса QWERTY228 где чувак на курятнике сгибает в бараний рог всю команду врага!”. И знаете что самое забавное? Вы будете неправы. Потому что еще раз — я рассматриваю 50+\-5% ребят, а не 65+% статистов вроде себя. Опять таки добавьте к этому статистику появления авиков в рандоме на “хае” (ага, шанс 1 на 3), добавьте к этому шанс попасть на статюгу на плоском и еще что все сложится для мужика благополучно в плане команды — не турбовин\турбослив. Таких боев — единицы. В тоже время, я более чем уверен, что вы неоднократно наблюдали за статистом на лк, чуть ли не в одно рыло вытаскивающим катку, вероятно вы и сами были им. И ведь бывало что в таких боях есть авик, который на исход повлиял не так уж и сильно — ну разве что спер часть дамажки из-под носа. Т.е.у рукастого ЛК шанс вытащить катку и наполучать медалек не меньше чему у плоского, а у середнячка на броневанне шанс показать высокий результат не выше чем у середнячка на АВ.

К чему, казалось бы, все это размазывание мысли по древу, приведение какой-то левой статистики, пространные объяснения и прочее словоблудие? Что я хочу доказать?

Да то, что люди, играющие на авианосцах — не выродки. Не белые вороны, психи, наркоманы или что похуже. Не мазохисты и не садисты. Они выбирают авианосец и жмут “В бой!” не потому что у них текут слюни от вида горящих и тонущих линкоров или шарахающихся эсминцев, а потому что им нравится играть в эту игру — и геймплей авиков — это часть геймплея игры. Точно как и геймплей шимаказ с 20км торпедами, линкоров у синей линии, минотавров в дымах, демойнов под островами и так далее и тому подобное. Вы можете не понимать авиководов и недолюбливать их, но огульно обвинять во всех грехах и требовать вывода — это тоже самое если автомобилисты будут требовать вывода из пдд мотоциклов и запрет на них.

И я даже не буду поднимать темы более сложного и геморройного управления, отвратительно настроенной экономики, вечного дисбаланса веток наций, бесконечно рандомного пво, невостребованности в КБ, да есть уйма тем, которые я просто не смогу описать в этом одном, и так дважды отредактированном и обрезаном посте…

Напоследок, у меня есть один вопрос для тех, кто все же страстно желает вывода авианосцев из игры:

Кого вы будете выводить следующим?

 

Dixi

Publication author

не в сети 5 лет

SoSilent

Комментарии: 249Публикации: 4Регистрация: 27-09-2017

Отправить ответ

383 Комментарий на "Плоская аналитика, или кому в WoWs летать хорошо."

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
Владимир Кондратьев
Участник

Торпидеров!

OctoberRiot
Участник

Линкоробояр!

old_pohab
Участник

И жывотноводство!

old_pohab
Участник
я рассматриваю 50+-5% ребят, а не 65+% статистов вроде себя Ну охуеть теперь. То есть ты берешь статистику ЦА на авиках, тычешь цифрами в «АВИКИ НИНОГЕБАЮТ!», а баклажаны типа тебя в рандоме на авиках вроде как не играют. И если как правило ПАПКО на ЛК/КР/ЭМ уравновешивается таким же в красной команде (а если нет — привет турбина!), то ситуации ПАПКА/ОВОЩ в разных командах на авиках сплошь и рядом. Более того, вы, баклажаны, страстно любите катать имбо-взводики типа Медведь+Демон+Хуянг , для того, чтобы практически гарантировано «затащить» катку (лол, против кого затаскивать? против рандомных овощей, которые увидев дымы на точке, будут весь… Read more »
Лина Инверс
Участник

И если как правило ПАПКО на ЛК/КР/ЭМ уравновешивается таким же в красной команде (а если нет – привет турбина!), то ситуации ПАПКА/ОВОЩ в разных командах на авиках сплошь и рядом.

Странно, что на хай лвл я чаще всего вижу ситуацию ОВОЩ/ОВОЩ, где авики заканчивают битву с 0-1 фрагом.

GIPER
Участник

А ты не думал, что АВ8, который в 50/50 кидает к 10 уровню, немного сложно хоть что-то надомажить, особенно с учетом опиздонического количества Миссуреев в рандоме?

deadkamik .
Участник
Вот не надо тут сказок про «сложно дамажить». После середины боя, когда у кораблей выбита значительная часть ПВО дамажить не сложно, и ты забыл что на АВ8 легко ломаешь всю игру, например эм10? Та же Миссури после обстрела крейсерами остается практически без средней ауры, где сосредоточена большая часть ПВО, а если Миссури попала под фугасы ЛК, то и остается и без дальней ауры. Можешь посоветовать «ходить ордером» и «не попадать в такие ситуации», но не слишком ли дохуя нужно в бою против одного класса? Проебать половину карты, проебать тактическое преимущество и ходить стадом, лишь бы не отлететь от 1 единственного… Read more »
Umbaretz
Участник

Вот где вы таких берёте.
Я вот вчера например на Щёкаку облетал Изюма. Потому что тот, что характерно, сбивал самолёты, а они мне ещё нужны. А к Айове я даже пытаться соваться не буду.
Ну, если упороться на — да, можно снять пол хп ценой всех самолётов в атаке. Но если так играть никакого эффекта как раз не будет.

deadkamik .
Участник
Изюм в ПВО? Ага…. у меня как раз свежи воспоминания от этого куска г***на. У меня при полной заточке в ПВО, не выходило нормально отбиться даже от Хирю, т.к. хоть одна торпеда да залетала и обязательно с затоплением. Что происходило потом, наверное рассказывать не стоит? Я знаю, что у АВ ограниченный запас самолетов, но это не отменяет токсичности от упарывания авика в конкретный корабль. Проще говоря, если я не могу сбрить всех торпов до налета, то я вынужден держаться как можно дальше, чтобы не словить фокус после затопления. Из-за этого я не могу нормально дамажить и оказывать влияние на бой.… Read more »
Алексей
Участник

то есть ББ от Яматы тебе всегда заходят с цитаделью, а уж про 30 торпед с шимки я умолчу — они тебя с карты сдувают как пушинку.

И вообще у тебя в «не дают спокойно носоаутировать обмазавшись ППП» слишком много ошибок

deadkamik .
Участник

WAT?! ББ от Яматы не снесут поллица за залп, от них можно доджить, и уж тем более не разведут на ремку. 30 торпед от Шимки? Их всего 15, и из них зайдет в лучшем случае 1-2 или вообще ни одной, если он кидает их по полоске все сразу.

“не дают спокойно носоаутировать обмазавшись ППП”

Делись травой, чтобы такое выдумывать. Надо быть дауном, чтобы так играть. Как раз в аутирующих и заходят лучше всего пожары и торпеды.

NewLander
Участник

Авику можно как-то уменьшить ангар бобрами или фугасами?

В среднем пара минут обстрела любым арткораблем (включая торпидоров) отправляет весь ангар на дно, в отличие от бронедауна, который за такое время даже хиты не особо подрастеряет.

Bes
Админ

Бронированные АВ 9-10 уровней.жпг

Diabloboogie
Участник

Цитадели.пнг

GIPER
Участник

Ну прям пиздец какие бронированные. Монтана и Конь рыдают от умиления.

Kettenkrab
Участник

Ты лучше расскажи что какому-нибудь Удалому делать против убегающего от него авика.

GIPER
Участник

Догонять и жечь фугасами. Ну чисто как вариант.) Или у убегающими линкорами, Удалой поступает как-то иначе?

Bes
Админ

Только вот ЛК для Удалого корм. А вот АВ почему-то нет. И, если ты не в курсе, то по ЛК урон с мелких фугасов заходит лучше чем по большой бронированной коробке АВ высоких уровней.

authc
Участник

Только вот ЛК для Удалого корм.

далана? лично проверяли — Хабаровску надо в районе 10-15 минут, чтобы сжечь броневанну 1х1 (как на пожары попрет). Ну при условии, что броневанна не афк, с флажками и жмякает ремку с хилкой
и я что-то охуенно сомневаюсь, что Удалой справится быстрее.
Фиолетовая дамажка на Удалом — 79к. Этого ни на одну броневанну 9 лвл не хватит.

Bes
Админ
Разовью мысль, чтобы было понятней. ЛК против Удалого почти ничего не может. Залпы по такой быстрой и маневренной цели обычно крайне неэффективны. При этом сам Удалой рано или поздно ЛК дожрёт. Да, иногда на это нужно больше времени чем идёт бой, но суть в том, что ЛК по сути почти беззащитен и единственное что есть — это общая живучесть. С АВ история совсем другая — мало того что плоскопалубнй живуч как половина ЛК (прямого урона почти нет — ибо нет надстроек) так и в отличие от ЛК у которого попадание залпа вопрос скорее удачи, на АВ это вопрос скилла —… Read more »
GIPER
Участник

Разовью мысль, чтобы было понятней. ЛК против Удалого почти ничего не может..

comment image

Bes
Админ

Тогда лишь пожелаю тебе попасться на линкоре против моего Удалого. Но ты же не любишь броневанны, и их не катаешь, ты же авиковод…

GIPER
Участник

Но ты же не любишь броневанны, и их не катаешь, ты же авиковод…

Кончай выёживаться, ты видел мой игровой акк и прекрасно знаешь что на АВ у меня наименьшее количество боёв из всех 4-х классов.

authc
Участник

окей, я тогда тоже конкретизирую — они оба друг другу нихера сделать не могут. Но при равной пряморукости 1х1 Удалой против лк-9 я бы поставил на броневанну.

в реальном бою ЛК не является кормом для Удалого в виду отсуствия возможности у Удалого этого лк убить (кроме как упороться с торпедами из-за острова). Да, может повесить по пожару на три броневанны и набить сотку дамажки, но эта сотка дамажки будет отхилена на 80%.

Kettenkrab
Участник

Не согласен.
ЛК в данной ситуации может спокойно жрать команду «Удалого», отвлекая одного оппонента и спокойно перетягивать канат победы на себя.
Именно так я делал в том чудесном бою, когда на мою «Миссури» упоролася вражеский «Хабаровск». ППП у меня не было, я маневрировал, иногда отсвечивался, давал по возможности по нему залпы, чтобы он совсем не наглел, и в тоже время спокойно пинал крейсера и линкоры противника. К концу боя Хабарь меня сжег, но просрал бой.
Желания поставить ППП на амер-ЛК у меня не появилось.

ilya_aLenin
Участник

ЛК против Удалого почти ничего не может

попизди мне,
15к мисури залпом выносила,
ничего не может, ога

GIPER
Участник

Только вот ЛК для Удалого корм. А вот АВ почему-то нет.

Вот и я недоумеваю — с какого интересно хера, вооруженный до зубов линкор с ПМК под 12 километров это корм, а АВик нихера не корм. Ну вот вааще никак не сходится. Может пора прекратить сгущать краски?

Bes
Админ

О, так у нас значит кроме немцев всем ПМК раздали? А то я как-то пропустил, в каком патче это было?

Kettenkrab
Участник

Ах, надеяться что прокнет пожар, чтобы потом оказалось что у авика двухминутная ремка?
Заебись план.
Особенно если учесть что для того чтобы закидывать прямой урон по авику «Удалой» должен выцеливать либо островок либо корму, ибо бронепалуба.
Ну и разумеется, в это время команда авика дружно пойдет покурить, и совсем-совсем не будет стрелять по светящемуся как новогодняя ёлка на всю карту эсминцу, занятому выцеливанием, угу.

Dep_2
Участник

Последнее время задолбали убегающие от крейсеров и эсминцев линкоры. Не дают дамажку набить блин. От авика убежать не могут — это радует!!

Bes
Админ

убегающие от крейсеров

Я таких вижу и прямо оторопь берёт. Недавно от моего Алжира весь бой съёбывалась Мексика. Мексика блядь! Которой нужно только подпустить меня поближе и сдуть за 2-3 залпа.

Dep_2
Участник

На выходных от моего Симса убегали 3 ЛК сразу — Бисмарк, Монарх и Амаги — бред полный — с балистикой и медленными торпедами Симса это особенно прикольно гоняться за ЛК.

Лина Инверс
Участник
Ты забываешь, что пока авик упаривается в тебя, он теряет времени от половины боя и выше (если ты, конечно, не изображаешь из себя рельсохода и хотя бы иногда вылазишь из бинокля посмотреть на карту). Да, каюсь, бывало такое, что вражеский авик забирал меня полностью за налет… 2-3 раза из 3,5к боев. В остальных случаях я заставлял авик летать за мной по 3-4 раза и далеко не всегда он меня забирал (да, я точусь в ПВО, хоть некоторые и считают это подорожником) — естественно, при этом такой авик не беспокоил остальных, так что свою работу считал выполненной. Слушая нытье, я не… Read more »
deadkamik .
Участник

А давай поступим так. Пусть авикам отберут всякую возможность дамажить эсмы, путем замены торп на глубоководные и замены бомб на БББ? Взамен выборочно выдать ПМК и выборочно выдать уникальный расходник «Заградительный огонь ПМК», ну чтобы были шансы отбиваться от прорвавшегося эсма, но не у всех авиков, и пофиг что скиловый ЭМ выйдет за пределы ПМК на время действия расходника. Захотят жить, будут точится в фул ПМК и всегда брать этот расходник и таскаться ближе к ордеру.
Что скажешь на это? Несправедливо? Токсично? =)

OctoberRiot
Участник

И всем эсмам тоже глубоководки. Чтобы по справедливости.
И ББ вместо пугасов. Британские.

authc
Участник

Заградительный огонь ПМК

втрое расширяющий веер торпед!)))))))))
лол, не надо тут таких предложений. Пожалуйста.
ОНИ ЖЕ ЧИТАЮТ!

deadkamik .
Участник

Зато справедливо =)
Но это было из разряда «сарказм».

Лина Инверс
Участник

Кстати, с удовольствием бы покатал ПМК-авик )

Алексей Гаврилов
Участник

На ав8 ты ломаешь игру в одном случае — если эсм вообще не качал пво, не хочет играть с командой и авик в его команде вообще не помогает. Вот так легко.

Bes
Админ

На эсминце точить ПВО? Серьёзно?
Не, я понимаю там БОП, УОП — оно на ГК роляет, но ручку, когда есть маска и она в РАЗЫ полезнее? Подобной наркомании я ещё не слышал.

Алексей Гаврилов
Участник

А еще внезапно брать заградку, а не форсаж. Но это все слишком сложно(с)
И про ручку я не писал, не выдумывай за меня свою наркоманию.

Кстати, я на бенсоне как-то больше айовы сбил, умбаретц свидетель. Вот такая арифметика — пво нинада качать(с).

Bes
Админ

Ты сказал «качать в пво». Обычно это значит: БОП+УОП+РУПВО.
Без рупво я бы не сказал, что это качать в ПВО, ибо это стандартная раскачка в ГК.

Vogan
Участник

На хатцухару взял боп и уоп, тому що еду к акизуки и кэпа качаю под неё.
Ср. сбитых за бой — 3.2
Макс сбитых за бой — 10(Джва зуйхо в режиме эпицентра таскали эскажрильи через мою ауру к союзным ЛК раза три, пока я в дымах на пару с другим эсмам спамил торпедами, струлял по крысерам и броневаннам на горизонте и вообще отжимал точку.)

Bes
Админ

Повторюсь, это стандартная расточка в ГК.

NewLander
Участник

УОП для Акидзуки — мсье знает толк в извращениях.

Vogan
Участник

Ходит с соклановцем в отряде, я на Каге, он на Акизуки с ручником.
Против нас Хирю в 2-2-2.
Карта та, где два больших острова и оче узкий пролив между ними.
Отрядник тупо заехал в этот пролив, встал там в дымы, я завязал над ним файт — выиграл. посветил, перезарядил группы, завязал второй файт — выиграл. После третьего раза у меня кончились истребители, а Акихуки получил Чистые Небеса.
Там, правда, ещё рядом бобры летали, так-что Хирю пытался что-то сделать, но…

Ну вот после пары подобных боев я и захотел Акизуки в ПВО. Историзм, хуле, её для того и делали.

deadkamik .
Участник

Вкачивать фулпво, жертвуя маскировкой, дрочить за спинами КР и ЛК? Не слишком дохуя против одного игрока в бою нужно? Чуть выше уже написал предложение. Что ты на это скажешь? А что… пусть авики точатся в пмк и пиздуют в ордере, лишь бы шальной эсм их не поимел?
Ни конечно же мастер класс игры на япЭМ под вражьим авиком, в студию.

Алексей Гаврилов
Участник

Маскировкой не надо жертвовать, а дрочить за спинами только когда на тебя идет ав(это когда ему заняться нечем).
Прикинь, кр уходят от боя с лк — не слишком ли это дохера? А вменяемый лк уйдет от боя с шимкой.

deadkamik .
Участник

Давно играл в эту игру? Сейчас на КР надо бежать за ЛК,т.к. они съебвают от всего что стреляет.

Лина Инверс
Участник
Какой еще АВ8? Я говорил про АВ10, естественно. В подавляющем большинстве боев, где мне попадались авики, они заканчивали бой с 0-1 фрагами на личном счету. ПАПКО, который на раз-два делает кракена, решает бой в соляного и все такое, попадается в лучшем случае раз в неделю, если не реже. Да и что говорить, если у меня, днища, который едва умеет в альт, пп на авиках выше 55. То есть, либо авик все-таки не решает, либо мне в оппоненты попадаются даже не ОВОЩИ, а СУПЕРОВОЩИ. Помню бой, вышел на стоковом гробике, наш Лекс просто не вышел из афк до самой смерти (0… Read more »
Vogan
Участник

либо мне в оппоненты попадаются даже не ОВОЩИ, а СУПЕРОВОЩИ.

Большинство игроков на АВ 6-9 не умеют в альт. Я это тебе как авиамейнер говорю.
Встретить умеющего в альт соперника — реально праздник, поскольку ты перестаешь бороться с рандомным ПВО и начинаешь реально драться за воздух, я таким всегда лайки после боя раздаю. Чсх, больше трех как-то не тратится…

Лина Инверс
Участник

И вот отсюда встает тот самый вопрос — какова же частота выпадания ПАПОК в рандоме? )
Потому что в ситуации ОВОЩ/ОВОЩ, ясное дело, авик ничерта не решает — более того, часто даже не замечают, что такие авики вообще есть в битве.

GIPER
Участник

Но вот сам класс авиков, своей несбалансированностью и рукозависимостью, ломает геймплей дркгим классам к свиньям собачьим.

Единственное кому авик что-то ломает, это линкоробоярам заточенным в инвиз и ППП. Крейсера от наличия АВ только в выигрыше, ибо нет ничего приятнее наблюдать как вражеская «вершина пищевой цепочки» судорожно вертится на пупе, поняв что его сейчас самого кушать будут. А пока он вертится, высирая тонны кирпичей, можно спокойно поманеврировать, пострелять и побиться за точки.

deadkamik .
Участник

Влажные сказки про «КР только в выигрыше». Про отсвет из под фокуса мы конечно же не слышали, как и про то что АВ хуй даст отсветится, что автоматом порождает бои на максимальных дистанциях либо из поджима под островами.
И внезапно, но только заточка в полный инвиз позволяет хоть как-то наказывать плоского пидора, решившего посветить КР, т.к. дальность ПВО всегда ниже дальности засвета с самолетов, что лечится исключительно упарыванием в инвиз и взятием УОП+модуль+заградка+выключение/включение ПВО в нужный момент времени.

GIPER
Участник

Влажные сказки про “КР только в выигрыше”. Про отсвет из под фокуса мы конечно же не слышали, как и про то что АВ хуй даст отсветится, что автоматом порождает бои на максимальных дистанциях либо из поджима под островами.

У меня на крейсерах боёв чуть ли не больше, чем на всех остальных классах вместе взятых. И за всё время не было ни единого случая, когда авик меня прямо блядь специально светил, не давая уходить в инвиз. Чо это блядь за боярская наркомания, придумывать УЖОСЫ на пустом месте, лишь бы они подходили под тезис «все ненавидят авиков»?

deadkamik .
Участник

Как ты играешь на КР, тебе авики точно не мешают, тебя броневанны схлопывают раньше :D

Kettenkrab
Участник

Как раз авики тебя высвечивают, после чего прилетают леденцы от броневанн.

deadkamik .
Участник

THIS

Diabloboogie
Участник

Недалёкое будущее. Вскоре после вывода авианосцев из игры:
— «Как раз эсмы тебя высвечивают, после чего прилетают леденцы от броневанн.»

OctoberRiot
Участник

Смотри самое начало комментов. Там сразу готовые ответы, что убрать следующим.

Kettenkrab
Участник

Эсминец, в отличие от самолётов не перемещается со скоростью овер 100 узлов, и умирает навсегда, а если учесть что он без хилки, то прогнать его не составит особых проблем.

Diabloboogie
Участник

Речь вроде шла не об этом. Но раз уж пошла такая пьянка: светящие тебя самолёты авианосца ты видишь всегда, в отличии от миноноски. Прогонять надо то чего нет. А если оно есть — то оно Ташкент. И у него скорее всего есть хилка.

Kettenkrab
Участник

Об этом и шел разговор.
Авик когда подводит к твоему крейсеру группу, или она просто проходит мимо — авик ничем не рискует.
Эсминец, подходя на дистанцию подсвета, рискует, и рискует сильно -малейшая ошибка — и он безвозвратно потеряет хп, если же он ошибется сильно — то он труп.

authc
Участник

И внезапно, но только заточка в полный инвиз позволяет хоть как-то наказывать плоского пидора, решившего посветить КР

ни разу не доводилось видеть авика, настолько обдолбанного, чтобы специально светить кр. Может, мимотавры от этого дико страдают, но сильно сомневаюсь. Если рак — ему такая мысль в принципе в голову не придет, если папко — проще прилететь и убить самому. Ну и с точки зрения авика крысер ему светить обычно нечем и незачем, если не турнир какой

deadkamik .
Участник

Пролетающие мимо самолеты в самый неподходящий момент. Или плоский, обидевшийся на заградку, которую ты потратил недавно для защиты союзного ЛК или Эсма.
Закон Мерфи.жпг

old_pohab
Участник

Или плоский, обидевшийся на заградку, которую ты потратил недавно для защиты союзного ЛК или Эсма

О, это классика же! Даже в чат писали — «закрыл заградкой союзника? тобі пізда!»

old_pohab
Участник

Зая на двойных рулях и с перком на инвиз (да, не фул инвиз, катал с ним — двойные рули пижже лично для меня). Тот самый случай, когда подсвет авиком ломает все попытки отсветиться от 2-3 ЛК на 15км. Было неоднократно.

authc
Участник

эм, а что Зао на 15км (да еще и с двойными рулями) сделают 2-3 броневанны?
меня однажды три броневанны гоняли весь бой — на сиянии севера доехал с точки А до угла карты у точки Д, примерно там и помер. Ну 150к дамажки было, три броневанны из боя выключил — все норм)

old_pohab
Участник

Сделают то, что им Святой Рандомий кинет в разброс снарядов. Никогда цитадельку в корму от «отбившейся от стада» ББшки не ловил, да?
Так то и я против 3 броневанн хорошо себя чувствую, только если одна из них не начинает вдруг резко попадать в любом маневре. Тут то и надо отсветиться чтобы отхилиться и дождаться пока они переведут стволы.

deadkamik .
Участник

Броневанны не всегда находятся с одной стороны, бывает что один с кормы, другой с борта, тогда отворачивая от одного залпа, ловишь подачу из другого залпа. Если не отсветиться, то билет в порт гарантирован.

authc
Участник

разве что для Москвы. Остальные крейсера крутиться успевают)

deadkamik .
Участник

С 15 км время полета снаряда около 7 секунд. Как дохуя крейсеров способны увернутся за 7 секунд от двух залпов с разных сторон, т.е. успеть дважды сменить курс на 50-80 градусов и обратно?
Ни одного, даже с двойными рулями. Даже эсмы так не могут, их спасают только размеры и отсутствие цитадели.

Kettenkrab
Участник

Ну как успевают…
(бой с на двух Мексиках, где Бенсон на 11 км закончился за три залпа).жпг

authc
Участник

если броневанны стреляют синхронно — тогда да
вот только обычно стреляют несинхронно, так что промежуток увеличивается до 15-20 секунд — уже достаточно

Kettenkrab
Участник

Каждый стрелял по очереди, как прицелится, но да, там разброс между залпами был небольшим. И да, на всякий случай — залпа было три на обе Мексики — я два дал, и Овуляка один.
Тем не менее — «эсминцы должны контрить линкоры», ога.

Kettenkrab
Участник

Для какого-нибудь Орлеана вполне может хватить попутного засвета от авика на переходе к точке, после чего его (Орлеана, не авика) песенка спета.

Diabloboogie
Участник

И проблема тут скорее в самом Орлеане.

Kettenkrab
Участник

Схуяле?
Без авиков и на нормальных картах он отлично играется.
Может лучше починить карты и дисбаланс классов, чем начинать очередную «гонку вооружения»?
В танкаче она ничем хорошим не закончилась.

Diabloboogie
Участник

Карты? Если только островов поубавить.
От авианосцев же не страдаю. Всегда качал ПВО. И на Орлеане тоже. Его если АВ и светят, то случайно. Обычно они его избегают. Баланс таки.

old_pohab
Участник

И на Орлеане тоже. Его если АВ и светят, то случайно. Обычно они его избегают

Того самого Орлеана, который на восьмом уровне?
Тайхо-Эссексы-Хакурю-Мидвеи избегают?
Где можно скачать такую игру?

authc
Участник

Того самого Орлеана, который на восьмом уровне?
Тайхо-Эссексы-Хакурю-Мидвеи избегают?

я бы сказал, что игнорируют, но в принципе результат одинаковый)

old_pohab
Участник

Авики игнорируют халявную дамажку? НЕ ВЕРЮ!

authc
Участник

так с Орлеана дамажки-то не очень, по дамажке выгоднее броневанну загнобить.

old_pohab
Участник

За крейсер больше опыта и денег дают, инфа сотка!

authc
Участник

кхм, нет. За броневанну больше
ну точнее за 1 Полностью Убитый Крейсер дают стока же, сколько за броневанну. Но броневанна умеет хилиться! Поэтому с нее можно набить более чем 1 ПУК

old_pohab
Участник

нет. миссури при основном дамаге по линкорам приносит существенно меньше опыта и денег, чем при основном дамаге по крейсерам. при равных показателях общего дамага за бой.

Kettenkrab
Участник

Он гарантированная дамажка, плюс создаёт сильное давление на точки, помогая союзным эсминцам в бою и угнетая вражеские. Если его убрать — то это сильный удар по шансам победы команды.

old_pohab
Участник

Это ты сейчас про сферический линкор говорил? Вот это всё — помощь союзным эсминцам, угнетение вражеских и довление на точки?
Ну толсто же!

Если про крейсер — то все так, потому один убитый крейсер дает больше опыта и серы, чем один убитый тяжедаун.

Kettenkrab
Участник

Гм, всегда на насморке играю в толстого контр-эсминца, с хохотом под ГАПом крутящегося в торпедах и топящего эсминцы, редкий бой проходит без скальпа малыша-торпедаста, а то и двух.
А так я вообще про Орлика писал, да.

Алексей Гаврилов
Участник

Читаю тебя и плачу — такой ахинеи давно не читал. Авики, который светят КР. Ну вот нехуй больше авику заняться, чем светить кр.

trashbox
Участник

Ну то есть авик тебя никогда не топил, пока ты пытался на КР иво накозать ?

Алексей Гаврилов
Участник

Речь о засвете, что авику нахер обычно не впилось.
Хайлевел крейсер утопить авику обычно очень сложно и не нужно. Т.е. так, чтобы меня на хайлевеле крейсере именно утопил авик — такого уже не помню, зато помню, как 43% снимало все хп за один удачливый залп и продолжало пускать слюни у синей линии.

trashbox
Участник

>Т.е. так, чтобы меня на хайлевеле крейсере именно утопил авик – такого уже не помню
Ну то есть ты в эту игорю либо не играешь, либо всегда на этом крейсере сливаешься до конца боли.
Или не так ?

Алексей Гаврилов
Участник

Или знаю, где находится кнопка заградки и качаю ручку. И это не говоря о пво-баржах. Чтобы слиться об авик — нужно реально постараться.

old_pohab
Участник

Единственное кому авик что-то ломает, это линкоробоярам заточенным в инвиз и ППП

Эсмы из игры уже вывели? В каком патче, а то я пропустил…

Алексей Гаврилов
Участник

Ломает только японоэсмам, которые любят соло.

old_pohab
Участник

Сейчас соло любят все. Амеры и немцы, идущие по краю карты набивать дамажку на линкорах — нихуя не редкость. Похуй только арт-советам, которые и так нонстоп в засвете.

veryeager
Участник

ИРЛ так и было. Класс авиков появился — и поломал «геймплей» другим классам, а линкоры вообще вытеснил к свиньям собачьим. Так что всё нормально. Хоть здесь какой-то реализьм.

Kettenkrab
Участник

Картофельно-улиточный закон №1, который обе конторы раз за разом доказывают (но не понимают) — если какой-то реализм мешает игре — он должен пойти на хуй.

Umbaretz
Участник

Линкоры!
А потом крейсера!
А потом уйдём в Тундру!
И уберём оттуда эсминцы!

Persiqu
Участник

И рыбоводство!

Umbaretz
Участник

А это оставим.

Skorched_Earth
Участник

Для тех кто не в теме — шо за смехуечки с рыболовством и рыбнадзором?

authc
Участник

корабли корыта вартундры жи
https://youtu.be/-S2bvZVjofI?t=5m36s

MimoKrokodil
Участник

Напоследок, у меня есть один вопрос для тех, кто все же страстно желает вывода авианосцев из игры

Надо бы дождаться, когда разработчики скажут что они такого напридумывали с авианосцами. Потому что, если это будет глобальное изменение геймплея, то есть, по сути, это уже будут совершенно другие корабли. Да и такое изменение повлечет за собой ряд других глобальных изменений в игре. Ну а, если обычный нерф авианосцев, то это, по сути, тыкание деревянной палкой в труп.

Jadd
Участник
Кстати, про вывод мотоциклов нахуй из страны навсегда — годная идея! Как и авиков. Я вот тот самый (писят плюс-минус). В авики вообще не умел, обтекал на Боуге по заданиям на фарм самолетиков с винрейтом около 30% А летом шарахнуло — а хочу авики попробовать! Купил Сайпан…ну там 45% ПП, 20к дамажка — в общем типичный такой ПВО сайпан. Заело, пошел качать снизу. Итак — ружжо и инди-пенденс. Ружжо забросил, индик понравился. 60% ПП, 50к средний. Да, можно сказать, что у меня на Мексике то же самое. Да. Только я на ЛК более-менее умею в. А на авиках — как… Read more »
Jedi_Revan .
Участник
Да то, что люди, играющие на авианосцах – не выродки. Не белые вороны, психи, наркоманы или что похуже. Не мазохисты и не садисты. Они выбирают авианосец и жмут “В бой!” не потому что у них текут слюни от вида горящих и тонущих линкоров или шарахающихся эсминцев, а потому что им нравится играть в эту игру – и геймплей авиков – это часть геймплея игры. Точно как и геймплей шимаказ с 20км торпедами, линкоров у синей линии, минотавров в дымах, демойнов под островами и так далее и тому подобное. Вы можете не понимать авиководов и недолюбливать их, но огульно обвинять во… Read more »
deadkamik .
Участник

Как только я смогу получить внятное объяснение, почему мои Минотавр и Мойка упоротые в ПВО не попадают к АВ, даже когда их в очереди 4-6 штук, может быть я начну точить остальные корабли в ПВО на максимум. И как только у ВСЕХ эсминцев будет внятное ПВО — я перестану хейтить авики.

CommanderAM
Редактор

Вот! Как на Галланте каком-так по 2 в бою, берешь Атланту-нет их! Стабильно! Это «нюансы» балансировщика или что?

deadkamik .
Участник

Ага, хоть шапочку из фольги надевай.

rrulez
Участник

Да чивоуштам, я на рооне поменял заградку на гап, так сразу летадло набалансило. А чтоб нептуна быстрее качать, вообще без отрядного авика не хожу.

Carry
Участник

«Балансировщик не учитывает наличие/отсутствие оборудованиия/модулей/модернизаций»

Вот те крест… Любой разраб подтвердит

ArdRaeiss
Участник

Раньше точно не учитывал.

old_pohab
Участник

Поставил на Флетча заградку, переточил перки и модули в ПВО (слава халяве!), катаю параллельно с Ц-46.
9 боев из 10 на немце — в бою авик. 9 из 10 боев на амере — авика нет.

SimonGatou
Участник

почему мои Минотавр и Мойка упоротые в ПВО не попадают к АВ,

мой бракованный симс попадает к авикам только тогда, когда вместо заграда форсаж.

StlDck
Участник

А мой Кидд (который всегда с заградкой вместо форсажа) периодически попадает в бои с авиками 6 лвл. Снести в начале боя половину ангара непуганному Пендосу — бесценно (ты же сцуко эсмиинец, корм!).
Особенно после после боев с топовыми авиками, где они просто сворачивают кровь треугольникам.

MimoKrokodil
Участник

Они будут продолжать точиться во всё что угодно, кроме ПВО (не удивлюсь, если РУ ПМК на крейсер поставят, да), аргументируя это тем, что авик есть в 1 из 20 боёв…а потом, получив в этом самом 20-м бою полный борт торпед, плакаться, что авики имбуют.

То есть вариативность заточки нафиг не нужна? Так или иначе придётся точиться в ПВО, чтобы полный борт торпед не отхватить? Что-то это как-то сильно не в пользу авиков говорит…

Black Fish
Участник

И снова с нами очередная часть «Ахуительных историй» от имбопидоров.))

GoodWiN
Участник

У авиаушлюпок абсолютно непохожий на остальные шлюпки геймплей — вот и пусть играют отдельно от других людей. Соберутся НхН и топят друг друга. Авик — это хуже арты, а рукастые авики просто издеваются над остальными игроками и ничего ему в ответку не сделать, особенно в рангах — это слив 100%. И попадаются эти баклажаны не так уж и редко.

trashbox
Участник

Плоскопалубных шлюх страдания.
Вот это-то и весело, когда сосисты 60-70% йаростно рубяццо на крысерах и ЛК — а решает боль «поединок» двух 47% днищ на авиках, и срать им на эту вашу статку и этот ваш скилл.
Авики в игре про артиллерийские и торпедные ракабли — нинужны, игра — не про салолеты.
Гейплей авиков совершенно отдельный от всех прочих видов гейплея и нинужен в овцах.
UPD: И да, «кого выводить следующим» — вопрос бессмысленный, авиков не выведут. Корюшка ошиблась с выбором исторического периУда, и теперь авики никуда не выведут, хоть усрись. Могут занерфить в говно — но выводить не будут.

Jadd
Участник

Нужен, не нужен — это отдельный вопрос.
А вот что бой действительно может зарешать дуэль всего двоих: 47% и 55% — это правда жЫзни

trashbox
Участник

Ищо раз скожу: правда жызни — это када дуэль 47 и 48%, а потом выжывший топит всех этих ваших статистов, по клику на каждого умника.

Алексей Гаврилов
Участник

Не решат поединок. Решат поединок, если яростно рубящиеся — такие же днищи.

trashbox
Участник

Ты упорот ? Именно что решает. После чего победивший сосист извивается между торпидами и бомбами, пытаясь добраться до днища — и тонет в большинстве случаев, бгг.

Алексей Гаврилов
Участник

Опять до хайлевела не доиграл, лишенец?

trashbox
Участник

Нипавериш — доиграл.

deadkamik .
Участник
С одной стороны вроде бы все верно написано, но есть нюансы. Ни один корабль в игре не может полностью сломать бой другому игроку упоровшись в него, кроме АВ. Несмотря на редкость таких случаев, они имеют просто огромную токсичность, отчего зарождается хейт в сторону АВ. Кораблей, которым авик может запороть всю игру, упоровшись в них, достаточно — все япы, за редким исключением, все эсминцы, за редким исключением, все корабли предполагающие заточку в инвиз, опять же за редким исключением. Для адекватной защиты от АВ требуется специальный билд, в результате чего корабль теряет в живучести, точности и дпм. Ни один из других классов… Read more »
Umbaretz
Участник

Ни один из других классов в игре не требует специальных билдов против них

взял и мимопроходя обосрал секту ППП

deadkamik .
Участник

Ну почему же обосрал. Фугасы есть у всех кораблей, соответственно пожар может повесить любой корабль в этой игре (даже брит КР своим пмк), так что ППП я бы не назвал узкоспециализированным билдом, работающим в 10% случаев. Тем более это всего 1 перк, без ущерба в модулях, без ущерба для ДПМ, повышающий живучесть в каждом бою.
Впорос лишь в том, кто и как повышает свою живучесть от пожаров — кто-то берет ППП, кто-то сокращает время и берет допхилку.

Bes
Админ

А ещё ППП внезапно и против авиков работает.

Umbaretz
Участник

А УОП, например, ПМК усиливает.

deadkamik .
Участник

Что он там усиливает? Дальность бесполезных фейверков? Уоп годен только для фулинвиза, чтобы авик не мог безнаказанно светить КР. Больше ни для чего он не нужен.

Umbaretz
Участник

ахаха

deadkamik .
Участник

Хоть и смешно, но все же, насколько полезен УОП, если далее чем на 7км, пмк как правило бесполезный фейверк?

NewLander
Участник

comment image

deadkamik .
Участник

Ты так же и на ППП реагируешь.

NewLander
Участник

Как можно иначе реагировать на подорожник за 4 очка, если их можно потратить более лудше?

deadkamik .
Участник

Очень даже можно. Не обязательно все должны играть в твоем стиле, где ППП не предусмотрена. Я например считаю, что УОП, как улучшение ПМК — бесполезная трата 4 очков, т.к. есть более полезные перки, и проще хлопнуть из ГК, чем надеяться на ПМК. Мне теперь бегать за тобой повсюду и указывать на это?

NewLander
Участник

А, так это я тут про ППП первым вспомнил, наверное?
УОП улучшает не только ПМК, но и ПВО (впрочем, думать о ПВО тру-броневанне зашквар, я помню — можно только ныть про имбалансный класс).

Kusachy
Участник

Закон Годвина, СНТ эдишн: любая дискуссия в конечном итоге сводится к ППП!

Diabloboogie
Участник

И? Получается, что несчастный Кагеро весь бой контрит вражеский авианосец, и не даёт ему дамажить других.
Он хотел не так провести этот бой? Весело насиловать ванны из инвиза? Ну извините. Рандом-с.
В ранговых на Бенсоне снимал с себя люстру. Несколько минут ушло таки, но это без использования заградки. Только БОП и УОП.

deadkamik .
Участник

Что бы весело насиловать ванны из инвиза, надо вначале «весело» изнасиловать эсмов, мешающих это делать и КР с РЛС и ГАП.

Diabloboogie
Участник

А ещё ЛК с РЛС и ГАП. Но виноваты во всех их бедах всё равно авианосцы.

deadkamik .
Участник

Вот ЛК с РЛС и ГАП вообще никак не мешают, для них это средство выживания, но не атаки. И РЛС/ГАП можно избегать при желании, от самолетов не убежишь.

Diabloboogie
Участник

Что мешает отвернуть под защиту ауры крейсера, который вот специально ради тебя жертвует дамажкой и упарывается в пво, и заградку? Или к ЛК какому на худой конец?
Или только одиночное плавание, только хардкор?

old_pohab
Участник

Что мешает отвернуть под защиту ауры крейсера, который вот специально ради тебя жертвует дамажкой и упарывается в пво, и заградку?

Лучшая шутка 2018 года, однозначно! Если ты не про взводный крейсера конечно, а про рандомный.

Diabloboogie
Участник

Не, ну звиняйте, если что не так, но я так делаю. Точу ПВО на крейсерах и валю на эсминце поближе к своим, если за мной летят.
Ежу ж понятно, что не надо при наличии авиагрупп у противника ломиться вперёд и подальше на эсме. Или не понятно?

old_pohab
Участник

Я даже на эсмах с возможной заградкой точу ПВО, НО!

Дошел ты к примеру на Огневом (с заградкой, без форсажа) до точки, увидел группы авика, начало захвата точки красными, развернулся в сторону «своих»…
А они уже километрах в 10-15 от тебя, заняли позицию за островами.

Твои действия?

authc
Участник

действия нормального эсма при наличии в бою авика — примерно прикинуть его расположение (обычно зеркально к своему) и не ходить на ближайшие к нему точки пока не видно красных самолетов, если рядом нет своей авиации либо союзного мимотавра

old_pohab
Участник

Тебя зареспило на фланге с вражеским авиком.
Твой авик решил контролить дальнюю от тебя точку.
На твоем фланге пара ЛК и афк-крейсер без камуфла и флажков.
При разъезде видишь группы на центре и твоем фланге
Бросаешь фланг и пилишь на временно свободный от авика.
Рецепт успешного боя на эсминце.

authc
Участник

зачем бросать? жду минуту, пока вражеский авик на дальнюю точку не улетит)
вариант «все равно пойти на точку и получить заслуженных пиздюлей» является более успешным?

old_pohab
Участник

За минуту точка уже взята красными, союзники понимают что тут ловить нечего и отворачивают от точки.
Успехов в соло-взятии точки, ага.

deadkamik .
Участник
Мешает то, что нужно чтобы этот крейсер еще зареспило на твоем фланге и у него была внятная дальняя аура. Про ЛК катающихся в 15-20 км от противника я вообще молчу. А надо еще как-то брать точки, контрить вражеских эсмов и пускать торпеды, что вражеский авик явно не дает сделать, потому что авик в команде внезапно оказался овощем или вообще афк. Бой можно затащить, если в команде оказались раки, но невозможно, если это бой с авиками и раком оказался союзный авик. И совсем не хочу говорить про отсутсвие какой-либо тактики в боях с авиками, т.к. там всего одна тактика — прибиться… Read more »
authc
Участник

Бой можно затащить, если в команде оказались раки, но невозможно, если это бой с авиками и раком оказался союзный авик.

в рангах неоднократно видел, как при полностью проебанном нашим авиком воздухе бой выигрывали. Красного плоскопалубного просто забивали стадом на десерт.
В рандоме слитый воздух тем более не гарантирует победу — там авик даже близко не успевает всю команду убить

deadkamik .
Участник
1 случай из 10 — исключение, подтверждающее правило. Бой, где авики изначально боролись на равных и один из них в итоге проебал, нельзя рассматривать, как проебанный воздух, т.к. пока они бодаются у команды есть шансы на получение преимущества, которое вражеский авик уже не сможет переломить. Овощи на авиках не могут даже немного задержать темп задаваемый авиком противника. Не будь этих овощей, будь авики равны по скилу, не было бы такого хейта. Но бои, когда тебя и твою команду ебут с самого начала боя, набирая преимущество как снежный ком (вначале эсмов, потом валят ослепшие крейсера под перманентным светом, далее очередь ЛК,… Read more »
authc
Участник
Но бои, когда тебя и твою команду ебут с самого начала боя, набирая преимущество как снежный ком (вначале эсмов, потом валят ослепшие крейсера под перманентным светом, далее очередь ЛК, т.к. КР или ушли в порт или съебались подальше, чтобы выжить) у меня были такие бои, и большинство их было без авика))) такую штуку в основном обеспечивают хорошие эсмы — дым на союзников + быстро забили 1-2 вражеских эсмов — все, гг. Света нет, точек нет. Но никто ж не ноет на слишком сильное превосходство эсминцев? за 100 боев в прошлых рангах например я встретил ровно 2 авика, которые затащили в… Read more »
deadkamik .
Участник

Но никто ж не ноет на слишком сильное превосходство эсминцев?

Потому что ты можешь взять и уебать по щщам, такого дерзкого эсминца. инструменты для этого есть у большого количества кораблей. А можно еще и поддержать союзного эсма, тогда с вероятностью 99% вражеский эсм оставит твоего в покое либо отлетит сам.

Safer
Участник

Что за сильное превосходство у эсма, перед Демойном, Чапаевым, Донским, Балтимором и Москвой?
Ну я не добавляю сюда еще Орлеана и Миссури

authc
Участник

эсм может брать точки при наличии противника в зоне видимости

Diabloboogie
Участник

Если в двух словах: Если союзники захотят, они сольются.
Кто виноват? Конечно авики!

trashbox
Участник

«Отвернуть под защиту ауры», my ass.
Паринь, с момента обнаружения идущих на тя салолетов до момента их атаки ты не то, что «отвернуть под защиту ауры», ты тупо развернуться на ЛК не успеешь. Мало того, КР «с аурой» тоже нихера стоять на месте не будет, и ЛК его не догнать от слова «совсем».
Ну и КР-водятлу кого-то кроме себя защищать своей аурой в хуй не впилось: он так засветится на открытом месте, и красненькие ЛК- и КР воды не упустят случая засадить такому зощитнегу Зуеву пару-тройку цыток па фокусу.

Diabloboogie
Участник

Я про эсминцы говорил. Не про лк. Те пускай сами отстреливаются. Не маленькие.
И мы в какие-то разные игры играем. Упоротый в ПВО Кливленд или Хиппер аж трясёт, только дай по самолётикам пошмалять.

old_pohab
Участник

Упоротый в ПВО Кливленд

Даже последние микроцефалы на авиках 5-7 не заводят группы на Клюв в начале боя.

или Хиппер

Ну если игнорировать факт перманентного попадалова Хиппера в бои с АВ9-10 — то да, Хиппер ажтрисёт.

Diabloboogie
Участник

Перманентно под 200 боёв на Хиппере. Гонялся аж сам за авиагруппами и трясся, и трясся.

old_pohab
Участник

А зачем так много-то? Я практически без према и с кривыми руками прошел Хиппера меньше чем за 100 боев.

Diabloboogie
Участник

Поздравляю с безусловно выдающимся достижением . Но не все стремятся обязательно пройти эту игру до последнего уровня. Вроде как можно просто играть на понравившемся корабле.
У меня ещё и постоянный камуфляж на него имеется.

Алексей
Участник

То есть Шимка упоровшаяся в Ямату ей бой не сломает?

А кто тут недавно рассказывал веселую историю как на линкоре от Гинденбурга убегал — ибо у того имбо нос и торпеды???

И вжводик огнеплюек не сожжет к херам любой ЛК независимо от того, есть ли у него ППП или нет?

Кстати, любители ЭМ вы запоминайте — это игра про бой артиллерийских кораблей, торпеды это зашквар — АВ убъют, придут за вами. Нечего проливы спамить и из инвиза торпеды пускать.

deadkamik .
Участник
То есть Шимка упоровшаяся в Ямату ей бой не сломает? Не сломает, т.к. ей нужно прорваться через эсмов и КР, и если она это сделала, значит Ямато сам драк, что не отстрелил пока была возможность или поперсы на пустой фланг в одиночку. А кто тут недавно рассказывал веселую историю как на линкоре от Гинденбурга убегал – ибо у того имбо нос и торпеды??? ??? И вжводик огнеплюек не сожжет к херам любой ЛК независимо от того, есть ли у него ППП или нет? Про «отсветиться из под фокуса» мы конечно же не слышали, если отсветится не получается, значит фугасоплюйки достаточно… Read more »
NewLander
Участник

Гап, РЛС, самолеты разведчики, перк и модуль на обнаружение торпед, союзные эсмы, обилие островов на любой карте. Мало?

Не больше чем заградка, самолеты истребители, перки и модули на дальность и урон ПВО в широчайшем ассортименте, союзные крейсера, обилие островов на любой карте.

Алексей
Участник
1) И сильно испортит Мидвей жизнь Ямате, которая идет в ордере из крейсеров и ЭМ? Если до нее просто ни один самолет не сможет долететь? При этом ускоренные 20км торпеды разгонят к херам весь ордер — а шимок может быть 3 штуки во взводике. Про 3 хабаровска во взводе видео тут недавно было. 2) Иди в выборы лучшего крейсера почитай про бетонный нос Гинды, отбивающий 406 мм снаряды. 3) Чем это отличается от отвернуть от АВ групп и назначить на них приоритет ПВО? 4) РуПВО. заградка, перк и модуль на сохранность ПМК/ПВО, на рули, союзные крейсера, обилие островов, куда торпедоносцы… Read more »
deadkamik .
Участник
1. Ответь на этот вопрос сам, если тебя на Ямато зареспило в жопе мира на пару с какой-нибудь одноким КР8 и это не Кутузов? А до ближайшей ПВО баржи полкарты, и хорошо если они двинутся в твою сторону, а не от тебя. 2. Ну глянул. Что-то я не увидел ничего подобного от своего имени, ни недовольства ни восхвалений. 3. Всем. Самолеты можно только сбить, если не успел получи развод на ремку/отрыв поллица/затопление и билет в порт, если ремка уже на кд. Из под фокуса отсвечиваешься 20 секунд и когда сам захочешь. Самолеты по твоему желанию не упадут, тем более за… Read more »
trashbox
Участник

>1) И сильно испортит Мидвей жизнь Ямате, которая идет в ордере из крейсеров и ЭМ?
ДА В ХУЕРДЕРЕ БЛЯТЬ

Крысеры со старта боли кидаются под острова, ЛК — наоборот, на открытое место, чтоб кидать издалека. Какой в пизду ордер ?
Засветившийся салолетами возле ЛК крысер немедленно нахватит полную панамку цитаделей от красненьких ЛК — и именно поэтому лезть к ним он не будет никогда.
UPD: Мало того, зощищаемому ЛК тожы в хуй не впилось опиздюливать именно тех, кто гасит крысера-зощитнега, стрелять он тоже будет исключительно по тем, по кому удобно.

old_pohab
Участник

ДА В ХУЕРДЕРЕ БЛЯТЬ

ДА ЗАЕБАЛИ УЖЕ! ОБМАЖУТСЯ СВОИМИ ОРДЕРАМИ И СТАКАЮТ ПВО-АУРЫ ДРУГ-ДРУЖКЕ!

А в это время точки уже проебаны.

trashbox
Участник

ЕРШЫ!!!11

Diabloboogie
Участник

Почему крейсера кидаются под острова? — Чтобы не отхватить от ЛК!
Кто-то виноват? — Авианосцы! Ясен пень.

trashbox
Участник

Ну да, в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Ты пробовал читать то, на что отвечаешь ?

Алексей Гаврилов
Участник

Например, рак на АВ спокойно контрит любого папку на эсме.

Рак на ЛК контрит папку на КР.
Рак на ЭМ контрит игру ЛК

но тем не менее все сведется к тому, что рачина сам не поиграет, но и не даст поиграть Кагеро.

Если на кагеро игрок, которая светится на одном фланге и всегда в отдалении от своих — то он ничуть не лучше рачины на авике.

Bright
Участник

Вся простыня сводится к строчке. «Не выходите авиков-не забирайте у меня имбу. » Даже корюшке понятно, что авики перегибают. А ваши примеры чудны и прекрасны. Линкор который выстрелил почти обязательно засветится и получит в ответ. Авики нет. А если 1-1 авик против любого класса? Кого вы лечите , тут немного другая аудитория?

Diabloboogie
Участник

Линкор, который выстрелил, сдувает нахрен крейсер с карты. Скромное такое вознаграждение за засвет и риск получить снаряд другой в ответ.
К вопросу о чудных примерах.

deadkamik .
Участник

Линкор, который выстрелил, сдувает нахрен крейсер с карты.

Поправочка — скиловый линкор сдувает ракообразного крейсера, и то если повезет и снаряды полетят как надо.
А вот ракообразный авик может сдуть фуловый эм просто бобрами на автосбросе, и похуй на скилл эсмовода, а если АВ еще и не совсем рак, то заберет торпами.

Diabloboogie
Участник

Поправочка поправочка — таки любой. Учитывая все эти плюс минус к разбросу, даже маневрирование не всегда спасёт. Хипперы, такое ощущение, что аж примагничивают снаряды американских лк.
И кидался я бомбами в эсминец. На правах этого самого клешнерукого. Не сдуваются заразы что-то.

deadkamik .
Участник

Ага, зато мне прям очень понравилось (нет), когда моего Гиринга под заградкой забрал Эссекс с налета бобрами. 45% животное просто кликнуло лкм куда-то туда и сделало мне «зоебись паиграл».

Поправочка поправочка – таки любой. Учитывая все эти плюс минус к разбросу, даже маневрирование не всегда спасёт.

Не любой, можешь посмотреть на мои КР 6-8, у которых как раз нет хилки и живучесть только от маневра и инвиза. Рак на ЛК не имеет шансов сдуть меня с карты, либо я должен быть сильно под пенным, либо ему должно очень сильно повезти несколько раз за бой (про пульку отделившуюся от залпа и цитадель.жпг)

old_pohab
Участник

У тебя никогда не было 2 сквозняка с бортового залпа к примеру Норки по какому-нибудь стоящему бортом к примеру Донскому в 10 км? А у меня было. И не раз. «Сдувает с карты» рассматривается уже не как результат навыков в прицеливании и выборе момента выстрела, а чисто как «повезло».

Расскажи мне теперь, в какой ситуации торпы с авика в стоящую на месте цель дадут тебе 1/10 от базового урона.

Алексей Гаврилов
Участник

Легко. Самолеты тупо сдуло от пво лк, бомбы тупо не попали, как-то атаковал эсм — зашло 4 торпеды и он жив остался.

old_pohab
Участник
Самолеты тупо сдуло от пво лк Действительно тупо. Контрить мой пример со стрельбой по стоящему бортом крейсеру (идеальная сферическая цель в вакууме) тем, что самолеты сдувает ПВО линкора, в него заточенного (фуловый амер? ну и кто тебе доктор?) — это очень показательно. как-то атаковал эсм – зашло 4 торпеды и он жив остался Я Ташкентом в самом начале боя вогнал 4 торпы в Хабу, он выжил. Дивная механика отсутствия урона в выбитый отек, да, но даже в таком случае шотный Хаба уже ничем не отличался от трупа, влияния на бой не оказывал и до середины боя вообще больше не отсвечивал.… Read more »
Алексей Гаврилов
Участник
что самолеты сдувает ПВО линкора, в него заточенного (фуловый амер? ну и кто тебе доктор?) – это очень показательно. Очень показательно, что я про заточку ничего не писал. И про амера тоже. Хотя был у меня случай и с амером — когда вайоминг неожиданно сдул 2 из 4 торпедоносцев. Ну, видимо, капитан из рогатки запулил и рикошетом уничтожил сразу 2 биплана. Я стараюсь атаковать цели без ПВО, поэтому сдувал именно голый корабль. Так что ты к себе доктора, а не ко мне. он остался полностью боеспособным. Разницу ощущаешь? Я несколько раз ловил лакишоты, просто тупые затопления(веер шел не в меня)… Read more »
old_pohab
Участник

А, так ты про песок? Что же ты сразу не сказал, что ты из этих, любителей помоложе :)

Алексей Гаврилов
Участник

Я и про песок, и про хайлевел. Механика сдувания одна и та же — бросок кубиков. Когда тебе стоковый изюм сдувает — 2 из 6 — точно такое же охерение.

Diabloboogie
Участник

Сначала рассказ о том, сколько залпов успеет норка сделать за время подготовки и подлёта авиагрупп.
И я на крейсере предпочту скорее авианалёт, чем норку в десяти километрах :-)

old_pohab
Участник

Вот только есть один нюанс — если крейсер не АФК, он больше одного залпа стоять бортом не будет. Поэтому цена сквозняков по крейсерам гораздо выше, другой такой возможности может и не быть. И «развести его на заградку» у ЛК не получится, в отличии от.

GIPER
Участник
Вот те на! Казалось бы, отчего такая разительная перемена, откуда такое “крутое пике”? И явно же дело не во все возрастающей сложности и ухудшающейся экономике… Тащем-то для меня именно в этом. Рулить восемью авиагруппами одновременно — мозги реально вскипают, именно поэтому выше Шокаку я не пошел. Если на ЛК можно выйти в боя и реально отдохнуть, то АВ это сцука непрерывная работа все 20 минут. И по итогам боя, имея 150К дамага на восьмом уровне, включая три единолично разобранных эсминца и полностью выкошенные самолеты противника, ты с удивлением находишь себя в середине списка. Такое себе удовольствие. А посему — ебитесь… Read more »
CommanderAM
Редактор

За 3 фуловых эсминца + еще что-то ты по-любому будешь в топ-3 по итогам. Но вот «пианина» да, не удовольствие, а работа.
Потому у Ав и есть пропасть между +/-50% и папками! Смогли явно немногие, но уж те кто смог-вертят рандом.

Umbaretz
Участник

Тема вражеского Минотавра на центре карты, который может там 15 минут стоять и об него твои будут только сливаться, не раскрыта.

old_pohab
Участник

Минотавра на центре карты, который может там 15 минут стоять

И что — у красных таки ни одного Демона/Миссури/Москвы с РЛС? И эсмы закончились проспамить дымы минотавра?

GIPER
Участник

Хе-хе, это я. Дальняя аура под Ручкой даёт «бермудский круг» более 17км в поперечнике, в котором звено «бетонолетов» волшебным образом исчезает за 5-6 секунд.

Shepke
Участник

зато хорошо расскрыта тема, особенно в тытрубе, про лопающихся с одного залпа «Минотавров», которые живут до первого засвета, который происходит почему то намного-намного ранее засвета «Мидвея». Последний, опять же, в засвете еще вполне может жить и жить..

Bes
Админ

. В тоже время, я более чем уверен, что вы неоднократно наблюдали за статистом на лк, чуть ли не в одно рыло вытаскивающим катку, вероятно вы и сами были им.

Вот только ни на ЭМ, ни на КР, ни тем более, на ЛК нельзя сношать ДВА фланга одновременно. А на авике можно. И именно поэтому статюга на авике так сильно влияет на бой — он забирает на всех флангах одновременно эсминцы, и после этого команду врага остаётся только добить.

Umbaretz
Участник

А на авике можно.

Нельзя.

rrulez
Участник

А на авике можно

Теоретически

Diabloboogie
Участник

Забирает на всех флангах одновременно эсминцы? Это уже клиника какая-то. Мутант-осьминог против имбецилов. Посмотрел бы на такое.

Алексей
Участник

Одновременно??? С КД в 3 — 4 минуты между вылетами? Жги еще.

GIPER
Участник

он забирает на всех флангах одновременно эсминцы

На всех флангах? Одновременно? Ужас какой! ))

Алексей Гаврилов
Участник

Ей-богу, ну поиграйте вы на авиках, чтобы не нести чушь.

timg
Участник
вы неоднократно наблюдали за статистом на лк, чуть ли не в одно рыло вытаскивающим катку Вот не видел ни разу такого. Одиночный ЛК — корм для всех. Просто для ВСЕХ. Поэтому в ОДНО рыло ничего он не вытащит. И да, никто не требует вывода авиков. КМК их вообще не надо было ВВОДИТЬ, это да. Взять период 1880-1918, когда их не было — и все в игре было бы гораздо лучше. И кстати, не пришлось бы вводить куеву тучу бумаги в игру. Но если уж взяли период с 1905-1950 — никуда от авиков не денешься. Речь не о выводе. Речь о… Read more »
Алексей
Участник

То есть Камикадзе, Николая, Молотова, Арканзас, Коня и прочмие имбы с 60% статой надо выводить из игры вместе с АВ?

Diabloboogie
Участник

Фиолетовых мутантов тогда уж сразу надо выводить из игры :-)

John Pupkin
Участник

Особенно Арканзас с его лютым ПВО.

old_pohab
Участник

Молотова

Спасибо поржал. Того самого Молотова, который при первом же проебе залпа от ЛК в лучшем случае остается инвалидом?

А и пусть выводят, у меня он есть, я на нем с удовольствием катаю.

Kettenkrab
Участник

Так тично!
Один из любимых прем-кораблей.

old_pohab
Участник

Да, радует наравне с Цезарем.

GoodWiN
Участник

Какого Молотова с 60%? Я тож хочу такого дымку)

timg
Участник

Я всегда подозревал, что ты чукча, который нечитатель.
Где у меня написано, что авики надо выводить из игры?

veryeager
Участник
Статист на ЛК может дольше пожить и в конце, когда противники уже хилые (при том, что хилые они будут в том числе от его повышенного вклада), заваншотить их и таки затащить. Бывает, что линкор и точки берёт (я сам брал бесхозную иногда даже в начале боя в одиночку, прикрываясь островами). На крейсере точно так же. Об эсминцах и говорить нечего. «В одно рыло» не означает, что кто-то один что-то делает, а остальные груши только околачивают — это значит, что он вносит решающий вклад, и это достаточно распространённая ситуация, причём на любом классе. Так что писать — «Речь о том, чтобы… Read more »
timg
Участник
Да брось. Ты отлично понимаешь, в чем разница между фиолетовым Камиком или Цезарем — и фиолетовым же Мидуэем. Проблема в том, что первые два могут повлиять на исход боя. Существенно повлиять — да. Но если в их команде сплошные раки — в одиночку они его не вытащат. Кишка тонка. А фиолетовый Медведь просто бой зарешает. И остановить его может только одно — такой же фиолетовый авик напротив. И плевать ему, кто у него там в команде, время тянут — и хорошо. И кстати, «в одно рыло» означает именно второй вариант. А не всякие допущения типа «а если то , а… Read more »
Алексей Гаврилов
Участник

Если в команде противника хотя бы 2 грамотных крейсера с пво, то мидвей может хоть весь бой быть фиолетовым, но ничего не сделать. Мидвей может тащить когда действительно сплошные раки.

authc
Участник

А фиолетовый Медведь просто бой зарешает

тут недавно видео медведа с 400к дамажки выкладывали. Как-то не зарешал

Kusachy
Участник

Во-во. Мы тут взводиком Макак регулярно сливаемся без особых шансов, потому что союзники трубосливаются и не вытащишь нифига.

Safer
Участник
Авиамутанты не должны иметь такого решающего вклада в бой, какой они имеют сейчас, разница во влиянии мутанта на плоскопалубном на бой в разы больше, чем влияние мутанта на любом другом классе. Авиаблядь может один или при небольшой поддержке ( отвлечь авиацию авика врага, взять точки) затащить бой даже против 6-7 противников, а никакой другой класс не может. Мутант на линкоре не сможет без потер для себя и в течении 2-3 минут в соляново разобрать среднестатистического медианного игрока ( за исключением торпедной атаки), а мутант на авике даже 55% изнасилует без потерь для себя. Карфаген должен быть разрушен, авики в нынешнем… Read more »
Jadd
Участник

Ящик Пандоры. И его уже открыли.
И как его закрыть — уже неизвестно.

Вывод авиков — это потеря авиководов, мильярдные компенсации за купленную технику, перепил дерева умений и модернизаций, да просто ТТХ (ПВО нинужна)….в общем — это полный абзац и сотрясение основ. Никто так делать не решится.

Safer
Участник

Выводить их тоже не дело, но и нынешняя ситуация патовая, я вчера на EU вывел Тирпица и меня эссекс просто выебал в ноль своими бронебойными бомбами. Точите в ПВО говорили они, так блядь ваши авики в 30% боях всего, но зато очень запоминается когда ты в такой бой попадаешь.

deadkamik .
Участник

Достаточно выдать всем авикам глубоководные торпеды, увеличить время взведения торпед и отнять возможность передавать разведданные. Тогда будет еще более менее.
UPD. Либо забалансить так, чтобы у АВ не было возможности забирать любой корабль с налета, даже эсминец или бисмарко/тирпиц (если БББ)

Daedalus
Участник

Альт для начала отпилить. Решает проблему ваншота и нивелирует скилл.

Gepard
Участник

наоборот забрать автосброс к хуям с 7 лвл-а. или вам на голову не прилетало на пол-лица от убека на автосбросе с 1000-фунтовками? а еще забрать у торпидоров упреждение при сбросе торпед — пусть выбирают упреждение вручную, как это все делают

ex_it
Участник

Альт для начала отпилить.

это то же самое, что вывести из игры, только еще токсичнее.

Kettenkrab
Участник

Артотизация в дистиллированном виде.

John Pupkin
Участник

Ну и нахер оно такое надо? Тогда уж сделать авики ботами, тот же эффект будет.

Oleg Garkushin
Участник

Вот кстати да. Именно виртуозное владение альт-ом отличает папку от рядового игорька. Если его убрать нах (альт), то влияние мутантов сильно уменьшится.

Kettenkrab
Участник

Сделать более отзывчивое управление, чтобы статисты могли показывать свои тактические навыки, а не механические, не?

Kettenkrab
Участник

Ну да, уравнение влияния на бой скилловых игроков и раков — то чего не хватает овцам!
И танкам!
Вообще заменить выход в бой и геймплей броском кубиков с результатом «победил/проиграл» для нивелирования скилла.

Алексей
Участник

Ок — до кучи кораблям даем историчный разброс снарядами, чтобы ваншоты были только от детонации, всем ОФ уменьшаем шанс поджога, даем шанс на невзведение торпеды и уход на глубину или с курса и увеличиваем КД корабельных торпед. Плюс даем хилку всем и крейсерам и ЭМ. Чтобы все могли поиграть а не дохли от одного залпа от синей линии. Да и запрещаем фугасам пробивать цитадель вообще. Ибо это вводит игроков в заблуждение.

Shepke
Участник

шел второй час боя…

Алексей
Участник

Это в аркадном режиме, в реалистичном — ко второму часу боя — Капитан, мы видим дымы на горизонте.

Shepke
Участник

ну так в реалистичном и на АВ, мы полдня летали искали вражеские корабли — не нашли.. а потом даже если нашли, опять час летели туда, 10 минут бомбили — не попали или повредили, час полетели обратно.. плюс час на заправку, перевооружение.
где то бой будет полдня-день идти..

trashbox
Участник

Данивапрос, хочиш играть про Мидуэй — иди в салолетики играй.
Овцы — они про другое какбе, про артиллерийские ракабли.

Vogan
Участник

Треш, заебал.
WoWs — про НАДВОДНЫЕ БОИ времен ВТОРОЙ МИРОВОЙ. (Ну и межвоенного времени, да.)

trashbox
Участник

World of Warships
А теперь покажи мне тут слово «самолеты».

Vogan
Участник

Warships

Боевые корабли
Напоминаю, что во Второй мировой войне частью штатного оснащения кораблей была кораблей была корабельная авиация.(Данные WG-wiki как наиболее близкого источника по теме)
Корабельная авиация — вид морской авиации, базирующейся на кораблях и вспомогательных судах и используемой с них.
Ебаные разведчики и корректировщики использовались ещё тогда, когда самолет только-только появился. Сначала на суше, потом придумали запуск с катапульты и гидросамолеты, и их стал применять флот.

GoodWiN
Участник

Дальность КР понизили всем включая премы и ничего страшного) Авиушлепков всех понерфить одновременно и ничего страшного не случится, а если и уйдут, то скатертью дорога, нам такой хоккей не нужен)

old_pohab
Участник

Дальность КР понизили всем

Где-то в порту раздался издевательский смех Кутузова.

Kettenkrab
Участник

Вывод авиков — самый примитивный способ решения проблемы, порождающий новые проблемы. К сожалению, нет никакой уверенности что текущие разработчики справятся каким-либо другим, но более сложным способом.

rrulez
Участник

Мутант на линкоре не сможет без потер для себя и в течении 2-3 минут в соляново разобрать среднестатистического медианного игрока

пара-тройка сокрушительных ударов и детонация и твой стул уже догоняет теслу

Safer
Участник

Кроме варианта детонации и сильно клоуза чтобы выбить за пару тройку залпов, сильно сомневаюсь что 65% соло линкобоярин заберет 47-50% линкор

rrulez
Участник

Сомневайся сомневайся

FEANOR063
Участник

Смотря про какие лк вы говорите. Муссаси например может забрать за пару тройку залпов любой лк 7-9 если повезет.

deadkamik .
Участник

Все таки ключевое здесь «если повезет», чего лишены авики.

Vogan
Участник

чего лишены авики.

Р А Н Д О М Н О Е П В О
А
Н
Д
О
М
Н
О
Е
П
В
О

Safer
Участник

Если повезет и лк 7-9 подставится, мутант на мидвее, зергом забирает практически гарантировано любой линкор чтобы тот не делал.

WelIdone
Участник

Хорошо написано, спасибо.

Bes
Админ

Написано может и хорошо, но вот смысл написанного…
«Не нерфите мои авики мне на них итак хорошо живётся».

Алексей
Участник

Можно и понерфить, а чтобы КР и ЛК веселее игралось — сделать башням раздельное наведение с возможностью объединять их в группу, сбрасывающуюся при выборе ПМК.

И отобрать ТУ у торпед — пусть скилл качают нечего по читу целиться.

Shepke
Участник

при наличии «торпедного ТУ» почему то % попаданий у всех болтается в районе 4-5%..
Это при запуске торпед с 6-7 км.. ну ну..
Не, если поставить историчный засвет метров 50т (а у некоторых торпед и нулевой), тогда наверное и можно.. а не как сейчас под перками/модерн. до 2-3км..

Алексей
Участник

Вот нечего имбовать — у артиллерии ТУ убрали — значит и у торпед тоже надо убрать. А то как скилловика от рака отличать?

deadkamik .
Участник

Пффф…. я только за буду. Один фиг ТУ для торпед не самая полезная вещь, если научиться. Как раз меньше эсмов будет.
Поддерживаю.

Shepke
Участник

А в каком месте ЭМы стали имбовать? Можно фактов насыпать?

ex_it
Участник

Ты не смог в сарказм.

ng1942
Участник

Нерфить авики!!

Shepke
Участник
нда… какая призма 50%+-5? Между 45% и 55% — вселенская пропасть.. как такое вообще можно писать? — На лоу нет влияния? Не, урона они конечно не так много вливают, хотя хватает, так как ХП у всех мало.. Зато постоянный свет, так как АВ почти всегда есть, а часто и два.. — на миде у кого есть ПВО? у одного Кр? При том, что 5ки часто кидает к паре 6-7АВ.. обычно это ваншот.. — хай? на хае я ложил БОЛТ на статиста на вражеском ЛК, он мне не мешает вообще никак.. но статист на Мидвее/Хакурю однозначно заруинит мне всю катку.. и… Read more »
Алексей
Участник
То есть Николай и Арканзас имеют такой высокий процент побед только потому. что они во взводиках с АВ играют? И камикадзе тоже? Кстати, дай мастеркласс — это же имбо класс — знай стой на респе и тыкай кнопкой — давай 100% стату на Боге за 10 боев. Один — два дня всего то и все сразу увидят, что АВ мегаимбы и нагибают всех и вся. P.S. А вот кстати зачем ты про управление ЛК вынес про АВ? Знай тыкай в силуэт с 20 км — это про ЛК — самолеты — тем более «на двух флангах одновременно» контролировать — гораздо… Read more »
Shepke
Участник

Не правильно понимаешь..
и у 42% рачка на ЛК полностью днищенские результаты, в отличии от их же упражнений на АВ..
и на ЛК он обычно перестает играть, либо играет от случая к случаю.. а вот с Мидвеев они почему то не слазят..

и кстати зачем приводить в пример песочные имбы, к тому же еще и премы? от небольшого ума?
Че там «Миоги» у тебя стали нагибать? или «Карлсруе» с Т-22?

NewLander
Участник

и у 42% рачка на ЛК полностью днищенские результаты, в отличии от их же упражнений на АВ..
и на ЛК он обычно перестает играть, либо играет от случая к случаю.. а вот с Мидвеев они почему то не слазят..

Прохладная былина, боярин!
Рачков на ЛК я вижу в каждом бою от 3 штук в каждой команде независимо от уровня боя. А Полупуть — даже не в каждом третьем бою на 10 лвл.

Shepke
Участник

а вот у меня наоборот — рачки на ЛК — да есть, но они щедро насыпаны с обоих сторон, и как то на их присутствие побарабанно.. А вот Мидвеи — да, далеко не каждый бой, но (кстати каждый третий это вполне себе цифра) зато в моей команде только белый ходок с 42% и проальфой 250.. Бой, в котором ЗА тебя оказался фиолетовый типок на АВ10 — что то сродни Рождества ))

Kettenkrab
Участник
И еще раз вскукарекну по поводу ордеров и ПВО -билдов. По поводу ордера. Зайдем с одного конца. Что такое ордер? Точнее что для него надо? Правильно — коммуникация игорьков, чтобы они могли в него собраться? А какие средства коммуникации предусмотрены в игре? Текстовый чатик? Быстрые команды, более половины из которых бесполезный мусор? Восхитительно! А главное удобно! По этой де причине в рандоме пеленг не нужен нахуй, потому что это информация, ценная для всей команды, и особенно если пеленгов несколько, только вот делиться ей так, чтобы ты еще успевал играть возможности нет. Короче — класс авиков вводить в релизную версию в… Read more »
Алексей
Участник

А ведь зачатки этого пиздеца были видны на альфе, когда мидвей убивал всех (в боях 2 на 2 или 3 на 3) . Но сессий все играют на 10 не было, прокачка была чуть быстрее обычной — я за АТ +ЗБТ успел 1 десятку прокачать.

Так что проебанный разрабами тест сказывается до сих пор — проблему с АВ и с их гемплеем решать надо было не поздее ЗБТ. Пример арты в танках для разрабов оказался недостаточно наглядным.

MimoKrokodil
Участник

Тут бы комментарий из разработки услышать или кого ещё ответственного за это, или знающего эту кухню.

Семён Семеныч
Участник

Да кто же признается, что они просрали всё что можно и даже больше.

Kettenkrab
Участник

Как бы тут одна птичка напевала, что авики балансят те, кто на них не играет, лол.
Всё, что нужно знать о балансе этого класса.

timg
Участник

Что такое ордер? Точнее что для него надо? Правильно – коммуникация игорьков, чтобы они могли в него собраться?

Не-а….вовсе не это. Просто надо, чтобы 9 из 10 игорьков не были мудаками. Сорь за грубость, но по-другому тут не скажешь. Не-мудакам и чата хватит. Да и чата не надо — карты хватит. Пример — евросервак.
А мудакам и голосовой чат не поможет.

authc
Участник

Пример – евросервак.

там просто другая разновидность мудаков, более стадная
нет ничего смешнее, чем два стада на двух братьях например, бегающих по часовой. Прошло полбоя — все целы)

old_pohab
Участник

Представьте что вы выстрелили в стоячую Монтану – а половина снарядов осыпалась в воздухе, думаю что такая картина закинет вас подальше, чем закинули бедную “Теслу” Маска.

Лол. У меня на Миссури постоянно такая картина — с полного бортового залпа по стоящему бортом ЛК километров с 17 сквозняк + пара рикошетов. Остальные снаряды «осыпались в воздухе». И ничего, живу как-то. И не бомблю в омлетне.

Встречное предложение — а давай авики будут засвечиваться в момент подъема авиагрупп. На стандартные 20 секунд. Ну раз уж ты сравниваешь снаряды с авиагруппами. А то получается — не только лишь всем классам пофиксили «самозародившуюся» стрельбу из инвиза.

trashbox
Участник

>А то получается – не только лишь всем классам пофиксили “самозародившуюся” стрельбу из инвиза.
И это, кстате, нихуя ниистарична — да хоть Новогодний боль вспомнить, когда ЛК (!) из инвиза хуярил. По радару, да.

ArdRaeiss
Участник

Ютланд же! Когда в какой-то момент из инвиза фигачил цельный флот линкоров. Северная Атлантика — она такая.

Daedalus
Участник

И снаряды авика – это не торпеды или бомбы которые сбрасывают группы, а сами группы, поднимаемые в воздух.

А вот неправильная аналогия. Снаряды АВ это бомбы и торпеды. Группы это орудия/торпедные аппараты. Которые тоже замечательно можно порушить.

Dancing_Queen
Участник

Сколько раз обсасывали, что наибольший токсик и дисбаланс вносят бакалажаны на авиках, которых еще и зачастую обыкновенными мочелехами балансит с другой стороны, но нет, мы снова возьмемся измерять среднюю температуру по больнице и говорить, что все норм. Помнится с артой в наземной картошке все было точно так же.

Алексей Гаврилов
Участник

Наибольший дисбаланс вносят тогда, когда команда без пво шастает по-одному. От скилла это опосредованно зависит.

Dancing_Queen
Участник

А как ты собираешься заставить рандомных лех ордером ходить, мне очень интересно.

Алексей Гаврилов
Участник

Легко, они сами любят в стадо сбиваться без повода.

Dancing_Queen
Участник

Только вот это стадо на точку в жизни не пойдет, так что вариант сливать игру только ради того, чтобы тебя не унизил авик, не катит.

Vogan
Участник

Арту пофиксить можно было ровно одним сбособом — Сделать урон и точность как у ТТ и КД в два раза дольше.
Все. Вайн сразу прекратится, поскольку дамаг от неё просто перестанут замечать. Он будет, и будет влиять на бой. Но вайн утихнет.

Алексей Гаврилов
Участник

Нет. надо было фиксить так, чтобы убрать вертуханы — именно они бесят, а не дамаг.

KGB
Редактор

Вся эта простыня текста — нинужное tl;dr потому, что рассуждения начались с «я взял игроков 50%+-5».
А рассуждать нужно про то, как 65-70% баклажаны на Имубеях выебывают все стадо, на 5-6 минуте боя с десятками получают основной калибр, а на 8-10 кракен. Тут как бы сразу станет понятно, что с плоскопалубной херотой что-то не так.

Алексей Гаврилов
Участник

Давай, ты как баклажан с 60%+ получишь на 5-6 минуте основной калибр. Очень хочется посмотреть.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу

buy windows 11 pro test ediyorum

Вверх