Очередная авиадрама

Тут на раковом произошёл очередной подрыв из-за авиков. Увы, с грамматикой и стилистикой у автора не очень, приводим как есть.

Причаститься можно тут.

https://forum.worldofwarships.ru/topic/125400-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B-%D0%B2-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D0%B1%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D1%8B-%D0%B2-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B5-%D0%B2-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5/

Очень много раз хотел поднять тему,но руки дошли только сейчас.После того как я увидел мельком на форуме  разговоры о тесте авиков в кб.

3 года этот класс не был в балансе даже минимально близко к реалиям других кораблей,и с ребалансом суть этого класса не изменилась.

Это ЕДИНСТВЕННАЯ вещь в игре,от которой ВСЕГДА трясло,для меня это было САМЫМ сильным МИНУСОМ этой игры,.Спасало только то,что они не всегда есть в бою и не всегда тебе мешают,не портят бои через раз,как это произошло после ребаланса(а периодически было и до него).

ИМХО:Изменив геймплей этого класса после глобального ребаланса занимающиеся балансом,скажем так-люди,не учли одной маленькой вещи.Суть этой вещи в том,что сам по себе геймплей остался таким же ИМБАЛАНСНЫМ.

Итак,по порядку.

1)Проведу  аналогию с танковой артой.Представьте  артиллерию с самонаводящимися снарядами,которые сами себе светят,наносят очень приличный урон ВСЕМ классам с самого начала боя.Забавно?Да?Там арта не может себе светить(бесплатно,условно). Она очень уязвима(хитбокс,броня),неспособна прокидывать повсеместно дома и некоторые виды рельефа.Для этого ей приходится менять позиции и тд.ТИПИЧНАЯ!!! арта НЕ СПОСОБНА НАНОСИТЬ УРОН БЕЗ ОБНАРУЖЕНИЯ СОЮЗНИКОМ противников,и даже там она одна из имб,Карл.

В нашей же игре этот класс представляет собой самодостаточный аннигилятор ВСЕГО что есть на карте,с самого начала боя.В ЛЮБОЙ точке карты,за любым рельефом.

2)Любой корабль в этой игре,не считая того,кому эта тема посвящена НЕ МОЖЕТ БЕСПЛАТНО самостоятельно наносить урон.Скажете может?Поясню.

Линкору что бы нанести урон типичному крейсеру с средним засветом(навскидку 12 км)нужен засвет от СОЮЗНИКА,либо же что бы тот Сам засветился от выстрелов,для чего тоже нужны СОЮЗНИКИ ,по которым он будет стрелять.Можно засветить и самому,но в начальной-средней стадии боя,в средних руках это порт,либо ошибка противника.Во время стрельбы линкор ВСЕГДА находится в потециальном РАЗМЕНЕ ХП с командой противника,насколько большим этот размен будет определяет личный скилл,позиционирование в бою и прочее.

Что бы типичному эсминцу (6км засвет,без РЛС)засветить другой эсминец ,нужно к нему подойти и обнаружить,тем самым создавая потенциальный РАЗМЕН хп.Что бы засветить крейсер с хорошей незаметностью в нейтральной ситуации на карте нужно зачастую подставляться под рлс,риск засвета вражескими эсминцами,ПОД УСЛОВНЫЙ РАЗМЕН ХП.Все ситуации с пуляниями из дымов,островов,и прочими якобы *бесплатными* действиями НЕ ДЕЛАЮТСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО.Если это рлс,как особенность корабля,или союзный подсвет.Все это особенности использования ситуаций в бою,которые еще необходимо создать,для которых нужны определенные условия,личный скилл,*чувство* ситуаций.

У авика(Атомного Ракетного Крейсера) же есть бесплатные самолеты(осветительные снаряды)и своими ХП ОН НЕ МЕНЯЕТСЯ.И не надо нести чушь про сбитые самолеты и пво,заградки,агаага.

3)Старые авики и Новые авики.

О старых:

Были разговоры о скиллозависимости?Статистика большинства слабых игроков на АВ выше,чем на аналогичном(одноуровневом) КР,ЭМ,ЛК.По ВСЕМ показателям.

СРЕДНИЙ УРОН,ВИНРЕЙТ,ФРАГИ.На две-три планки выше всех остальных классов.

Половина профильных авиководов имеет средние и ниже показатели на *нормальной*технике.Есть исключения,не буду тыкать пальцами.

И они 3 года были в балансе.А вот Гинденбург имбой был,на секунду кд порезали,а то жесть имбовал.Сталинград слишком сильный,пару раз через механики его порежем.А авики нет,они ОСОБЫЙ класс в этой игре,дадим ББ бомбы многоуважаемому дяде Тенкену,что бы он моей Москве под заградкой пол лица цитаделями невосполнимыми отрывал,до этого так все плохо ведь было.Мне плевать на нерф сталика,для меня ничего в сути не изменилось,как и мои результаты на нем.Но как факт про *особое* отношение.

Новые авики уменьшили порог вхождения до адекватного уровня игры в класс,при этом суть осталась.Заходишь в бой,что бы аннигилировать всех,без исключений,без скиллкапа.

Ни один из кораблей не самодостаточен,кроме авианосца.ЗАЧЕМ ЧТО-ТО ДРУГОЕ,ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ АРК  НА БАЗЕ.Ну вот серьезно,зачем?Быть мальчиком для битья?Скажете плохо играю?Обьективно-нет.Субьективно-да,так Я себя вижу.

Если бы я играл КАЖДЫЙ из своих боев в рандоме с АВ,я бы уже не играл в эту игру.

Порежьте ему урон хоть в 2,хоть в 3 раза,он все равно будет ИМБОЙ В СУТИ.Разве это не столь очевидно?

Критикуешь-предложи.

А я не знаю,что предложить,это не моя проблема.Маскировка,три квадрата дальность,и вперед со всеми,МАКСИМУМ.Посадите многоуважаемых людей которые это делали на фиолетовый аккаунт на 20 боев(не на АВ) ,подкрутите ему  в каждом бою  скиллового авика ,который будет на него упарываться,подряд все эти бои,.Будете с покерфейсом сидеть?Или мол *Ну это же авианосец,он так и должен тебя по кд кхмкхм*    Или  ответ всем ответам: Почему?-Потому что авик.

Любые бои,будь то я упоролся,,получил на все лицо,неэффективно себя реализовал из гк,та и на карте.Что мои союзники стоят на респе и *плавают* а я сыграл правильно и под напором врага слился будет МОЕЙ ошибкой.

С авиками же моя  ЕДИНСТВЕННАЯ ошибка в том,что я зашел в бой.

В начале развития пробовал класс,и весьма успешно.Поняв,насколько это *имба* будучи шестисотным по альфе 40% раком с 300 боями.Уже тогда.

 

Моя стата как для *компетентности*   :http://proships.ru/stat/ru/user/Duckett

Автор публикации

Комментарии: 5418Публикации: 651Регистрация: 02-10-2016

Отправить ответ

125 Комментарий на "Очередная авиадрама"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
authc
Участник

Любой корабль в этой игре,не считая того,кому эта тема посвящена НЕ МОЖЕТ БЕСПЛАТНО самостоятельно наносить урон

неправда жи, любая 49% шимка с 20-км торпами подтвердит. Ей даже засвет не нужен, рано или поздно что-нибудь попадает)))

А вообще, вроде игрок нормальный, странно, что так бомбануло. Меня никогда авики особо не заебывали, ну утопит раз в 200 боев какой-нить нормальный авиковод, которых 50 на сервер… да и хрен бы с ним. А сейчас еще и утопить труднее стало.

Roman D.
Участник

смотрим по тексту: он также терпел и играл, но только ввод авиков в КБ взорвал в душе автора последние преграды и он вступил на форум, стуча шпорами.
От себя: видя, что творят авики в текущем межклане, я прекрасно понимаю автора.

JetFire747
Участник

Жизнь-боль!
П.С. Про ордер фиолетовый папка не слышал до сих пор?

GIPER
Участник

Давай парень, расскажи про ордер рандомных алёшек )))

askaron
Участник

Леста с самого начала сделала 2-3 ордера в каждом бою. Как правило в каждом есть или крейсер с заградительным огнём или ПВО баржа.

Gepard
Участник

Тебе рассказать как разъебывается ордер?

JetFire747
Участник

Расскажи конечно

N1gra
Участник

Ордером анскилломы ходят от безысходности. Я не хочу плавать весь бой со стадом баранов только для того, чтобы питухи не домогались

Arwiden
Участник
Вот мнение вроде как не алеш, но считай по теме https://forum.worldofwarships.ru/topic/125387-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D1%85/?do=findComment&comment=5459273 https://forum.worldofwarships.ru/topic/125387-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D1%85/?do=findComment&comment=5458464 нордост давайте здраво взглянем на сложившуюся ситуацию. 1. Выбор кораблей. Авики закрыли вход для таких кораблей как зао в кб. Теперь нет понятия инвизный корабль. Нет возможности отправить 2 корабля (например зао и эм) на фланг что бы те держали в постоянном напряжении торпедами и подсветом. Теперь роляет тупо мясо. Чье мясо получило меньше в самом начале, то мясо и побеждает. Утрирую, но концепция верная. 2. Начало боя, тактики и стратегии. Ну, тут все просто их не осталось. Ты не можешь удивить и “рашануть” фланг. Есть раскатка одной… Read more »
MimoKrokodil
Участник

То есть я правильно понял, что мы, по сути, пришли с чего начали, и концепции авианосцев для рандома и КБ плохо совместимы?

Arwiden
Участник
Ну это было сразу ясно, в общем-то. От авика свет – это самое опасное и важное в условиях КБ. Он может даже не дамагать толком, но уже полностью менять картину боя. Тот называемый “туман войны” с авиком невозможен, а значит – невозможны и все тактики, основанные на нем. Корабли с маскировкой бесполезны, зачем они нужны – если и так все всех видят при необходимости. Корабли с плохой баллистикой (демоны – привет), тоже. Остаются москвы, Сталины, Анри. Эсминцы тоже считай не нужны, ибо светить может и авик, а уходить куда то от ордера или во фланг – самоубийство. Я выхода из… Read more »
Safer
Участник

А в рандоме вот так на эсме играть есть желание?comment image

Arwiden
Участник

Я думаю, ты в курсе моей позиции.

GIPER
Участник

А в рандоме вот так на эсме играть есть желание?

Я выхожу в рандом на Минотавре для того чтобы закрыть БЗ на 500 попаданий ГК.
Я выхожу в кооп на Бисмарке для того чтобы закрыть БЗ на 300 попаданий ПМК.
Я выхожу в сценарии на АВ чтобы закрыть БЗ на засвет двадцати кораблей.
Теперь я знаю на чем надо закрывать БЗ на потенциальный урон…

andre_kor
Участник

Теперь я знаю на чем надо закрывать БЗ на потенциальный урон…

Тут был конкурс на “лучший потанцевал” и лидеры известны

Stormbird
Участник

Спасибо, утащил))

Kor Kant
Участник

Все так. Засвет на 1 минуте и понеслась. Редких прижимателей под острова уносит бомбами, после фугасной обработки. Мне кажется, что старый вариант авиков не так бы убивал КБ, как текущий. Оно конечно по новому, но людей станет играть еще меньше, потому что игра будет часто получается в 1 ворота.

GIPER
Участник

Все так. Засвет на 1 минуте и понеслась.

И что сука характерно, они убрали фишку с выключенным ПВО на крейсерах. То есть сделали еще хуже там, где казалось-бы хуже уже некуда.

Morlis
Участник

На самом деле плохо совместимы концепции авианосцев и WoWS в целом.

Kettenkrab
Участник

Почитал и просто зарыдал от восторга, когда вспомнил, как разработчики аргументировали отказ от АВ в КБ в своё время.

Roman D.
Участник

вообще, новость о появлении авиков в КБ этого сезона это фильм_немыслимое_2010.jpg

aleggator
Участник

Я в целом с ними согласен.

Двачую. Со временем (если уже не) все сведется к унылым перестрелкам с дальних дистанций. Именно необходимость подсвета обеспечивала то, что команды подходили к точкам. Теперь же может светить авик, перезахватить точку (при равной борьбе) станет малореально. Так что забываем про все рискованные поджимы, выход на дистанцию РЛС, скрытные маневры и т.п.
А уж если будет дисбаланс по скиллу авика, то игра вообще пойдет в одну калитку.

Alligators
Участник

Тут взорвался очередной Алёша…

И кто из вас Алёша относительно друг друга?

MimoKrokodil
Участник

На каждого скиловика найдётся азиат, который считает его Алёшей.

OctoberRiot
Участник

Бинарные Алёши?

KGB
Редактор

Неконгруэнтные.

Bes
Админ

Ты кажется термин попутал.

KGB
Редактор

Я как-раз термин правильно употребил )

OctoberRiot
Участник

Считаешь, попутал бес? )

KGB
Редактор

И на старуху бывает порнуха.

ilya_aLenin
Участник

ору

GIPER
Участник

Считаешь, попутал бес? )

Бес попутал )

Dark Lighter
Участник

Нетранзитивные, хехе.

miravingin52
Участник

Меня этот эпитет насчет Алёши тоже малость покоробил.
Кот_ик мяты что ли нанюхался?

Arwiden
Участник

Я вот думал, что могло бы как то впилить авик в реальную игру, ну типа ХОТЬ КАК ТО.

Авик не видит цели, которые ему не светит кто-то другой. Как арта в танках.
Дичь, конечно, но хотя бы вернуло туман войны и сделало полезными эсминцы в бою и инвизные корабли, чес слово.

Но выглядеть это будет достаточно трешево(самолет над целью, ее не видит, а пво работает?), поэтому никто так делать не будет )

Alligators
Участник

Элементарно самолёты видят цель только для себя, то есть не передают данные о нахождении противника кораблям союзников. Типа дальность действия радиостанции на самолётах только в пределах авиагруппы.
Возможно разработчики попробуют такое через годик ))), пока как я понял будут пробовать балансить засвет ПВО уроном – живучестью самолётов.
Возможно уже пробовали такое и не зашло, тут бы конечно объективное мнение разраба услышать.

Arwiden
Участник

Элементарно самолёты видят цель только для себя, то есть не передают данные о нахождении противника кораблям союзников. Типа дальность действия радиостанции на самолётах только в пределах авиагруппы.

Я думал над этим, но это все равно убивает туман войны. Т.е. если ты точно видишь цель на миникарте, и понимаешь сколько там их и какие это цели – это уже не то.

_darkhan
Редактор
Дать топливо, хотя уже много раз отвергалось из-за усложнения геймплея. Поскольку у нас эльфизм, то этот самый геймплей можно не усложнять, привязав ограниченность заправки к условному радиусу, а не времени нахождения в воздухе. Фактически, это будет “дальность стрельбы” авика. Т.е. внутри круга самолеты живут без ограничений. При вылете за пределы выскакивает предупреждение и есть небольшое время вернуться обратно в “круг”, в противном случае группа будет жить еще какое-то время, но потом будет гарантированно потеряна. Что дает: 1. Авик имеет радиус безопасного возвращения групп, который настраивается и может накрывать, условно, один фланг, в зависимости от размеров карт, которые и так привязаны… Read more »
Alligators
Участник

Слишком сложно, наверно даже сложнее чем старые авики.
Ведь из целей была сделать авики доступнее, то есть легче в управлении.

_darkhan
Редактор

В чем сложность? Тут нет ни одного предложения по изменению текущего управления.

timg
Участник

Сложность в том, что придется ДУМАТЬ, куда лететь…

_darkhan
Редактор

Не сложнее, чем пулькать на броневанночке от синей линии по ближайшим целям.
ЦА и сейчас стоит весь бой и начинает двигать тушку авика только тогда, когда уже приходить жеппа.

Mentor_Seraphim
Участник

Или не начинает…

Arwiden
Участник
Т.е. внутри круга самолеты живут без ограничений. При вылете за пределы выскакивает предупреждение и есть небольшое время вернуться обратно в “круг”, в противном случае группа будет жить еще какое-то время, но потом будет гарантированно потеряна. Что дает: Да не, это слишком сложно. Просто группе выдается топливо. Поднял группу – время пошло. Точнее даже не время – а именно ползунок такой, который динамически показывает, сколько ты можешь продержаться в воздухе до возвращения самолетов на базу автоматом. Чем дальше улетаешь от тушки, тем меньше полоска. Возвращаешься ближе к авику, полоска подрастает на дистанцию возврата, но все равно “тает” потому что топливо тоже… Read more »
_darkhan
Редактор
Да не, это слишком сложно. Просто группе выдается топливо. Поднял группу – время пошло. Т.е. ты говоришь, что у меня сложно, но даешь еще более сложный вариант и интерфейс. Я как раз и предлагаю уйти от варианта с полосками, таймингами и цифрами. Т.е. внутри круга дальности оперирования вообще не заморачиваешься и все по-старому – то же управление и без перегрузки интерфейса. Индикация вылета за пределы – это вопрос интерфейса, предупреждение можно выдавать уже при приближении к границе. Хоть визуально рамочкой, как сейчас сделано для пожаров и затопов. На миникарте – как и для ГК, обычная индикация окружностью. Т.е. в большинстве… Read more »
Fading
Участник

Предлагаю просто инвертировать управление каждые 10 секунд за пределами радиуса действия.

_darkhan
Редактор

И продавать фирменные блевотные пакетики в магазине.

StlDck
Участник
4. Чуть выдвинувшийся эсм красных или оппонент на авике вполне уже могут засветить сам авик, вынужденный идти за основным ордером, что даст шанс “отомстить” тушке авика красным ЛК и дальнобойным крейсерам. Т.е. тот самый элемент токсичности, когда нельзя дать сдачи, может снизиться за счет большего шанса оказаться в зоне досягаемости ГК противника. Данный тезис подразумевает выдачу авику хорошей хилки? А то ни брони, ни маневренности (еще и штурвал недоступен при поднятой группе). Никто не будет “ходить с ордером”, рискуя внезапно получить пару залпов с ЛК (которые даже фугасами цитадели у плоских вынимают) и отправиться в порт. Насчет “отомстить авику” –… Read more »
_darkhan
Редактор

А то ни брони, ни маневренности

Посмотри на бронирование палубы и скорость того же Хакурю.
И тут не про взаимодействие классов. А про ограничение оперативной значимости света. Хочешь подсвечивать весь разъезд – сближайся. Не хочешь – с безопасной дистанции свети и атакуй пару-тройку ближайших целей, что дают.

EchoFive
Участник

Ну здрасьте, приехали.

Все то, что я говорил про ребаланс ещё на тесте новых авиков – только со стороны чистого авиахейтера. Конечно, сабж делает кучу допущений, поскольку явно сам на авле не играл, что на старом, что на новом, но есть и светлые моменты, впрочем уже неоднократно высказанные.

Но ничего не будет.

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

поскольку явно сам на авле не играл…

Он же ссыль дал на стату.
100 боёв откатал таки.
Да и не обязательно играть, чтобы страдать..

ColdSteel
Участник

Да и не обязательно играть, чтобы страдать..

Это прямо девиз всех авиахейтеров. У того товарища за 2 прошедшие недели марта сыграно всего 6 боев, а пост написан с таким полыханием, будто его каждый день по 10 раз насилуют авики.

Да и вообще, тут уже закономерность. Чем меньше человек играет, тем больше он кричит про перегибающие авики. Некоторые даже умудряются вообще не играть, крича, как их угнетают авианосцы.
Совпадение? Не думаю.

Arwiden
Участник

Я дофига на авиках отыграл за это время, лично угнетал эсминцев, линкоров и ко.
Вот прямо на стриме летел на амаги, и тренировался на нем пускать х2 торпеды хакурю, пока тот не умер уставшим.
Сбить он ничего мне не мог, уйти не мог, только вертелся как в тренировке.

Конечно авики не токсичны.Это все совпадение.

ColdSteel
Участник

Т.е. ты на десятке летел к восьмерке, и она внезапно ничего не сбивает? Вот это поворот, кто бы мог подумать, что леста не смогла в настройку ттх при попадании к -2 уровням, и это касается не только авиков, а всех классов.
На минотавра попробуй позалетай, отработай на нем ножницы.

Ну и наверное не надо напоминать, что старый хакурю делал с амаги? Там один налет и амаги 100% идет в порт.

Arwiden
Участник

Да, ничего не сбивает и нихера не может сделать, а только умирает.

Например, амаги против ямато вполне может и на таран сбегать, и под башню отоварить на все деньги. А что может амаги с КРом сделать 10ым – думаю пояснять не надо.

А вот против 10ого ав амаги может только сосать вприсядку.

И да, вы уже утомили со своим “а раньше то как было”, да похуй как там было раньше.

ColdSteel
Участник
Да любой корабль в одиночку против авика будет страдать, это вроде выяснили еще на первой неделе февраля. Тем более при наличии разрыва по уровню. Выход – по возможности не ходить одному, держаться рядом с другими кораблями. И уж тем более надо держаться в ордере, когда ты ты на лк-8 попал к десяткам, и там есть ав-10. Встал посередке между монтаной и гинденбургом каким-то, и забыл про авика, он к тебе просто не полетит в этом бою. Например, амаги против ямато вполне может и на таран сбегать, и под башню отоварить на все деньги. А что может амаги с КРом сделать… Read more »
OctoberRiot
Участник

Не помню, чтобы раньше я страдал от авиков или на авиках. Пиздит кто-то?

Arwiden
Участник
А амаги против шимы или кагеро может только быстро соснуть и уйти кормить рыб, не имея вообще никаких шансов. Что, прямо никаких? Вы уверены? Готовы поспорить на 100500 долларов, что амаги ни при каких обстоятельствах 1 на 1 не убьет симку? И это еще стоит вспомнить, что кроме “убить”, в бою есть и другие задачи, например – амаги может захватить точку, выдавить эсминца за ее пределы, и победить по очкам, выжив – увернувшись от всех торпед. Т.е. победит в бою. Перед тем как вы подумаете над ответом, еще напомню, что на амаги можно поставить модуль на обнаружение торпед, взять перк… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

Перед тем как вы подумаете над ответом, еще напомню, что на амаги можно поставить модуль на обнаружение торпед, взять перк на их обнаружение, а так же взять пеленгацию и поднимать самолетик для обнаружения эсминца.

А так же модули в 1, 3 (и 6) слоты, флажок, БОП, УОП и Ручку. Но никто же не берет их, верно? И на обнаружение торпед тоже.

Одинокие мусаси, всякие сталинграды и москвы, которых бомбят на пол лица – не страдают?

Страдают все, но раньше было хуже.

deadMamonth Tavricheskii
Участник

Да ты шо, брать всякий мусор за место кошерных перков 111!!!
Лучше будут страдать и писать про токсичные авики )))

Agnetha F
Участник

Не помогут модули/перки/флаг вообще никак, у Амаги нет постоянного урона ПВО. Если облетать разрывы и не подлетать ближе 1.5км, то можно висеть над ним практически вечно.

NewLander
Участник
Нынешние баффы ПВО и в подметки не годятся прежним. Годны только модерки в 3 слот для ракаблей со слабым ПВО (+2 разрыва к 1-2 базовым – это ощутимый ап). +15% к урону за 6 модерку против +20% раньше (которую и тогда никто не брал, ибо есть вещи полезнее). 4 очка за -50% ПВО на одном борту (а мухи вдоль одного не кучкуются, даже если их стараться по нему держать, а перевод на другой борт не мгновенный) – охуеть привлекательно на фоне +100% к урону самой эффективной ауры раньше. УОП сейчас и вовсе нужен только советским ЭМ (+ примкнувшая к ним… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

против +20% раньше (которую и тогда никто не брал, ибо есть вещи полезнее).

А на самом деле там было +25% (его апали на 5%), но никто не брал его да?

Нынешние баффы ПВО и в подметки не годятся прежним.

Да, поэтому их вообще нет смысла брать. Серьезно.

В целом

Это к коменту про контру эсма на амаги. То что баффы “в принципе” есть.

Mentor_Seraphim
Участник

Что, прямо никаких? Вы уверены? Готовы поспорить на 100500 долларов, что амаги ни при каких обстоятельствах 1 на 1 не убьет симку?

Алсо, можно на “скилле” уворачиваться, но классовый баланс и ттх дадут о себе знать, Амаги выйдет победителем только в исключительных случаях.

То же и с остальными, кр/лк, эсм/кр, ав/лк, тем более низкоуровневый.

Arwiden
Участник
Амаги выйдет победителем только в исключительных случаях. Ну вот смотри, амаги вполне может победить против эсминца. Это факт. Т.е. линкор может победить у линкора (10тку), у кра(10тку), и с меньшим шансом – но и у эсминца(ту же 10тку, причем не обязательно симку брать в пример). Вопрос, кому может проиграть авик? Или точнее так, кто может выиграть у авика 1 на 1? Мы же про баланс? Ну так вот, кто может 1 на 1 обыграть авик? Такие корабли есть, безусловно, минотавр в фулл пво вполне может. Но может ли это сделать амаги? кагеро, атаго какой нибудь? Что-то мне подсказывает, что нет.… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник
Т.е. любой класс не может противостоять авику Полностью аннигилировать налеты или минимизировать урон? В целом любой кто хоть пару перков не постесняется вбросить в ПВО может надовать авику по зубам. Проблема опять же, обоюдоострая.И имеет субъективные перекосы. Честно говоря то, что у авиков в наличии лишь четные уровни делает их балансировку довольно сложной. Например те же 6-8 ав попадая на корм к 8-10ым могут только стать бесплатной точкой по раздаче мороженного. А хай лвл АВ может кататься клавой по ПВО. Только вот это можно сказать обычное дело когда “+2 уровня унижает слабых”. И никак иначе ни ранее, ни теперь. Увы.… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

Или точнее так, кто может выиграть у авика 1 на 1? Мы же про баланс? Ну так вот, кто может 1 на 1 обыграть авик?

Из крайности в крайность, как нпрм может выиграть в дуэли один на один Орлеан против Мусаси?

Такие корабли есть, безусловно, минотавр в фулл пво вполне может.

Было бы неплохо если бы появились корабли полностью иммунные к определенному типу урона.

Arwiden
Участник
Из крайности в крайность, как нпрм может выиграть в дуэли один на один Орлеан против Мусаси? Кр против антикласса? на 2 уровня ниже? Наверное никак, но есть один нюанс. Он может продамагать перед смертью мусаси, причем сильно. Да, он скорее всего проиграет, но мусаси явно будет не особо рад. А еще – орлеан всегда может убежать от мусаси, нельзя про это забывать. Тут ведь еще важен огневой контакт с тем, кто тебя убивает. Одно дело – когда ты стреляешь в ответ по обидчику и реально его дамажишь, и совсем другое – когда тебя топят орды мух, которые еще и хилятся,… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

Тут ведь еще важен огневой контакт с тем, кто тебя убивает.

С этим согласен, только это никак не обеспечить, что бы ни делалось. Просто не реализуемо, на мой взгляд

Я сам попадал в ситуацию когда меня на Мусаси 10 минут гонял Хакурю, и я ничего не мог сделать. Хотя я жил, дамажил, но комфорта никакого (и нет, он был Бирюза). Единственное “удовольствие” что я получил, я занял время Его Величества, удовольствие ага.

Arwiden
Участник

Единственное “удовольствие” что я получил, я занял время Его Величества, удовольствие ага.

Ну вот я про это, собсно, и говорю, когда упоминаю, что концепция не изменилась по сути.

authc
Участник

меня на Мусаси 10 минут гонял Хакурю, и я ничего не мог сделать. Хотя я жил, дамажил, но комфорта никакого

вот-вот, точка зрения типичного линкоровода. Нерфанули авики до степени, когда броневанну без ПВО приходится 10 минут пилить? Все равно плохо – играть же некомфортно, когда рядом летают)))

Mentor_Seraphim
Участник

типичного линкоровода

))
Я так то на всех классах играю, некомфортно то, что держит в напряжении, не более того.

От веера эсма увернулся раз в 1.5-3 минуты, от залпа ЛК раз в 30секунд, тут же по кд работает, т.к. торперы сдвоенные.

По поводу того момента. В середине боя смог сгруппироваться с группой КР9, а дальше пошли, заломали, и “цензура”, отомстили за эсмов так сказать.

authc
Участник

итого: ав-10 10 минут пытался утопить Мусаши и не смог. Вот серьезно, и ты считаешь это некомфортным? раньше – один налет с разводом на ремку и Мусаши поиграл
Да, кстати, а сколько там сдвоенные торпы по Мусаши дамажат? 3к с двух торпед будет?)

Arwiden
Участник
итого: ав-10 10 минут пытался утопить Мусаши и не смог. Вот серьезно, и ты считаешь это некомфортным? Нет обратного урона, камрад. И нет возможности нормально воевать, когда типа тебя фокусит авик. Ну вот представим худший вариант, за мусаси гоняется шимка. Да и хрен на нее, как стрелял так и стреляю. А вот каждый раз прилетает авик и поджигает, топит, заставляет отвлекаться и вертеться. Много ты настреляешь? И это мы берем удачный т.с. момент, ну т.е. авик летает на фуловый лк. А представь, лк не фуловый, а авик летит его досветить или добить? От эма опять – отвернул и убежал, даже… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

некомфортным

Arwiden ниже правильно отписал, нет обратной реакции по авику, ты просто уж на сковородке, занят особой войной только с ним, а не “как обычно” воюешь на воде.

3к с двух торпед будет?)

Япоторпеды намного опаснее как в части урона, так затоплений.

Алсо, я несколько раз слышал такое мнение:
“Пусть лучше авик убьёт меня быстро, как раньше, чем будет докапываться весь бой и портить игру”

ColdSteel
Участник

Н у и к чему эти детсадовские “А вот если бы у меня был пулемет? А вот если бы была атомная бонба., то я…”?

Т.е. амаги не страдает?

99% кораблей 8го уровня при попадании к десяткам страдают. Это аксиома.

В КБ тактика не страдает?

Все претензии к лесте и ее решению по допуску туда авиков. Мне лично на КБ пох с высокой колокольни.

Одинокие мусаси

Все ОДИНОКИЕ страдают и будут страдать. Не будьте одинокими.

Arwiden
Участник
99% кораблей 8го уровня при попадании к десяткам страдают. Это аксиома. Глупости. Хареказе, кидд, казак, кагеро, бенсон, лоянг и т.п. прекрасно себя чувствуют. Атаго, евген – терпимо, норка, масачусец – нормально. Есть страдающие корабли, типа могами – дальности маловато, и снарядоприемник, бисмаркам уныловато тоже. Но то – как они страдают против 10ток даже не рядом с тем, как единичный корабль страдает против авика. Все ОДИНОКИЕ страдают и будут страдать. Не будьте одинокими. А если это не от тебя зависит? Был ты в ордере, а ордер сдох как говно, ты выжил – а на тебя летит авик и добивает. А не… Read more »
deadMamonth Tavricheskii
Участник

А почему ты ордеру не помог ? , он здох ты выжил, значит дажку из за спин союзников набивал пока они дамаг принимали, под слив подъвел
Они себя чувствуют как и все, просто ты знаешь как их реализовать

Arwiden
Участник

А почему ты ордеру не помог ? , он здох ты выжил, значит дажку из за спин союзников набивал пока они дамаг принимали, под слив подъвел

Я мог быть, например, минотавром? Не? Или зао, или эсминцем – с чего это я должен дохнуть вместе с ордером то? Чет вы уже передергиваете ;)

ColdSteel
Участник

Глупости. Хареказе, кидд, казак, кагеро, бенсон, лоянг и т.п. прекрасно себя чувствуют.

Против кого они там себя прекрасно чувствуют, против дарингов и харугум?

Атаго, евген – терпимо

Ну если быть сладким ваншотом для мимопроезжающей в 20км республики терпимо, то ок.

Был ты в ордере, а ордер сдох как говно, ты выжил – а на тебя летит авик и добивает.

Если твой ордер сдох, а вражеский – нет, то тебя убьют что с авиком, что без авика.

Серьезно, жаловаться на нынешние кастрированные авики – моветон.

Arwiden
Участник
Против кого они там себя прекрасно чувствуют, против дарингов и харугум? При правильном применении – и против них. Дпм отличный, альфастрайк крутой, маскировка огонь https://youtu.be/Crp3YPRKp3I?t=357 На том же хареказе было бы тоже самое, обожаю этот эсминец. Лоянг тоже даст просраться за счет гапа. Кидд – за счет хилки. В общем, все там ок. Ну и не одними дэрингами и харугумами рандом наполнен. Ну если быть сладким ваншотом для мимопроезжающей в 20км республики терпимо, то ок. Евген крепче многих 10ток. Атаго – тоже имеет хилку, блокшоты ловит относительно редко, явно не как могами. Ну и от блокшота не застрахован и зао… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

Именно за счет маскировки и возможности отсвечиваться и занимать удобные позиции. С авиком все это не работает.

Я так понимаю горит только от полной контры инвиза? (И общих изменений в мете?)

Они стали слабее, чем были. Но концепция не поменялась,

В целом авик стал бОльшим саппортом через свет, и просто палкой-добивалкой. Главная слабость новых авиков, низкий альфастрайк.

deadMamonth Tavricheskii
Участник

А в чем притензия то ?, раньше сасал, теперь сасет, только чуть медленей, во всем плюс, теперь есть шанс вернуться к ордеру, а если долбоеб на лк8 в боях с 10 уровнями соло пошел то пусть получает удовольствие от процесса, эта шлюшка сама хотела.

Arwiden
Участник
А в чем притензия то ? В отсутствии баланса. Нельзя по скилу обыграть противника, убив его и однозначно победив. Я на амаги могу обыграть дебила на 10ом КРе, да даже не дебила, просто вот взял и убил 10тку, потому что я ЛК, и пофигу что 8ой. Могу убить 10ый лк на 8рке, тоже потому что вот такой вот я скиловичок, метко стрелял, а чел мазал и подставлялся. От 10ого эма на крайняк я могу убегать весь бой и уворачиваться от торпед, если надо. Но могу и попробовать убить, или выдавить с точки 1 на 1, опять же, если надо. Т.е.… Read more »
Ileth
Участник

справедливости ради – дебила на 10м авике может обыграть вообще кто угодно. в качестве примера – любимый народом известный авиковод cpyrt и его нуль средухи на новом мидвее.

ColdSteel
Участник

Это бот скорее всего. А т.к. скриптов для управления новыми АВ еще не написано, даже сама леста своих АВ-ботов еще не сделала, то вот и результат.

Ileth
Участник

представители лесты несколько раз заявляли что вот этого точно проверяли и он не бот. ты что, им не веришь?!
ну и на других авиках у него цифры отличные (несильно) от нуля получились как-то. глядишь и напишут чего.

кстати то, что спирт практически перестал играть на авиках – несомненный плюс переработки ав )

andre_kor
Участник

точно проверяли

comment image

Mentor_Seraphim
Участник

Потому что вот такой вот я скиловичок, метко стрелял, а чел мазал и подставлялся.

Против авла тоже кстати работает, он тоже может мазать и сливать группы.

А вот против авика шансов нет, ни у одной 8рки, кстати, нет шансов против 10ого авика. Все равно завалит.

Уверен что алехан будет супер эффективен?

Arwiden
Участник
Тут я не совсем верно выразился. Понятно что если есть разница в скиле, то можно убить кого угодно. Но все же, ты не будешь спорить, что даже мегастатист на 10ом кроме может отъехать от мегастатиста на 8ом лк. И даже мегастатист на 10км кре может улететь от мегастатиста на 8ом кре. Или 10ый лк от 8ого лк. Да, там должны сработать еще некоторые факторы, типа “удачно подловил” и т.п. но это как раз и работает в ситуации тумана войны и тактики. Один думал так, другой вот так – один ошибся, другой наоборот – и победил. Поэтому корабли и интересны. В… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

И в таком варианте шансов у мега статиста на 8рке против мега статиста на 10тке ВООБЩЕ НЕТ. Даже на типа “антиклассе”.

Потому что как всегда всё надо было настраивать до выхода в бой, иначе заграда нет, флажка нет, и вообще ПВО на другом борту. Тут скилл никак не показать.

Единственная защита, это быть достаточно колючим, и желательно не шотным, одиночкой.

С новыми авиками опять критический баг по скиллсету, нуб сосет, а папки в шоколаде. Это да.

Ну и с контры инвиза, инвизной стрельбы, отсвета и вообще из-за нерфа маскировки в реалиях боя, когда есть авик.

Я понял, можешь записать в свою команду бомбящих.

deadMamonth Tavricheskii
Участник

Ну так контры инвизу вообще нет, кроме ав, так что все норм.

Arwiden
Участник

Инвиз не дамагает, камрад.

Сейчас скажешь, а как же торпеды. Ну так вот мега дамагающие торпедасты типа симки 50к средухи уже за неплохой урон считают.

И, как я уже говорил, можно отвернуть и убежать.
Плюс РЛС, как бы контра, к слову.

deadMamonth Tavricheskii
Участник

Давайте не будем за торпеды, они теперь ни чем кроме гапа не светятся

DarthKon123 .
Участник
Тут недавно подсчитывали, что за весь бой Накурю может поднять аж четыре полные группы торпов. Вопрос – что кончится раньше – самолеты алехана Васи, который летит к условному Амаги по прямой, плюя на разрывы, или сам Амаги? При учете того, что бобрами попасть для 47% гражданина – задача нетривиальная, а штурмами топить ЛК – такое себе занятие. Почему ты считаешь, что на АВ будет не Вася, а вот на КР/ЭМ/ЛК именно подобные ему? Ну и да, если говорить о “весь бой уворачиваться от торпед” – так ты точно так же можешь продавить фланг и убить Васю на авике, самолеты же… Read more »
JetFire747
Участник

А раньше Хакурю так не мог? Падал на подлете к Амаги?

Arwiden
Участник

Еще один “а раньше”. Это какой-то флешмоб что ли?
Причем тут раньше то?
Вы играете в то что было раньше, или в то что сейчас?

Я уже привел пример, как 8ой амаги вполне может отоварить 10ый кр, 10ый лк и даже 10ый эм, а вот от 10ого авика он может только в порт выйти уставшим.

И да, раньше было точно так же. И что? Ну вот ответь, и что, что раньше было точно так же и даже хуже?

authc
Участник

Я уже привел пример, как 8ой амаги вполне может отоварить 10ый кр, 10ый лк и даже 10ый эм, а вот от 10ого авика он может только в порт выйти уставшим

а пример, как Орлеан Балтимор может 10лк отоварить, приведешь?) Незаметно подкрасться и тараном его? Или тоже только в порт уставшим?
Я вообще не понимаю, с какого хуя восьмерка должна при равном скилле десятку убивать. Ну разве что эсм случайно торпедами попадет.

Arwiden
Участник
Я вообще не понимаю, с какого хуя восьмерка должна при равном скилле десятку убивать. Ну разве что эсм случайно торпедами попадет. У нее есть шанс и выбор. Например, подловить вплоть до тарана, да, почему нет? Или убежать от нее. Или, что называется, не убить – но нанести неприемлемый урон, который потом не позволит победить. Ну вот не сбил ты 10 самолетиков, а реально снял ямате тысяч 50 хп, вот такой ты госу. А остальные 50к ему оторвали союзнички в конце и чел проиграл. И ты хоть как то понимаешь, что вот ты ЛИЧНЫМ скилом повлиял на победу. Это важно, камрад,… Read more »
authc
Участник
реально снял ямате тысяч 50 хп, вот такой ты госу реально – на кр-8 ямате снять можно тыщ 20-30, если повезет, из которых он больше половины отхилит назад. Вот такой я госу))) кр-8 может прилететь ваншот в любую проекцию с 20км, как бы он ни вертелся. Просто не повезло и пара снарядов в цитадель зашли. А вот авло щас лк-8 ваншотнуть не может. Ему надо минуты две пилить. И пока он пилит, броневанна в это время вполне может стрелять в красных, влиять на победу и так далее. А еще может съебаться к союзникам. А еще может изначально не торчать на… Read more »
deadMamonth Tavricheskii
Участник

Стало лучше ?, стало, нахуй хейтить на положительные изменения ?

Arwiden
Участник

Стало лучше ?, стало, нахуй хейтить на положительные изменения ?

Раньше рубили хуй под корень, теперь рубят на пол шишечки, лучше ли стало? Лучше. Хорошо ли стало?

deadMamonth Tavricheskii
Участник

На пол шишечки больше

Fading
Участник

Ты ещё привёл много примеров, где 8 эм нормально играет с 10. А на 8 авике, например, ты можешь радостно всрать весь ангар на одинокую ямату.

JetFire747
Участник

Я вот не пойму,-от света авик аздесь и сейчас у тебя бомбит, а от инвизной стрельбы нет? Один эсм может светить тебя весь бой, и ты под фокусом всего фланга. Кто из дымов, кто из-за островов…. От торпед ты уйдешь, а от перманентного засвета какой-нибудь шимакадзы?
Да, придет другой эсм или кр с радаром и отгонит, дак и с авиком так же, без команды хреново и токсично.

Arwiden
Участник
Я вот не пойму,-от света авик аздесь и сейчас у тебя бомбит, а от инвизной стрельбы нет? Один эсм может светить тебя весь бой, и ты под фокусом всего фланга. Кто из дымов, кто из-за островов…. От торпед ты уйдешь, а от перманентного засвета какой-нибудь шимакадзы? Ты о ком сейчас? о каком еще свете? Если я ухожу от торпед и меня светит симка, я просто стреляю и мне пофигу на ее свет, я и так и так свечусь. Главное что она мне лицо не отрывает лично. Если же я на эсминце, то если меня светит симка – это лишний повод… Read more »
Kettenkrab
Участник

Ну и наверное не надо напоминать, что старый хакурю делал с амаги? Там один налет и амаги 100% идет в порт.

Это не аргумент.
То что раньше было хуже не значит что не надо стремиться к лучшему.
Так-то раньше вон медики почти что одно кровопускание делали, так что нечего ныть, что медицина хуёвая.

ColdSteel
Участник

Так это и есть стремление к лучшему. Если раньше авик забирал ЛК с одного налета через 2 минуты с начала боя, теперь ему надо потратить на убийство этого же одиночного ЛК 5-10 минут боя в зависимости от прухи цитаделей/пожаров/затоплений. И не дай бог отвлечся ненадолго на другой фланг – линкор отхилился, ремки откатятся, и трать на него еще 10 минут. А сейчас каждый третий бой идет всего 10 минут, турбобои-с.

И ЛК все эти 5-10 минут все так же будет влиять на бой, стреляя по кому-то, или блокируя точку в крайнем случае.

1 1
Участник

автор ДБ. в рандоме авики и так зарезали, самолеты мрут что мухи, даже против одиночных целей, и наоборот даже на ЛК не испытываю особых проблем увернуться от торпедоносцев. Наверно единственная проблема – это постоянный свет на эсминцы, но это нормальная контрмера, иначе это говно спамит торпедами из инвиза и ничего ему не сделать

Владимир Кондратьев
Участник

Все по делу.

Dark Lighter
Участник

Согласен.

Эдуард Мартынов
Участник

Он в курсе что есть флажки на ПВО и модуль?
Вся эта дурнина от соло алешек, – “авик зло бе-бе-бе”.
Авик в нынешней концепции следует простой истине – один в поле будет отъёбан.
Алехи ходите парами и с флажком. Всё, вот рецепт пво противостояния.
Шима сумевашая в Р вообще херовая мишень без пеленга и подсвета снизу не попадешь.
Отберут у авиков пеленг и пизда нагибу.
Дебилы блять.

GIPER
Участник

Отберут у авиков пеленг и пизда нагибу.

Ой блядь, точка “А” начала “краснеть”! Что-бы это могло значить?! Хуй знает…. Пойду поищу эсминец в другом месте…

_darkhan
Редактор

Что-бы это могло значить?! Хуй знает

Да там минотавр заманивает, не иначе. Не, точно пойду искать в другом месте.

OctoberRiot
Участник

Да точно минотавр. И похуй, что я на ружье.

Tangar
Участник

То есть, пока АВ нагибали эсминцев в рандоме – фиолетовым мутантам было пофиг. А как поломали их КБ – возбудились.
Раньше надо было общим строем выступать.
Сейчас надо требовать убрать АВ из всех режимов, кроме коопа и операций. И это должно быть общим требованием для всех.

GIPER
Участник

И это должно быть общим требованием для всех.

С хуя ли вдруг? Я вот прямо сейчас качаю ветку КРл США и требую чтобы в боях было не менее трех авиков за каждую команду. Потому что лично мне, категорически не хватает корма. То что ты на линкорах сильно-много страдаешь, не является основанием для заявлений типа “общим требованием для всех”

Tangar
Участник

С хуя ли я на ЛК “страдаю” ? Я хз где вы находите АВ летящих к вашим КР. Мне приходиться ЛК брать, что бы на директивы насбивать. Или Китакадзе – осталось 8 км торпеды открыть, что бы все ветки ЭМ были полностью прокачаны.
ЭМ, не все, страдают от АВ. А вы потом ноете в рандоме, что никто точки не берёт.
Ты допускает ту же ошибку что и фиолетовые КБшники. Или игроки объединяются и имеют шанс что-то изменить ИЛИ будет как сейчас.
Оптимально – полностью убрать АВ из всех ПвП режимов.

GIPER
Участник

С хуя ли я на ЛК “страдаю” ?

Это ведь ты требуешь убрать АВ из всех ПВП режимов?

Я хз где вы находите АВ летящих к вашим КР

А они и не летят. Чаще всего они летят топить ванночки, что весьма положительным образом сказывается на выживаемости крейсеров и общей динамике боя. Ну и по ходу дела они теряют самолеты об мою ПВО. Поэтому я, как крейсеровод и требую АВ по три штуки на команду – чтобы больше мяса летало.

Tangar
Участник
Вот сразу и видно, что не понимаешь. Большинство ЭМ, не все, страдают. Пермасвет, штурмовики… Тот же Казак хоть и без ПвО, 2 очка каких то, с его 6 дымами в бою с одим АВ нормально играет. Если 2 АВ – можно alt+F4 нажимать. И пусть Гипер сам берёт точки на своём КР. Только что то никто не рвётся. А на ЛК лично я не страдаю. Даже с 10ками и Медведем. Один я ничего у них “требовать” не могу. Но вам же принципиально надо не быть “одним из”, вы все неповторимые и уникальные фиолетовые ? Ню-ню. В следующих раз ваши личные… Read more »
GIPER
Участник

Да всё я понимаю. Есть два типа людей – одни признают что преследуют свои личные цели, а вторые делают вид что их заботит всеобщее благо и вот ради этого необходимо чтобы все сплотились и….

понерфили легким крейсерам дальность и ДПМ
понерфили авикам дистанцию взвода торпед
понерфили ветку японских ЭМ
понерфили остальные КР, уничтожением инвиза
понерфили ветку советских ЭМ
понерфили стрельбу из дымов
понерфили эсминцы с глубоководными торпедами

… и вот теперь ради всеобщего блага, совершенно необходимо вообще убрать из игры авики.

А на ЛК лично я не страдаю. Даже с 10ками и Медведем.

Настолько нистрадаешь, что даже заскринил этот совершенно рядовой и ничем не примечательный бой. Ага?

Tangar
Участник
“Настолько нистрадаешь, что даже заскринил этот совершенно рядовой и ничем не примечательный бой. Ага?” Более 90% боёв заскриненно. Бзик такой. И не только боёв – получение почти всего тоже. Десятки тысяч скриншотов перенесено на другой HDD. Личные интересы у всех и всегда. Но или игроки находят компромисс и выступают единым фронтом с шансом оказать влияние. Или будет как всегда. Лично я не сильно огорчусь если завтра WOWS канет в тартарары. И нынешних плоскопалубных на Гиринге и Китакадзе переживу. Точки только ты будешь брать на КР. Мне на ЭМ с этими АВ на точки нехочется. Вопрос в том, кто готовь свои… Read more »
GIPER
Участник

фиолетовым мутантам

фиолетовые КБшники

уникальные фиолетовые

вас, фиолетовых

аргументация баклажанов

Это прямо фобия какая-то…

или игроки находят компромисс и выступают единым фронтом с шансом оказать влияние. Или будет как всегда.

Лесте будет как всегда насрать. События предыдущих трех лет не оставляют в этом ни единых сомнений. Игорьки уже выступали против засилия линкоров, против реворка авиков и против изменений системы засвета. Восемьдесят два процента негативных отзывов. Более единого фронта мир еще не видел – и что? Сосите хуй игорьки, будете жрать что дадут. И не забудьте – ваше мнение очень важно для нас.

Tangar
Участник

Это устойчивый фразеологизм. Я сам фиолетовый на ЭМ.
Всем и всегда плевать на уникальную и неповторимую единицу.
На организованное сообщество плюют только идиоты. И недолго.
Никакого единого фронта нет. Ты сам это сейчас показал.

OctoberRiot
Участник

Если назвать это устойчивым фразеологизмом – это не перестанет быть фобией!

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх