Прояснения про численность внутри кланов

С реддита, от С_О Всё довольно сокращённое, если кто хочет читать без искажений – лучше читать оригинал. Комментарии как всегда курсивом.

1)Размер клана – это не для того чтобы отнять ваши последние завтраки, а чтобы заставить кланлидов быть ответственными. О том зачем нужна ответственность – позже.

2)Подсчёты 100 человек за 2500 голды против 30 в корабликах не имеют смысла, так как с танками по размеру аудитории не сравниться. Клановые бои скорее всего будут 7 на 7.

3)Мы ваще-то не против больших внутриигровых групп в будущем, но ввод таких групп (увеличением лимита или вводом других сущностей (альянсы?)) прямо сейчас может привести к опасным последствиям – топовые игорьки будут кучковаться в очень плотные группы (они делают это и сейчас, но группы по 30-40-50 делают этот процесс сложнее),  что приведёт к нескольким монополиям (вообще-то это называется олигополия), культовым и очень мощным кланам, которые не оставят места маленьким растущим коммьюнити (а ведь разделение всяких клановых активностей на уровни предлагают уже лет 7, наверно). Тут нет правильного решения – большим кланам может быть сразу отлично, но что мы выбираем – построить более разнообразное клановое коммьюнити и потом, возможно, позволить кланам расти в размере.

Да, я понимаю что люди из кланов со 100-200 членами будут смеяться над этим, но мы должны смотреть на общую картину.

4)Другая проблема – масштабирование военно-морской базы. Если мы позволим кланы в 150 человек – нам потребуется механика для масштабирования всего этого. Что не требует гения для реализации, но это дополнительная работа и должно рассматриваться как сущность замедляющая релиз по фичам.

5)Некоторая часть принуждения к ответственности за создание кланов делается через дублоны, что ведёт к подозрениям, но тем не менее нужно, ибо если бы создание кланов было лёгким – игорьки бы понасоздавали кучу мёртвых кланов и без социализации (социализация!). В то время как лимит на количество игорьков в клане тоже вредит социализации (социализация!)

Через некоторое время будет отдельная статья про Клановые бои.

Кстати, если вспомнить что я таки социолог по первому образованию, лимит в 50 человек – вполне обоснованная цифра. Практически всю историю человечества племена были размером 20-50 человек, и именно на такой лимит заточены мозги у человека. Правда, обычно у людей кроме соклановцев есть и другие друзья, знакомые, коллеги, да и просто сущности в интернетах. Ну а 7 объектов – это средний лимит количества объектов которые человек может держать одновременно, в “оперативке”.

 

Автор публикации

не в сети 18 минут

Umbaretz

Комментарии: 2729Публикации: 59Регистрация: 30-08-2016

Отправить ответ

86 Комментарий на "Прояснения про численность внутри кланов"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
KGB
Участник
GIPER
Участник

Практически всю историю человечества племена были размером 20-50 человек, и именно на такой лимит заточены мозги у человека.

Пиздец….пиздец…пиздец….
Собираем бабло и ищем специалиста, который вобьёт Осьминогову гвоздь в башку.

NewLander
Участник

Комментарии как всегда курсивом.

За что ты так с Умбарцем?

rrulez
Участник

вобьёт Осьминогову гвоздь в башку.

Могу забесплатно доехать и вход к ним в офис чесночной эссенцией окропить

authc
Участник

пункт 3 – интересно, чем допустим blue-a, blue-b, blue-c, …. по 50 рыл каждый будет отличаться от одного blue с 200-300 народу с точки зрения монополии
пункт 4 – “мелкие кланы будут жаловаться, если мы 10005000 нефти за свой мегабонус -10% к обслуживанию вломим. А если не вломим, то крупные быстро нафармят и будут игорьков набирать, так и разориться недолго”

NewLander
Участник

3. Тем, что Лесточке больше баблишка занесут и чуть сложнее распределять плюшки будет (если рыба-жыд начнет по примеру танковой ГК швыряться золотом, во что я не верю).

rrulez
Участник

being a result of d20 bucket rolled while playing balalaika:)

А почему это не перевёл?))

Shepke
Участник

какая еще социализация? СО сказок про светлое западное будущее насмотрелся что ли?
в СНГ человек человеку волк..(одно из последствий в игре – мифические ордера, поддержка огнем/дымами/авиацией и т.д. ага)
в клане 30 человек – отрядами ходят только те, кто друг друга давно знают (и обычно ИРЛ)..
Некоторые вообще катают не с соклановцами, а опять же со, своим “списком контактов”..
Социализация ему(СО) приснилась, ишь ты!

KGB
Участник

Что ж ты людЯм не даешь верить в светлое будущее!

Bes
Админ

Ещё по танкам никого(!) в живую не знал, но регулярно катал. Кланы, тащемта именно для этого и нужны – играть с равными себе.

Shepke
Участник
я ж не говорю что знание соклановцев/соотрядников в жизни – это мейнстрим.. Обычно это происходит, если кто то кого то “рефералит” или просто затаскивает в игру.. Но безусловно большинство (>90%) не знают друг друга ИРЛ, что не отменяет именно сыгранность по 4-5 человек максимум..Я только один раз в тунках застал клан (“Олеши”) где в принципе можно было написать в кланчат “гоу взвод” и сразу набирался взвод из разных соклановцев.. И даже в этом случае, есть “приоритетные” люди, которым пишешь в личку предварительно.. За то в реальных ММО был в клане где мало того, что все друг друга знали, так часто… Read more »
Владимир Кондратьев
Участник

Пфф. Я был в одном клане, где на ряду с чуваками с которыми употреблял водку в реале были поцоны из Греции, Украины и т.д.

Алексей
Участник

Шутка такая что ли? Что на укрепах, что на высадках – легко народ из мелкого клана друзей кидало против клана киберкотлет -ибо никакого разделения по лигам не было. Разграбление базы почему отключили в танках забыл уже что ли? Когда топы просто по КД набивали кучу ресурсов на всяких мелких кланах и кланах, которые не могли обеспечить 24/7 онлайн для защиты.

Bes
Админ

Может это я конечно не так выразился. Но тот смысл, который пришёл к тебе в голову мне абсолютно чужд.
Имелась ввиду игра с равными тебе в одной команде.

Алексей
Участник

Вопрос в том против кого бросает вот такую дружную команду топовых игроков. Если против такой же дружной команды, то все классно, а когда стабильно им кидает игроков попроще – то вспоминаются самолеты.

В самолетах минимум 3 – 4 тысячи пикового потеряли только из-за того, что звенья из 3 пилотов делали вылеты с 95 – 100% статой – и для 27 человек итог боя зависел только от того за скилловое звено или против их кинуло.

Fading
Участник

В чём проблема сделать как к варфрейме? Захотел больше лимит – построил спецздание, получил лимит и в нагрузку пропорциональное увеличение стоимости всех остальных зданий. Вообще никаких проблем с “замедляющими сущностями”

Алексей
Участник
Перенесу сюда из темы про камуфло новое – СО с форума “О ранговых боях. Вообще, после введения клановых боёв этот режим может оказаться бесполезным. Есть идеи сделать что-то похожее на командные бои, в которых смогут принять участие “наёмники” (игроки без клана), но это произойдёт только в том случае, если РБ действительно умрут. Не стоит ждать восьмой сезон в скором времени (может быть к Рождеству, но это не точно), всё зависит от успеха клановых боёв. Кстати, уже есть мысли о том, что выдадут прошедшим все семь сезонов РБ (но Ev1n “забыл”, что же это).” Охуенная логика – в итогах боев 6… Read more »
Vladimir Pugh
Участник

Ну разумеется соло-соревновательный режим окажется бесполезным, если вы и дальше будете класть хер на развитие этого режима, а также на межклассовый и межветочный баланс. Сука, у вас не доцка или овердроч, где можно любого героя выбрать, не прокачивая его 20 часов, и поэтому любой дисбаланс будет восприниматься острее.

pab
Участник

Ебанутым нет покоя, опять ломают то, что работает (РБ)

aleggator
Участник

Ранги, которые не ранжируют – это называется работает?
Я вот тут на Гвинт немного подсел. Так вот, там в рангах явно чувствуется потолок скила. И сколько бы ты боев не дрочил, выше него ты не прыгнешь, т.е. все кто выше тебя – играют лучше. .Я очень быстро залез на 10 ранг (из 21) и так же резко на нем остановился. Буквально с 65-70% побед до 33%. Вот это ранги, там реально 21 ранг берут лучшие.
А в кораблях можно надрочить 600 боев и с 48% побед в рангах взять 1 ранг.

Медведь
Участник

С 48% надо будет не 600, а 1200 минимум. Но есть такие уникумы, да.

aleggator
Участник
Медведь
Участник

Было дело.
ЕМНИП, Умбарец здесь вообще выкладывал скрин клинического случая с 1400 боев и 5 рангом.

eldi
Участник

Тут выкладывали пример полного дна на Флинте. И таких школьников с кривыми руками но стальной жопой, берущих 1 ранг каждый сезон тупым задротством в игре наверняка не один десяток.

von_Oldenburg
Участник

Дагон из прошлого патча за 18 часов и 86% побед в 20 ранг, видимо, не показателен.
В Гвинте тоже есть неслабое влияние колод по эффективности и залезть в топ на всём подряд будет не так просто. Хотя для взятия осмысленных рангов можно взять почти всё.

aleggator
Участник

Дагон из прошлого патча за 18 часов и 86% побед в 20 ранг, видимо, не показателен.

Я думаю, это был не самый слабый игрок, не?

von_Oldenburg
Участник

Даже самый не слабый игрок не организует такого на тир-3 и т.п. 21 там берут больше задницей чем умом.

_darkhan
Участник

В любом ладдере, где работает вариация системы Эло, так и будет работать. Кстати, до патча с изменениями в подсчете очков в ладдере, в Гвинте тоже можно было фармить ранг количеством игр. Потом, на высоких рангах, дисперсию подрезали.

Kostya Local
Участник

А в кораблях можно надрочить 600 боев и с 48% побед в рангах взять 1 ранг

К сожалению, да. В лесте умудрились испоганить саму идею ранговых боев, принцип “элитарности” и знака отличия собственных достижений в виде черного флага. При текущей схеме ранг можно взять тупо задротством, и все дело в той самой звездочке, которую не снимают у топа проигравшей команды. Плюс чрезмерная затянутость сезона, полтора месяца это слишком много.

Медведь
Участник

Нет, дело не в ней.
Но даже если – достаточно начать отнимать звезду у самого слабого игрока в проигравшей команде, чтобы полностью избавиться от этой претензии.

Dark Lighter
Участник
Медведь
Участник

Оффтоп-мод.
Вы в клиент не заходили еще? Приглос в OMLET висит уже давно.

Владимир Кондратьев
Участник

Подмена одной дисциплины на другую чуждых друг другу. И они после этого удивляются реакции игорьков.

Христофор Врунгель
Участник

Забавно, а это не те же люди, которые после каждого сезона РБ отчитываются о его всевозрастающей популярности и успешности?

Vladimir Pugh
Участник

“Болезнь постепенно отступает, и в момент смерти больной совершенно здоров”.

Алексей
Участник

“- Скажите, а у вас бывает, что вот лечат лечат человека от одной болезни, а после вскрытия выясняется, что лечили не от того??
-Неее, у нас от чего лечат, от того и умирают”

Алексей
Участник

Это те же люди, что получив сообщение игроков о баге лечат его костылем, потом находят способ заменить 2 мелких костыля одним побольше, мелкие костыли убирают, а большой забывают перенести из тестовой сборки в основную.

ex_it
Редактор

Ну так если не убрать раковые-в кланы народ ты не нагонишь. Вернее, в кланы-то нагонишь, а вот в клановые бои-хуй. Ништяки-то можно и в раковых брать.

Kostya Local
Участник

Неужели прошедший раковый сезон оказался не таким успешным как нам врали? Лол.

Safer
Участник
Необучаемые идиоты, они что думают, что другие игорьки играют в корабли чем в танки, их ничему не научил танковый фейл с кланами? Наоборот процент мизантропов и социофобов в кораблях выше , только очень недалекий человек или человек далекий от здравого смысла может быть уверен , что клановые бои будут востребованы. Кто в них будет играть 20-30% от 1% фиолетовых мутантов и еще 10% от бирюзовых 5%? Это сколько всего сотен человек? А те зелено-желтые раковые кланы которые думают что клановые бои что то им дадут, просто несколько раз будут унижены в таких боях мутантами и скажут идите нахуй. Да и… Read more »
authc
Участник

регулярно же во время ранговых боев стоит плач сосистов когда они в качелях на равный скилл нарываются и им не понагибать и их самих раком ставят.

вот я как-то не видел жалоб от сосистов, что играть равным сетапом плохо
жалобы появляются когда у врагов все фиолетовые, а за тебя только белые ходоки

Safer
Участник

Ну если ты не видел, то это не говорит , что этого не было. Не все конечно, но были такие темы на раковом. Подгорало когда отрядный фиолет попадал против более скиллового соло-фиотела . А белых в вышке единицы были, если они вообще были. Туда только с пп выше 47-48 ( уже желтые) могли пробиться и то чудом.

Kostya Local
Участник

а за тебя только белые ходоки

Неоднократно видел бои, где белые, а точнее зелено-желтые ходоки в рот ебали голубо-фиолетовых сосистов не напрягаясь. Все дело в танковании союзниками, если все 7 тел хотят танковать союзниками, то выходит что танковать то и некому.

pab
Участник

Я хз, какого цвета, 55% пп., 7к боев, мне хоть Миссури пообещай, я в кланы не пойду, не социальный я))))

Safer
Участник

Ты темнозеленый на грани бирюзы, но есть еще и проальфа.

Kostya Local
Участник

Я вообще не вижу проблемы чередовать РБ и КБ. Полтора месяца один сезон, полтора второй. По четыре сезона в год, все довольны – и социобляди и социофобы, так легко сесть на два стула, но нет блядь, мы в Лесте не ищем легких путей.

maxterhex
Участник

Ну а 7 объектов – это средний лимит количества объектов которые человек может держать одновременно, в “оперативке”.

9 же?

Kostya Local
Участник
Я в очередной раз поражаюсь способностям Лесты ставить палки в колеса игорькам, всячески их ограничивать и зажимать на ровном месте, собирая негатив. Ну хотят люди клан на 100-150 тел, ну в чем проблема? Нет блядь мы им сделаем лимит, пусть делают 5кланов CLAN1, CLAN2, CLAN3… а чтобы расширить каждый клан на 10 тел, пусть месяц дрочат в рандоме. Лепет про масштабирование не выдерживает никакой критики, не те порядки цифр. Сами по себе кланы в текущем виде это вообще никакая не социализация, социализация это совместные действия или общение. А пассивный фарм нефти для копеечных скидок как то язык не поворачивается назвать… Read more »
ex_it
Редактор
Kostya Local
Участник

Еще версия у меня: аналитика СупИзОктавияна запаздывает как всегда на целый год.

Алексей
Участник

“Пять старушек рубль”
1 клан 2500 голды, 5 кланов – 12500. ;)

Алексей
Участник

Кстати, о кланах и онлайне – 3 часа дня!! воскресенье – в одном бою два звена из одного клана бросило друг против друга.

P.S. Просто охуенный рост онлайна наблюдаю с окончанием сезона отпусков и новым патчем с клановыми бонусами.

Медведь
Участник

Вот ты смеешься, а тем не менее в это воскресенье пиковый был на 2к лучше, чем в предыдущие недели (за исключением ДР кораблей). 24к против 22к, 20к, 19к.
Так что рост есть, другое дело, что сла-а-абый.

Алексей
Участник

Угумс – вот только уже ниже, чем был на ДР. И какого хера тогда люди из одного клана типа воюют друг против друга – с общей голосовой связью на всех?? Уж в третьем проекте то можно было этот эксплойт по халявному набиванию дамажки убрать?

P.S. ЕМНИП это были последние выходные на сбор ДР коллекции?? Интересно результаты следующего уикенда посмотреть будет ;)

Медведь
Участник

ЕМНИП это были последние выходные на сбор ДР коллекции??

Да, последние “последние” сроки)

вот только уже ниже, чем был на ДР

И чо?
В 2016-ом падение после ДР составило еще больше, от 34к – до 25к.
Сейчас уже плавнее, в игре остались самые упоротые игроки.

И какого хера тогда люди из одного клана типа воюют друг против друга – с общей голосовой связью на всех??

Ты пропустил мегасрач на эту тему во время РБ?)
Итог – “ничего не будет”(с).

Алексей
Участник

2) Так и поляна для игроков на прошлый ДР тогда была явно побогаче накрыта. И твинков народ подтянул и неигравшие заглянули.

3) Угумс – пиздец, который такие товарищи в самолетах творили и продолжают творить, прошел мимо товарищей из Лесты. Поражает – как можно прыгать по тем же граблям, которые твоего соседа отправили практически в кому.

P.S. И ведь никаких супер БЗ не было в эти выходные – а если запилят какой нибудь марафон с типа тяжелыми задачами и ценным призом – во что это выльется они вообще думают?

ex_it
Редактор

Надо сказать, что после ухода “верующих в проект” Перша делает все реально круто. Самые жирные акции, самое большое их разнообразие. Сейчас глянем на стюардессу 2.0. Глядишь, и выйдут к 5-10к онлайна.

authc
Участник

И какого хера тогда люди из одного клана типа воюют друг против друга – с общей голосовой связью на всех?? Уж в третьем проекте то можно было этот эксплойт по халявному набиванию дамажки убрать?

а что, тимспик/рк/… уже дамажку самостоятельно фармить научились?
закинуло взвод клана против взвода клана – и что?

Алексей
Участник

И дальше начинается блядский цирк, где клановые бойцы подсказывают друг другу куда идти, куда не идти – где мяса больше, а где люлей можно огрести.

А если начинаются задания – убей 40 самолетов на Крейсере – то два взвода Авик + крейсер из одного клана делают ее для 2 человек за один бой – ибо Авиководы просто отправляют самолеты на крейсер противника.

Ну и самое веселое, когда такие взводы остаются в концовке и начинается определение, кому в этот раз победа нужнее – все это уже было пройдено в самолетах.

aleggator
Участник

И дальше начинается блядский цирк, где клановые бойцы подсказывают друг другу куда идти, куда не идти – где мяса больше, а где люлей можно огрести.

Ну и самое веселое, когда такие взводы остаются в концовке и начинается определение, кому в этот раз победа нужнее – все это уже было пройдено в самолетах.

Не знаю, в каких кланах тебе такое попадалось, но по моему опыту такие бои самые принципиальные. И там никто никому не подсказывает, а наоборот, из кожи вон лезешь, чтобы победить.

Bes
Админ

От клана к клану зависит. Иногда они рубятся как звери, пытаясь определить кто лучший. А бывают наоборот помогают друг другу напропалую. В танках всей арте на карте перманентная смерть наступала в таких боях, когда два артовода тупо сливали друг другу инфу в какие точки контртрассеррить.

Bes
Админ

И дальше начинается блядский цирк, где клановые бойцы подсказывают друг другу куда идти, куда не идти – где мяса больше, а где люлей можно огрести.

КЧТП. Это довольно весёлая ситуация, в танках так сотни раз попадал. Но танки почему-то на плаву и онлайн у них зашибенный.

NewLander
Участник

Лёша ты Лёша (с)
Не видел ты заходов содружества кланов после оргсходки в ТС в рандом на “раз-два-три” на заранее оговоренных уровнях – когда безо всяких взводов 50+% обеих команд в почти еще миллионных танчиках из твоих сокланов и союзников.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх