К разработчикам: модели Harugumo и Hayate — нелогичности и недочёты

Предлагаю вашему вниманию весьма интересную статью Kuip’а, опубликованную им на официальном форуме (ссылка), посвящённую игровым моделям эсминцев Harugumo и Hayate, в которой подробным образом рассматриваются различного рода странности и алогичности кораблей, чуть менее чем полностью разработанные КБ Лесты.

 

Введение

В обновлении 0.7.8 были введены новые японские эсминцы, в частности полностью придуманный и сделанный разработчиками эсминец X уровня Harugumo. В то время я не играл в корабли, поэтому пропустил его ввод в игру. Пару месяцев назад, я «вернулся» в корабли, и начал потихоньку смотреть на новые корабли. Недавно для тестирования в игру был добавлен ещё один японский эсминец X уровня — Hayate, тоже полностью придуманный. Доступ к модели Hayate можно получить при помощи мода на все корабли в ветках развития (есть в ModStation). Конечно, Wargaming умеет рисовать кораблики, иногда даже красиво получается. Но, когда Wargaming создаёт корабли с нуля, бывают сложности… После внимательного изучения моделей этих кораблей в игре, я выявил ряд нелогичностей и странностей. Вопросов к этим моделям очень много. Всё познаётся в сравнении, и сравнивать мы их будем с наиболее близкими по концепту реальными кораблями — Shimakaze, Akizuki и проектным Kitakaze. Эта тема больше адресована разработчикам/администрации, но и многим игрокам это должно быть интересно.

Мы знаем, что японская школа «эсминцестроения» (во второй четверти XX века) знаменита компактностью. Посмотрите на историчные корабли, которые уже есть в игре (Fubuki, Shiratsuyu, Kagero и т.д.). На них и яблоку негде упасть. Те же торпедные аппараты вплотную прилегают к трубам, оставляя тот минимум пространства, который необходим для их поворота. В этой теме я покажу, почему модели Harugumo и Hayate в игре совершенно не соответствуют духу японского кораблестроения.


Поезд пассажирный (Harugumo)

Начнём с Harugumo. Сразу оговорюсь, что считаю ввод этого никогда не существовавшего корабля (даже в виде проекта) ошибочным, а на X уровне хотел бы видеть Kitakaze. Или, как по слухам изначально планировалось — послевоенный корабль из 50-х годов. Ну да ладно. Harugumo представляет собой некий синтез эскиза Super-Akizuki, придуманного широко известным в узких кругах товарищем Tzoli, и корабля Tsukikei из древней игры Navyfield.

Эскиз Tzoli:

TzoliDesign.png.e7c630b3ae3f44f290708a705837dcdb.png

Tsukikei (вместо торпедного аппарата дополнительная башня ГК):

NavyfieldTsukikei.png.3f4a800caea6665d2fdaa0275f27acaa.png

Тем не менее, разработчики постарались не копировать эти проекты, а сделать что-то своё. Впрочем, Harugumo всё равно во многом похож на Akizuki и Kitakaze. А вот к различиям и возникает большинство вопросов.

В новости о новых эсминцах (Японские эсминцы: все в сборе!) указано, что из-за дополнительной башни ГК Harugumo длиннее Akizuki/Kitakaze на 18 метров. Но почему так? Ведь длина пушки 10 cm/65 Type 98 не более 7 метров, а с башней — вряд ли получится больше 11-13 метров. В той же новости сказано, что энергетическая установка Harugumo соответствует таковой на Shimakaze, при этом даже Akizuki длиннее, чем Shimakaze. Значит она не влияет на длину Harugumo, и всё дело в расположении надстроек и вооружения. А длина эсминца напрямую влияет на его живучесть, и увеличивать длину без важной причины никто бы не стал.

Давайте посмотрим на некоторые изображения из игры (под спойлерами). Будем исследовать корабли, начиная с кормы. Места, на которые следует обратить внимание, выделены красным овалом. Для знающих людей и представителей администрации приведены вопросы к изображениям.


Задние башни (слева Akizuki, справа Harugumo):

AkizuHaruTurrets34Side.thumb.png.cc65b14978cbd0fce459dba9df05c76f.png

Расстояние между этими башнями на Harugumo заметно больше, чем на Akizuki (разница около метра). Возможно из-за более длинной надстройки у Harugumo и торчащей трубы. Почему так? Почему другая труба? Зачем изменили форму надстройки?


Башня №3 Harugumo (без сравнения):

HaruBell.png.b11e108b79a7c9993d2393b122256574.png

Сначала я подумал, что это прикол такой. Но из-за этого «прикола» корабль стал длиннее ещё на метр, потому что башня очень далеко от надстройки из-за этого непонятного колокольчика. Ни на одном другом (из реальных) японском эсминце в игре нет корабельного колокола, только на Harugumo. Зачем он там? Вы считаете, что японские конструкторы в 1945 году бы удлинили корабль на метр, чтобы вместить колокол?


Торпедный аппарат, вид сверху (слева Kitakaze, справа Harugumo):

KitaHaruTorpedoTop.thumb.png.9d20cc29eec9e6808b856c72715abcf7.png

Сравниваем с Kitakaze, из-за схожести торпедного вооружения. Видно, что на Harugumo по какой-то причине торпедный аппарат расположен менее компактно, осталась куча незадействованного пространства. Почему?


Торпедный аппарат, вид сбоку (слева Kitakaze, справа Harugumo):

KitaHaruTorpedoSide.thumb.png.fdf00e5000a434deb9989b32cb87d35c.png

На Harugumo торпедный аппарат заметно выше, при этом погон башни перевёрнут. Почему так вышло?


Идём дальше, посмотрим на область за трубой.

Между трубой и зенитным директором, вид сбоку (слева Akizuki, справа Harugumo):

AkizuHaruEngineSide.thumb.png.dec874863ca625f9e0b5b4102d851316.png

Почему потребовалось так сильно отдалить эту группу ПВО от трубы на Harugumo? Разница в пару-тройку метров получается. Зачем?

То же самое, вид сверху:

AkizuHaruEngineTop.thumb.png.b550bdb730441ab77063b132ec5eee9c.png

Куча незадействованного пространства на Harugumo, не имеющая аналогов среди японских эсминцев.


Давайте теперь посмотрим на основную ПВО Harugumo.

Общий вид сверху:

AkizuHaruAAGeneralTop.thumb.png.5f2bf31d30b6c6f4551a2363ac8f3954.png

Почему в центре используются квадратные платформы, а по краям круглые? Неужели только ради красоты? Не кажется ли вам, что это нерационально?

Установка Type 5 около мостика Harugumo:

HaruAASide.png.5aca5ab20eca779d7400f7e4a6543dfc.png

Упоры пушек (красные) просто упираются в пол платформы выше. В итоге эта установка вообще неспособна склоняться вниз и вращаться (а должна до -10 градусов). Проверьте. Или так и задумано, и я чего-то не понимаю?


И, наконец, переходим к носовым башням. Здесь, как ни странно, ничего страшного не происходит, но есть странность.

Пространство за башней ГК №2 (слева Akizuki, справа Harugumo):

AkizuHaruTurret2Side.thumb.png.35c340be6f2a60ba45696f1ff2e94498.png

Почему эти две мачты переехали на мостик? В принципе, это ни на что не влияет, но просто интересно.


Как сделали бы японцы (IMHO)

Обратите внимание на огромную кучу неиспользованного пространства в районе башни №3 Harugumo (вид сверху):

HaruTurret3Top.png.779e11fb98b7483bf4bf15f9c4eb9de5.png

А теперь посмотрите на башню №2 эсминца Shiratsuyu (вид сверху):

ShiraTurrets23Top.png.2536683d58b8be2900b7b47b1178bf15.png

Сразу видно, какой корабль реальный, а какой нет. Никогда бы японские конструкторы не расположили таким образом третью башню Harugumo. Никогда бы они не разместили рядом и на одной палубе торпедный аппарат и башню ГК (в последний раз это было аж на Umikaze, но там и не совсем башни). Ни на одном более позднем японском эсминце башни с ТА так не размещались. Это противоречит их философии. А как бы они сделали? Они бы посмотрели на заднюю надстройку Akizuki (вид сбоку):

AkizuSuperstructure.thumb.png.514f3e62b528df8b6bb2f848f63a289b.png

И увидели бы достаточное пространство для размещения башни ГК на надстройке над торпедным аппаратом. Собственно, как и предлагал Tzoli (см. выше). Можно, разве что, подумать о размещении задней мачты (либо оставить, где есть, либо перенести за башню №3). И не нужно этого стесняться, разместить две такие башни на одной надстройке — это нормально. Вот, например, ещё один эскиз схожего проекта:

B4AC91CAB4494A55B2F419641202F714.jpg.79a19d6122469bb57c6dd51f6ab29854.jpg

А вот что это такое, кстати — совсем другая история. Тем не менее, у варианта Tzoli есть очевидные преимущества:

  • более короткий корпус (с учётом стволов и остальных моментов, которые мы разобрали выше, примерно на 8-10 метров;
  • лучшие углы горизонтальной наводки башни;
  • более защищённый торпедный аппарат;
  • эстетически красивее.

Сорняки на палубе (Hayate)

Теперь о тестовом эсминце Hayate. В целом, это модернизированный Shimakaze, с новыми башнями и без первого торпедного аппарата, вместо которого у нас есть красивый скос трубы (действительно красиво получилось). Как же мы удивляемся, когда узнаём, что Hayate получился менее компактным, чем Shimakaze. Как такое вообще возможно? Рассмотрим на примерах. Опять же, начинаем сравнивать с кормы.

Задние башни, вид сверху (слева Shimakaze, справа Hayate):

ShimaHayateTurret23Top.thumb.png.4c674ca02303cef4f7f7bd22f7581a5a.png

Видим, что башня №3 Hayate почему-то отдалена от надстройки на добрые пару метров, при том, что эта башня и так больше, чем на Shimakaze. При этом из надстройки выросла непонятная труба, которая якобы и мешает разместить башню ближе (звучит абсурдно). Почему так получилось? Кроме того, на надстройку приклеили (именно приклеили, посмотрите на текстуры) две непонятные площадки без особого назначения, поскольку доступ на крышу надстройки есть и без них, в передней и задней её части. Зачем они нужны?

То же самое, вид сбоку:

ShimaHayateTurret23Side.thumb.png.fdcdecf9ec8eb74c4355d6861694d3ca.png

Куча неиспользованного пространства. Не по-японски.


Переходим к торпедным аппаратам. Предупреждение: здесь творится, как говорят, АдЪ и ИзраилЬ.

Задний торпедный аппарат, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate):

ShimaHayateTorpedo23Side.thumb.png.5fc782dab676be44677ae47f12538215.png

И, как вы уже догадались, ТА у Shimakaze прилегает ближе к надстройке, чем у Hayate. Это во-первых. Во-вторых, из палубы Hayate выросла непонятная коряга (за торпедным аппаратом), которая якобы и мешает разместить торпеды ближе к надстройке. Что она делает, и можно ли её убрать/перенести? Кстати, обратите внимание на лестницу для доступа на крышу (те уши, которые я показывал выше, не нужны). Но в итоге корабль ещё на пару метров длиннее получается. В-третьих, что происходит с погоном торпедной башни у Hayate? Почему их сразу два? Почему так высоко? И почему они уже, чем у Shimakaze? Ведь по сути это один и тот же торпедный аппарат. И, наконец, обратите внимание на отсутствие каких-либо лееров (или как они называются) на Hayate (см. далее).


Переходим к центральным торпедным аппаратам. Как вы знаете, у Shimakaze они располагаются не максимально плотно, не как на Fubuki каком-нибудь. Но даже Shimakaze по сравнению с Hayate — король компактности.

Пространство за центральным торпедным аппаратом, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate):

ShimaHayateTorpedo12Side.thumb.png.29464f9f857bbf7da918278415fc6a21.png

И снова вопросы к конструкторскому бюро! Что это за коряга непонятного назначения торчит из палубы, которая мешает разместить ТА ближе к надстройке? На других японских эсминцах нет ничего подобного. Кстати, красивые фальшборта… А куда леера спилили опять?

Пространство между торпедным аппаратом и трубой, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate):

ShimaHayateTorpedo1Side.thumb.png.ba1bfd3179b93f31481c7d81251dcac7.png

Здесь же уже без всякой видимой причины ТА у Hayate отстаёт от надстройки на лишний метр. Некомпактно и не по-японски. Странно. Не говоря уже о леерах. Почему нельзя поставить ТА Hayate ближе к трубе? Что вообще произошло с этой моделью?


Поговорим теперь о ПВО Hayate. Для начала покажу ещё одни «ушки».

ПВО Hayate, вид сверху:

HayateAATop.png.7ccca5633e5809c1632afa384a77242b.png

Да, выпирают за корпус очень сильно. Да, никак бы туда не вошли эти зенитки Type 5. Но вопрос о другом. Зачем нужен отмеченный красным участок платформы? Только для красоты? Но у того же Akizuki и Harugumo там ничего лишнего нет. Непорядок.

То же самое, вид сбоку:

HayateAASide.png.5ace789dc9d77ae188bc40b289e368d7.png

И снова та же проблема, что и у Harugumo. Пушка упирается в пол мостика и не может опускаться вниз.


Корабль под пушки или пушки под корабль? Что первичнее?

Башня №1, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate):

ShimaHayateBowSide.thumb.png.d1d9ebc71fac00cb93e7119bc8e86b6b.png

У Hayate вырезан кусок борта под башню. Что это? Как конструкторы бы докатились до жизни такой, что стали вырезать куски из корабля ради гигантских башен? Соответственно, главный вопрос: почему у Hayate такие большие башни? Пушки 12.7 cm/50 Type 5 на Hayate не отличались размерами от пушек ГК Shimakaze. Кстати, дырка в леерах.


По мелочам: о срезанных леерах

Носы Akizuki (слева) и Harugumo (справа), вид сбоку:

AkizuHaruBowFront.thumb.png.2e70741cc52e4022305ea2a7defbe0d8.png

Носы Shimakaze (слева) и Hayate (справа), вид сбоку:

ShimaHayateBowFront.thumb.png.e594ef8904bfa934a88613f5f9baaae0.png

Почему у Harugumo и Hayate вырезаны куски лееров? Почему леера Harugumo внешне отличаются от тех, что на Akizuki?


Конь животворящий

И дабы вы не подумали, что я предвзято отношусь к японским кораблям (хотя так оно и есть, что в этом плохого?). Сравните башни №3 у реального британского проекта линкора Lion и полностью придуманного разработчиками линкора Conqueror.

Задняя башня Lion (слева) и Conqueror (справа), вид сбоку:

LionConq.thumb.png.e2e4b99df780648a54972ed473b94aee.png

Видите, как близко башня к надстройке у Lion, и как далеко у Conqueror? А знаете почему? Башне у Conqueror мешает внезапный колокольчик, видите, в кружочке?


Заключение

Мне бы не хотелось в этой теме делать скоропалительные выводы о том, почему упомянутые выше модели кораблей сделаны так, а не иначе, или говорить о нерфах на стадии моделирования. Вполне возможно, что на эти вещи просто никто не обратил внимания. Хотя в итоге получаются слишком длинные корабли. Однако, возможно, я сам слишком мало понимаю в кораблестроении, поэтому и прошу просветить меня по вышеупомянутым вопросам. Если же реальных причин для таких странностей в моделях нет, прошу рассмотреть следующие возможности:

  • убрать выявленные странности в моделях;
  • сделать Harugumo и Hayate короче и компактнее в соответствии с духом японского кораблестроения, убрать все коряги и колокола;
  • переделать модель Harugumo в частичном соответствии со схемой Tzoli или объяснить, почему такое размещение башен хуже или невозможно;
  • поправить размещение ПВО возле мостика на Harugumo и Hayate;
  • вернуть леера.

Разрешаю копировать материалы этого сообщения на других ресурсах игры (если вдруг заинтересуются игроки из других регионов). Кроме того, интересно, нашли ли игроки странности в моделях других вымышленных кораблей. И прошу меня извинить за огромную тему.

Автор публикации

не в сети 5 часов

Chevalert

Комментарии: 998Публикации: 112Регистрация: 01-10-2018

Отправить ответ

115 Комментарий на "К разработчикам: модели Harugumo и Hayate — нелогичности и недочёты"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
leitenant
Участник

Солидно.
Жаль только, что абсолютному большинству игроков на это похер. А игра проект прежде всего коммерческий. Дизайнеры работают над проектами космо и хеллоуинской хероты в поте лица, но в игре нет до сих пор таких кораблей как Блюхер, Зейдлиц, Дерфлингер, Инвисибл, Куин Мэри, Тайгер, Лайон, Рипалс/Ринаун, Эджинкорт…

_EzyRider_
Участник

ещё один Lion?!
nooooo

Михаил Пилот
Участник

Ну можно не Lion, а Queen Mary. Или Princess Royal, но этот систершип не так знаменит.

Михаил Пилот
Участник

Плюсую. Кораблям ПМВ ещё и не повезло в том плане, что они максимум на 6 уровень натягиваются, а низкоуровневые премы не так окупаются, как какой-нибудь Бенхем.

GIPER
Участник

Дизайнеры работают над проектами космо и хеллоуинской хероты в поте лица, но в игре нет до сих пор таких кораблей как

Дыа, самое время в 2019-м страдать по невведенным лодкам 4-6 уровня. Если бы этот список сделали в 15/16-м, да было бы интересно. А сейчас большая часть игорьков их тупо проскочит за свободку.

Михаил Пилот
Участник

премы не проскочит)

KyKuLLI
Участник

ЭМ «Новик»

Fridrih E
Участник

На что пофиг? Пофиг на автора незнайку. В половине мест, до которых д…ся автор просто различный размер настроек и т. П.

trashbox
Участник

А нехер отвлекать серьезных людей от работы:
— Хэви от напихивания чисел Струда, коряг и колокольчиков в новые премы из секретных салфеток, которыми что-то-там вытирал Хираги
— хуйдожников от участия во внутреннем конкурсе на самый упорото-клюквенный анимешно-хипсторский камуфляж
Историчность не монетизируется ™

Hunter
Участник

Зануда детектед!

BeeKeeper
Участник

ДевАчки-дезайнершЫ, жЫ ! Они так видят (с)

А за годную копипасту ТC`у спасибо.

StlDck
Участник

Годная копипаста — это ответ Мебиуса.
Ах да, ее тут нет… ну кому интересны жалкие оправдания разработчиков, правда? )

Atsel_on
Участник

Всё это забавно читать, когда осознаешь, что уже при небольшом удалении камеры, за счёт LOD: 99,9% мелочей с корабля удаляются, а остальное квадратируется.

mixa77551
Участник

У фугаса нет отдаления камеры когда он летит в удлиненный корпус.

Atsel_on
Участник

Но вы в этот момент стараетесь разглядеть как же правильно/неправильно приварена труба на рубке и есть ли верёвочка на леерах.

GIPER
Участник
Насколько я понял, основная претензия даже не к заклёпкам, а к тому что корпус удлинили. С аргументацией уровня — «нахера оставили столько свободного места?! Вон, там еще тридцать сантиметров зазора которые вообще никак не используются». По сути заданных вопросов имею ответить: одна башенная установка 10 cm/65 (3.9″) Type 98, без боезапаса и сопутствующей обвязки весила как три торпедных катера серии LS. А раздутый верхний вес и так регулярно показывал японцам свой звериный оскал. Поэтому моё личное ИМХО — увеличение габаритных размеров как инструмент повышения остойчивости, вполне логично. Ну а то что там куча неиспользованного пространства — строго похер. У Ямато… Read more »
Atsel_on
Участник

«Компактность» по-японски
comment image

по-русски
comment image

ARaven
Участник

годнота. Весь пост практически по делу, как бы снег не пошел тут в горах

Владимир Кондратьев
Участник

Просто у автора нет опыта 20 лет в геймдеве. И корабелку похоже не заканчивал. Ору.

ARaven
Участник

Аффтор просто малообразованный дятел. Вне того что он заканчивал и где работал. Это все равно что я буду на тему гинекологии писать.

Bes
Админ

Справедливости ради, автор явно перепутал причину и следствие.
И причина тут явно не в том, что мол вот смотрите сколько пустого пространства на палубе, можно же туда цельную больницу впихнуть. Причина как раз в том, что для ходовых характеристик корабля и вообще, чтобы всё это хозяйство не утонуло просто под собственным весом — ему нужен такой большой корпус.
Например, автор почему-то забыл, что башня ГК — это не только собственно сама башня, но и огромное количество коммуникаций под ней, включая и артпогреб.
И уже на основании полученных данных по ТТХ корпуса на нем расставляли все эти колокольчики, да звоночки.

ARaven
Участник

Справедливости ради, аффтору исходного текста некузяво было бы прочитать книжку будущих адмиралов. Она хоть и для младшего школьного возраста, но судя по уровню аффтора — будет ему в самый раз

Arsenijs Korabelskis
Участник
Скромное ИМХО. Каждая заклепка имеет вес, не говоря уже о целой 100мм орудийной башне, с боезапасом, поворотным столом, подкреплениями корпуса в районе ее расположения, жилыми помещениями расчета этой башни и прочая и прочая. Если ты ставишь на корабль +1 орудийную башню, то ты автоматом должен держать в уме, что водоизмещение корабля возрастет не только на ее вес, но и на вес корпуса, который будет увеличен для того чтобы при усилении вооружения (веса) сообщать кораблю ту же самую плавучесть, дальность и скорость хода, а также иметь возможность размещать увеличенный экипаж и их запасы. Все это ведет к стремительному росту водоизмещения. Кроме… Read more »
Black Fish
Участник

Harugumo длиннее Akizuki/Kitakaze на 18 метров. Но почему так? Ведь длина пушки 10 cm/65 Type 98 не более 7 метров, а с башней — вряд ли получится больше 11-13 метров.

После этого можно вообще не читать. Автор мягко говоря плохо понимает о чем пишет.
Поебень.

FEANOR
Участник

А перевернутый погон на однотипном торпедном аппарате как поебень или нет?

ARaven
Участник

это называется — доебаться до столба. по сути толкового там нет ничего

umop_aplsdn
Участник

Кто перевёрнутый? Это ты перевёрнутый, ёпт.

Малик Хатажаев
Участник

автор на официальном форуме написал ту же статью, но почему то в издевательском тоне, с чувством «обличителя не компетентности».
Выглядит очень не красиво.
Казалось бы, чего стоит перечислить, то что ему показалось не правильным и попросить от комментировать? Или цель заметки была не в том чтобы получить ответы?
Лично я с этого места перестал читать : https://clip2net.com/s/43zc1Xx ибо это не подвижная часть платформы орудия. Остальное там такое же… афтор: https://c2n.me/43zpvk0

GIPER
Участник

seew fee
Участник

GIPER
Участник

Бес, а что оскорбительного, запретного или предосудительного ты нашел в моём посте?

Dark Lighter
Участник

Отвечать МХ без «разрешите обратиться, белый господин» оскорбительно, запретно и предосудительно.

Bes
Админ

Во избежание развития срача.

GIPER
Участник

Прости, я не понял. Ты это мне или автору коммента на который я ответил?

FEANOR
Участник

То что на официальном я не видел, здесь по моему максимально корректно написано. Кое что действительно можно списать на непонимание автора. Но не всё.

Малик Хатажаев
Участник
на форуме привели сообщение автора в «приличный вид» — а оригинале оно было глумлением. Заодно и ответ дали человеку. Он «2 + года не играл в игру», но вот вернулся написать большой пост. Причем на его акке 10 кораблей Akizuki Bismarck Kaiser New Mexico Shimakaze Yamato Zaō Aigle Texas Олег Причем картинки прям старательно сделаны с опущенной камерой, например по релингам если камеру чуть приподнять и станет видно что так как корабль больше, у него канатные кнехты стоят вместо бортовых палубных открытых клюзов , которые применяются при не больших диаметрах швартовых. По этому швартовый канат идет не по палубе а… Read more »
GIPER
Участник

Блядь, плюсанул. Знаю, знаю, сам от себя в ахуе, но ведь всегда так можно общаться, разве нет?

Малик Хатажаев
Участник

Артем, можно конечно. Общение же оно обоюдное? Я — тоже человек, со своими эмоциями и слабостями. И своим чувством обычного человеческого достоинства. По этому на нормальный вопрос могу вполне нормально ответить. А на «эй ты, монобровый торговец шавермой- упал отжался» — в лучшем случае промолчу.

GIPER
Участник

Артем…

Тонко…

Артем, можно конечно. Общение же оно обоюдное?

Я думал в соседнем топике эту тему раскрыли достаточно широко — от чего берется агрессия и как её можно было избежать. И кстати да, вот тот скриншот чуть ниже, это не нормальное поведение того человека. Это пожар, который усиленно разжигают ваши блин модераторы, устраивая на раковом натуральный произвол.

Малик Хатажаев
Участник
Общение с разработчиками имеет определенную особенность — которая серьезно влияет как на ее качество так и на форму. Это я про то что с одной стороны общения — стоят реальные люди, с именем фамилией и личной историей публичной. С другой стороны стоит большая масса очень разных Анонимных личностей, имеющая абсолютно разную культуру, цели и ценности. И это собственно — ВСЕ. Если у вас даже в коммуночке не большой по численности- нашлась репрезентативная пачка уникальных личностей, которые гнали популистские темы и вы их считали «гласом народа» — в доску своими людьми, стояли за них горой плюсуя. Но в итоге они каждый… Read more »
ARaven
Участник

вот такое нужно распечатывать и вешать на стенку — и читать прежде чем что то писать в ваших интернетах

Христофор Врунгель
Участник
Акцентирую внимание — 17 человек формируют общественное мнение ЖЖ коммуночки , а до этого оно формировало общественное мнение на СНТ. Вот в этом ваша главная проблема в восприятии сообществ как ЖЖ так так и этого. Причем, первый раз это стало видно ещё прошлый раз, когда всерьёз искали среди поней агентов недругов из ВГ, которые настраивают сообщества против вас и проекта. И снова наглядно проявляется сейчас. Нет, сообщество не коллективный разум и даже не группа единомышленников. Это совершенно разные по возрасту образованию, политическим взглядам, темпераменту и жизненному опыту люди. И ЖЖ и данное сообщество это разные люди у абсолютного большинства которых… Read more »
Hind
Участник

Малик Хатажаев
Участник
вы много написали про удобно — не удобно, и судя по тексту считаете что значительно лучше знаете игровое сообщество. Но — ок. Игроков много и они в большинстве своем — анонимны. Я могу спутать Барсука и Енота . Для них это наверное событие, и для вас наверное тоже — но для меня -нет. Я их смогу спутать потому что для меня это общий психотип и он мне НЕИНТЕРЕСЕН. Потому что деструктивен. Деструктивен для них самих как для личностей, деструктивен для их судьбы и деструктивен для нашего игрового сообщества. Они для меня — примерно одно и тоже. Пусть один из них… Read more »
Христофор Врунгель
Участник
и судя по тексту считаете что значительно лучше знаете игровое сообщество. Про конкретно это сообщество думаю что да. Понимаете — вы же можете заблуждаться так же как и я? не правда ли? Разумеется понимаю. Это один из базовых принципов организации моего мышления. Я вообще склонен к рефлексии и самокопаниям, иногда чрезмерным. С чего вы решили что я не нашел объектов отрицательного разрушительного влияния как внутри компании так и снаружи? А я их нашел. И поверьте , если у меня есть значимое желание узнать подробности про некоторых интересующих меня людей — я в состоянии это сделать. А с чего вы решили,… Read more »
mixa77551
Участник

Решил все же посмотреть что там на дтф такое и нашел статью от 2017 https://dtf.ru/gamedev/4760-my-byli-sami-sebe-investory-intervyu-s-malikom-hatazhaevym

Пафосно, конечно. Кстати, понял откуда такой большой штат. А еще то что забили на все игры кроме кораблей. Интересно чем они собираются заниматься в дальнейшем.

Малик Хатажаев
Участник

отвечу во вторник — сейчас в командировке. Примеры Гипера и ваши как раз подходят для этого

Tangar
Участник

А можно, исходя из цели компании — получение прибыли, предполагать, что когда не понимаешь обоснованность решения по умолчанию считать, что за ради денежек.
И когда стало усыхает, онлайн падает, просто начинают больше доит, ДЦП.
Вот такая примитивная «Бритва Вставь_Имя».

umop_aplsdn
Участник
Здравствуйте. С вашей игрой что-то не так, и это чувствуют все. Как пример, мои друзья Коля и Серёга, которые перестали играть ещё до реворка авиков. Я спрашивал, почему, — говорят игра начала напрягать, не отдохнуть в ней, хотя играли практически с релиза. Я их понимаю, куда уж там отдохнуть, с вашим вечным гриндом и попытками вытрясти донат. И они ушли по-английски молча, на форумах ваших фидбек не оставляли — и сколько уже таких игроков? А сколько ещё продолжает поигрывать плюясь в монитор? Ещё 2 года назад не помню, чтобы кто-то кого-то хуесосил в боевом чате, а сейчас это стало печальной… Read more »
mixa77551
Участник

В рандоме куча ботяр сейчас, как тут без бана чата обойтись.

Bes
Админ

Ещё 2 года назад не помню, чтобы кто-то кого-то хуесосил в боевом

Эээ… Хуесосил сокомандников еще на альфе.жпг

ilya_aLenin
Участник

Рома — Скотобаза

его Стас зовут

Артем Гипер, чем Александр Сэйфер

бля да сёдня вечер деанонов

Hronodron
Участник

Илья Аленин ilya_aLenin!

Владимир Кондратьев
Участник

То допустите пожалуйста как рабочий вариант — что проблема в вас, а не в разработчиках

.
Действительно! Особенно когда смотриш на 4-х км торпеды Гневного и 8-ми км Гремящего, Аньшаня, ну и Фушуня( за компанию).
И таких примеров можно привести много.
Хотя бы в арку итальянских крейсеров камуфляжи из лепнины и статуй с траурными ленточками не впихивайте. Или завезите альтернативные близкие к историчным прототипам.

seew fee
Участник

DDOS
Участник

GIPER
Участник
Разговор опять скатывается не туда. Речь идёт не о сиюминутных хотелках отдельных личностей. И не о том что разрабы вынуждены держать выбранный курс, в то время пока их дёргают в разные стороны. И не об ответственности за принятые решения. Вопрос в том, что до «экипажа» этот курс надо доводить. И желательно грамотно, а не так как привыкли ваши «специалисты». Чтобы далеко не отползать — вот конкретный пример: Человек пишет развернутую простыню о том как «весело» играть на восьмерке, попадая в одиночку в бой 10-го уровня и о том что давно уже назрела необходимость в пирамидальном матчмейкере. И спустя N-ное время… Read more »
Dakober
Участник

Hronodron
Участник

17 человек формируют общественное мнение ЖЖ коммуночки , а до этого оно формировало общественное мнение на СНТ.

Я б не сказал, что они что-то формировали, скорее кричали громче всех. А насчет плюсов сомнительно, что тут обошлось без самоплюсования тем или иным способом. В любом случае они не представляют всех.

Crusader_KKK
Участник

Малик, не совсем понятно что Вы имели виду, Как я это вижу: есть два часа свободного времени — пришел вкл. комп — сыграл 15 боёв — что то получилось что то нет — в голове появились какие то мысли, скажем так «фидбек» — захожу на форум и излагаю их там!! И это всё !!! аАдальше уже , и это есть их работа!! — задача разработчиков — проанализировать, где есть дельный совет, где просто мысли вслух, где высер головного мозга или просто троллинг ! по-моему это нормальная ситуация для сферы , которая предоставляет услуги населению, в нашем случае комп.
игра

Dark Lighter
Участник

И знание или не знание аудитории в геймдеве измеряется очень просто: у тебя или есть аудитория, или ее нет.

Исходя из Ваших слов, Ваше знание аудитории упало в 3 раза с момента релиза.

ARaven
Участник

лес рубят — щепки летят (с), подавляющую массу пишуших в тырнетах свое драгоценное мнение, нужно подвергать лоботомии, еще в раннем возрасте, ибо идиоты непроходимые

StlDck
Участник

Осторожно. Это ведь очередное драгоценное мнение в интернете. Вдруг оно тоже заслуживает иглу под глаз? о_О

NewLander
Участник

Сомокритично.

Oleg Garkushin
Участник

Отлично просто! Теперь понятен ваш стиль общения, это последствия перенесенной вами лоботомии)))

ARaven
Участник

Я тупой мент на пенсии, мне можно.

Dakober
Участник

«Ты обращаешься к разработчикам… Но ты делаешь это без уважения!»

GIPER
Участник

comment image

Bes
Админ

seew fee
Участник

Обзывать автора поста скотиной в порядке вещей, а мемасик и согласие с ним тереть….Как же низко ты пал.

ARaven
Участник

завидовать нужно молча

KyKuLLI
Участник

Шикарный прогиб, мелочно, но как вовремя…

Малик Хатажаев
Участник

https://clip2net.com/s/43zU3Ep — Кукишь, это же вы так обыденно общаетесь на форуме с разработчиками?

ilya_aLenin
Участник

И он ещё меня хамом называл)) Тихо угораю.

Kor Kant
Участник

Мопед не твой, ты просто разместил объяву?
Бес, вот этот вот пост твой выглядит, как-будто школьник перед учительнице оправдывается.. «Это не я тут жевачку прилепил!!!»

KyKuLLI
Участник

Piratica
Участник

афтор: https://c2n.me/43zpvk0

На нашем портале не поощряются оскорбительные комментарии. Предупреждение

GIPER
Участник

comment image

N1gra
Участник

Адъ, Израилъ и вакханалия на СНТ — какие-то онанимы с лапками трут посты Дирехтура и Беса

GIPER
Участник

Я по другой теме угораю. Пост Пиратики настолько наигранный, что у меня концентрированный сарказм из монитора начал сочиться. Забанить Старшого? Серьёзно? Да он скорее себе ногу отстрелит, чем отважится это сделать.

N1gra
Участник

Но потереть-то отважился!!1
Он же вроде в Минске сидит — наверно думает, что оттуда можно немножечко больше и там Дирехтур (и тем более Бес) не достанет и лапки не отрубит.

StlDck
Участник

Почему Старшему не решиться на жертву и не разрешить себя слегка потереть?
Это же не в ногу выстрелить.

SandySimpson
Участник

Малик, почему в ролике про ПЛ на лодку сверху сыпятся мины,а не глубинные бомбы?

Малик Хатажаев
Участник
в каком ролике? вот в этом на 20 секунде?? https://www.youtube.com/watch?v=HAQbw9ylzFM Если в этом — то это не мина, а глубинная бомба -300 фунтовая мк 6. Советские ББ1 — тоже похожи/ но эта — американская. Мк6 или сбрасывались с кормы эсминца, с предварительной установкой глубины подрыва на гидростате бомбы или отстреливались пиропатроном с бортового бомбомета. А с чего вы решили что это мины? Мины — по сути та же бомба, только с якорным механизмом. В океане тогда мины не ставили — слишком большая глубина и слишком большие пространства чтобы был вероятен подрыв. Не понимаю зачем меня спрашивать — есть же интернет?
SandySimpson
Участник

А у кого спрашивать? КМы на оффоруме уже давно не отвечают по сути

Alligators
Участник

Мне вот интересно Хаяте это вообще что за эсминец??
Просто взяли какие то там орудия (не факт кстати ещё что корабельные) и под них придумали корабль?

SimonGatou
Участник

Мне вот интересно Хаяте это вообще что за эсминец??

По-моему, это развитие развития Югумо.

Просто взяли какие то там орудия (не факт кстати ещё что корабельные)

Увожаемый, эти «какие то там орудия (не факт кстати ещё что корабельные)» используются на всех 127-мм эсминцах японской ветки, начиная с Фубуки.

Alligators
Участник

Увожаемый, эти «какие то там орудия (не факт кстати ещё что корабельные)» используются на всех 127-мм эсминцах японской ветки, начиная с Фубуки.

Уточню, не орудия а башни, то есть вся арт. установка в целом.

Black Fish
Участник

Так ты и про орудия правильно спросил как бы.))
Там другие орудия, с унитарным заряжанием.

Arsenijs Korabelskis
Участник

Ну по идее там все те же, благословленные Аматэрасу, 127мм дрыны. Другое дело что башня, походу развитие башни типа А, с целью наконец-то придать ей все необходимые для универсальной платформы свойства. Типа закос на «логичную попытку развития кораблей «специального типа». Либо какой-то проект/предпроект/инфа, которой нет в сети.

Alligators
Участник

ЕМНИП
Умборец показывал какой то документ непонятного происхождения в котором говорилось что эти орудия вообще для береговой обороны нашли амеры на одном из островов.
Понятно что хотели увеличить скорость вертикальной и горизонтальной наводки для эффективной стрельбы по воздушным целям, вопрос просто хотели или конкретно прорабатывали проект башенных установок для флота?
Следующий вопрос прорабатывали проект универсальных орудий для ЛК и КР или под них также хотели эсминец сопровождения, ПВО, лидирования своих минных сил и т. д.??

ARaven
Участник

Даже тупые менты умеют в гуглопоиск!
The Type 1 was designed to be used in twin shipboard DP mountings, but this appears not to have made it out of the design stage. Late in the war the project was changed to single land mountings intended for AA defenses around naval bases and then designated as Type 5. Only one Type 5 prototype gun and its mounting were finished before the end of the war. This was found among the debris of the gun mount shop at Kure Navy Yard in December 1945.
http://navweaps.com/Weapons/WNJAP_5-50_t1.php

ARaven
Участник

Аффтор на раковом, откуда как понятно перепост, мякго сказать не в теме вообще.

HMS_Drake
Участник

Как не стыдно так говорить! Он же открыли особую философию японского кораблестроения! Может, у него фамилия Носовский!?

ARaven
Участник

куда мне тупому, до таких культурных перформансов!!!

HMS_Drake
Участник

Это бездуховность!!!

ARaven
Участник

учись студент! Бездуховность это вот такое :comment image

GIPER
Участник

WAAAAAAAGH!!! …. то есть мяу….

ARaven
Участник

приятна глазу, эта сельская пастораль:comment image
comment image

HMS_Drake
Участник

Где записать в такой колхоз!?

ilya_aLenin
Участник

фу какие мерзкие дойки

StlDck
Участник

Не дают — так и скажи!

NewLander
Участник

WOT при всей моей нелюбви к коровьим дойкам 100500 размера — тут таки норм.

HMS_Drake
Участник
Harugumo представляет собой некий синтез эскиза Super-Akizuki, придуманного широко известным в узких кругах товарищем Tzoli, и корабля Tsukikei из древней игры Navyfield. Полная чушь. Тот, кто это написал, сразу показал, что в военном кораблестроении он полный нуль и кроме картинок ничего не видел. Ибо Тзоли – это художник-фантаст, рисующий красивые силуэтики и не более того. Он не обсчитывает ни водоизмещение, ни обводы корпуса. С тем же успехом, можно пытаться сравнивать какой-нибудь «Союз» со «Тысячелетним соколом». Задние башни (слева Akizuki, справа Harugumo): Задний бывает проход, а башни бывают – носовые или кормовые. Владение терминологией – это то, что сразу показывает, насколько… Read more »
Hind
Участник

А можно ссылку на раковый?

AngryBird
Участник

Автор текста просто ненормальный. Не удивлюсь, если у него даже справка есть.

Игорь Денисов
Участник

Имхо , но таким авторам разработчики всё таки сначала должны сказать спасибо за такой интерес к их игре , даже если им кажется что авторы что-то там пишут с «сарказмом» и без знания предмета , а не топтать его ….

HMS_Drake
Участник
Во-первых, автор писал не с сарказмом, а в хамской и оскорбительной манере. То, что ты читаешь — это его пост отредактированный модераторами, а не то, что он написал. Это за это надо сказать спасибо? А ты часто говоришь спасибо тем, кто тебе хамит? Во-вторых, где это разработчики его растоптали? Разработчики на всю его чушь выдали конструктивный ответ, без хамства, с подобрыми объяснениями. Если этот ответ показал, что автор написал чушь и что он просто малолетний дурачок, это проблемы автора, а не разработчиков. В-третьих, у этого автора всего 10 кораблей и он «не играл два года», после чего пришел на форум… Read more »
mixa77551
Участник

Ну вот теперь и ты нахамил авторам. И статьи, и комментария. Надо уметь так, конечно.

Игорь Денисов
Участник

нет ничего нового под луной ….три года назад на оф форуме человек спросил о донате — разработчик укорил его что за последние два месяца он занёс только 500 руб и не ему что-то тут спрашивать о донате , сегодня от разработчиков слышим то же самое — куда ты пишешь если у тебя только 10 кораблей ….

DDOS
Участник

Fridrih E
Участник

В целом откровенные доебки и непонимание/незнание автором. Особенно «радуют» передняя/задняя башня/мачта — как я понимаю, это именно автор неуч, А не перевод.
Так что сей пост в утиль.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх