Опрос: коллекционирование в WoWS — труъ коллекция или нет?
Дата: 09.12.2018 | Размещено в Главная | 202 комментария | Просмотров: 2962
У нас уже много тем как бушует спор, о коллекционировании. Приводятся разные определения, ссылки, но конечной точки в споре по прежнему нет.
Так давайте определим классическим голосованием.
Загрузка ...
Publication author
не в сети 4 месяца
Bes
Сообщество
Последние комментарии
- Загрузка...
Рубрики
Ships-not-tanks - это ресурс, посвященный игре World of Warships.
На страницах нашего портала вы сможете узнать все актуальные корабельные новости, почитать обзоры кораблей, гайды, исторические материалы и интервью с разработчиками.
С нами интересно!
Отправить ответ
202 Комментарий на "Опрос: коллекционирование в WoWS — труъ коллекция или нет?"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
А может хватит уже этого коллекционно-контейнерного угара на СНТ?
Вот как только авики новые выкатят, вот тогда и сразу.
ВГ Фистинг близко.
А давай объединим угары? Надо создать пост про коллекционирование контейнеров!
Они же потом автоматически открываются. Не получится коллекционировать.
Бля, такую тему сорвал! (
Это когда они автоматически открываются? Я как-то собирал контейнеры две недели и ни один не открылся сам. Вот получаются они автоматически, когда экспу накопил и не взял.
Когда наберешь тысячу штук. Конты сверх лимита будут открываться автоматически при получении.
да нет же про коллекционирование самолетиков на авианосцах.
Или коллекционирование фрагов
или коллекционирование блокшотов
собственно чем набивание медалек то не коллекционирование — можно даже скрин сделать и хошь на постер А0 на стенку, хошь майку с коллекцией медалек закажи.
#насчитают
Вероятно, еще не начитались и просят поспособствовать написанию.
Мож быть русалочники задумали выпускать элементы коллекции (например, каждый месяц) в виде каких-нибудь материально осязаемых корабельных сувенирчиков, которыми после покупки можно будет овладеть всеми возможными способами — без боязни утраты из-за отключения сервера или бана аккаунта.
Вот и проводят маркетинговые исследования, так сказать…
Вот это уже будет коллекцией.
Да даже если будет индивидуальный виртуальный образ порта, с кораблями игорька, который тот может переносить на нужные ему носители и пополнять его новыми кораблями, это тоже будет на мой взгляд уже коллекцией.
Ага, так тоже будет.
Ура, настоящие опоросы на СНТ, дождались! :)
переезжаем на домен ships-not-collections.ru
Какая еще коколекция? После закрытия серверов как в арене — вся твоя коллекция исчезает, ценность становится нулевой. Отсюда следует вопрос — это точно коллекция?
Можно еще добавить, что коллекция не твоя изначально, т.к. по EULA ты только арендатор аккаунта.
Однако, это жи всё ещё коллекция!
Ну не твоя же )
Вот и бесимся все тут.
Люди собирали ПСС Сталина. Потом пришел Хрущев и ценность ПСС Сталина стала нулевой. Про ПСС Ленина и 1991ый год тоже не нужно рассказывать?
В данном случае ПСС просто потеряло ценность. Коллекцией оно от этого быть не перестало. внезапно, но у коллекции может быть и околонулевая ценность. При этом все прочие атрибуты коллекции присутствуют.
Там выше товарищ уверен, что коллекция с околонулевой ценностью это не коллекция.
Он неправ.
Есть товарищи, которые коллекционируют пивные банки или крышечки от кока-колы. И на начальном этапе, объективная стоимость этой коллекции равна цене металлолома. Однако коллекционная ценность очень сильно отличается от объективной стоимости. Не надо путать эти понятия, между ними лежит целая пропасть.
И что — по домам бегали «хрущевцы» и вытаскивали у людей книги с полок со словами это теперь не актуально?
Помнится, давеча служил отец в штабе флота. Так вот там была натурально такая хрень — бегали специально обученные люди и изымали определенную литературу примерно с такой же аргументацией.
Так они по приколу спрятали комплект книжек в один из архивных сейфов и забыли про него. А спустя 30 лет выковыряли — хоба, раритет!
В 1994-м по время расформирования законсервированного арсенала в Казахстане, в кузове Зил-131 было найдено несколько Брежневских «Воспоминаний». Ну как несколько — почти пять тонн. В типографской упаковке из вощеного пергамента. Горело кстати крайне хреново.
451° по Фаренгейту
По домам гражданских не бегали, а вот у офицера могли и поинтересоваться на предмет политически не выверенной литературы, а то и заглянуть «в гости». С последующей выволочкой со стороны заместителя по политической части. Не говоря уже про библиотеки, училища и ВУЗы, из которых эти «собрания» изымались под отчёт.
Опять же. Тут есть нюансы. Ограниченность издания и в чьем владении они были. Если скажем ПСС Ленина принадлежали Сталину или ПСС Сталина принадлежали Хрущеву. Смекаешь?!
Авотхуй. Стоимость стала нулевой, а ценность совсем нет. После того как Собрание Сочинений было выведено из продажи, его коллекционная ценность только увеличилась.
Ну окей. А коллекция машинок, кораблей, карточек, марок — тоже получается не коллекция? Потому что ее очень легко потерять, ее можно продать, уничтожить. Конечно в данном случае это хотя бы частично от тебя зависит, но кмон какая разница?
Другое дело товарищ снизу предлагает действительно конструктивный аргумент о том, что коллекция тебе изначально не принадлежит. Вот это уже заставляет задуматься.
Коллекция.
Не так уж и легко. Ну если владелец этому не поспособствует, конечно же.
А еще можно «потерять» всепогодный тактический истребитель-бомбардировщик пятого поколения. И что получается, шанс утери нивелирует его ценность? Или может быть возможность потери/угона/продажи Феррари-250, не делает из него предмет коллекционной ценности?
Да, именно так. Коллекцию можно продать и уничтожить. Продать «коллекцию» кораблей в порту ты не можешь, потому что они не твои. Ты их арендуешь, но если вдруг Рыбке шлея под хвост попадет, она эту аренду не продлит и всё — амба.
Ну и вместо тысячи слов, смотрим на описание эмблемы:
Морковка.
Вот ты собирал всю жизнь хоботки комаров. У тебя есть хоботки обычных комаров, хоботки гигантских комаров, хоботки малярийных коморов и т.д.
Потом ты умер. Всю твою коллекцию твои заботливые дети и внуки сожгли к хуям.
В чем разница? В длительности владения коллекцией? А если тебя посчитали сумасшедшим через два года после начала сбора коллекции и отправили на принудительное лечение в желтый дом?
Разница в том, что ты владеешь и распоряжаешься своей коллекцией по своему усмотрению.
Можешь нарушить ее целостность, например, и угробить.
Можешь отдать дитям на растерзание.
Можешь передать во владение энтомологическому музею и сохранить ее для потомков.
Можешь даже замариновать ее в суперконтейнеры и отправить в космос как Илон Маск — через 10000 лет ее найдут гуманойды и выставят в своем музее как вселенский артефакт.
С корабликами ты можешь делать ровно то, что тебе позволил реальный хозяин корабликов — Леста — не более того.
Ну я ж писал
В этом случае коллекция либо перестанет быть коллекцией, либо сменит владельца (если, например, у тебя есть правопреемник).
В очередной раз подчеркну то, что кораблики тебе не принадлежат с самого начала. Ты просто арендатор, с которым могут разорвать договор в одностороннем порядке. При этом тебе необязательно сходить с ума, быть застреленным, посаженым и т.д. — то есть, впадать в крайности.
Ты свою коллекцию музыки хранишь в облаке. Платишь за облако денежку. Потом ты вдруг забываешь заплатить за облако денежку. Согласно твоим представлениям, коллекция музыки в данном случае (точнее в момент окончания подписки на облако) не является/перестает быть коллекцией.
При этом, если те же самые музыкальные произведения просто кнопками CTRL+C и CTRL+V скопировать на твой жесткий диск, не_коллекция музыки внезапно станет коллекцией.
Я правильно тебя понял?
Любитель спускать деньги в унитаз пытается подвести под это какие-то моральные основания? А зачем? Скажи просто, что ты настолько не ценишь зарабатываемые тобой деньги, что с легкостью спускаешь их в унитаз воргейминга и тебе это нравится. Коллекции-шмаллекции, зачем все эти слова.
Ты че сказать-то хотел, локальный?
Простую вещь: если у тебя КАЛлекционирование пикселей вызывает больше эмоций чем, например, вкусно пожрать или сладко поебаться, то пора обратиться к психиатру, дружок. Это ненормально. Особенно вкупе с нестерпимым желанием доказать нормальность этого остальным.
Ну если ты хранишь что-то важное для себя ТОЛЬКО в облаке — ССБЗ.
У меня обычно в таких случаях используется несколько независимых друг от друга носителей.
Да, по своей тупости можно проебать коллекцию — например, коллекцию марок можно хранить в печке и случайно сжечь. Коллекцию дорогих авто можно хранить возле падика дома №14 по улице Ленина в Партизанске и тоже проебать за ночь. Но камон, это же пиздец крайности.
Я тебя ещё раз спрашиваю — чем коллекция файлов в облаке, которое тебе не принадлежит, отличается от коллекции точно тех же файлов на жестком диске, который тебе принадлежит?
Облако тебе не принадлежит, файлы — принадлежат.
Ты можешь хранить свою коллекцию файлов только в облаке и проебать ее — твоя коллекция, твои правила. Можешь сделать резервные копии коллекции и не проебать ее. Опять же, твоя коллекция — твои правила.
Кораблики же тебе не принадлежат. Аккаунт тебе не принадлежит. Игра тебе не принадлежит. Леста тебе не принадлежит.
Делай выводы.
Ну вот мы и пришли к согласию, что коллекция файлов в облаке, которое тебе не принадлежит это коллекция. Чтд.
Еще раз
, для владельцев броневанн.Файлы — твои. Коллекция из них состоит.
Место хранения ты выбираешь уже сам. Можешь привлечь для этого сторонние хранилища, можешь сделать/купить собственные. Твоя коллекция — твои правила.
масло масляное , жги ещё ))
А ответь как — куда ты можешь сохранить свою коллекцию корабликов — и как ты ей сможешь наслаждаться, если у тебя в данный момент нет интернета.
Ибо та же коллекция музыки может лежать и в облаке и на телефоне и на компьютере.
С хера вдруг? Даже если конкретная «цифра» будет уничтожена, ты остаёшься владельцем этой музыки, потому что право цифровой собственности никуда не исчезло. Это же работает и с другими цифровыми продуктами. Ты форматируешь винт, ставишь новую винду и скачиваешь из Стима купленные ранее игры. Всё работает. Включая все скины для любимой контры. Потому что это твой акк, твои покупки и твоё право собственности.
Плохой пример.
Тот-же стим регионально блочит игры и ты их больше не ставишь.
Биллисофт прекращает поддержку Винды и ты её не активируешь.
В цифровом магазине, в котором ты покупал музыку, заканчивается лицензия на неё и ты её уже не получаешь при переустановке.
Добавлю: при удалении и последующем восстановлении клиента ракабликов ты получаешь свой аккаунт обратно в целости и сохранности, со всеми кораблями, которые ты на него приобретал на момент удаления.
Если у тебя есть право цифровой собственности, то поставишь. Решается через Гейбовский аналог ЦПП.
С хера ли? Прекращается выпуск патчей, а сама винда как была, так и осталась. Полтора года назад была официально прекращена поддержка Висты и что с того? На следующий день у всех слетела активация что-ли? Да нихера подобного — всё работает и переустанавливается.
Точнее — ты можешь попытаться.
С Вистой пример хороший, а вот ХРюшка вполне себе блочилась со слетавшей активацией. Рас на рас не приходится.
У тебя был отключен один эпизод (который позже, кстати, включили). Пример не очень.
Именно что блочились. Но решалось за десять минут, да. Было связано с попыткой обновления системы, весна 2014.
У меня до сих пор лежит лицензионная версия MS DOS — и ничего, работает :)
Больной что ли?
Хм, а еще цацка «коллекционера» есть, а клуб коллекционеров прикрыли.
на заборе тоже написано , а там дрова лежат всю дорогу , как то так
Корюшка специально для тебя заделает нашивку KGB с бриллиантами, мечами и желудями! И такую же для остальных аквариумных инвесторов.
Да да. А еще Леста утверждает что лутбоксы это не лотерея, изменения авиков нашли поддержку у большинства игорьков, а ваше мнение очень важно для них. Самое время начинать верить Лесте на-слово.
авики были, коллекционирование было — настало время для следующего срача.
Даешь «Лутбокс — лотерея или нет?»)))
А что тут сраться, если даже Синицкий признаёт что это лотерея, иначе он бы не раздавал блокировки направо-и-налево. Понимает — истина настолько очевидна, что не стоит даже пытаться её опровергнуть, а лучше сразу блокнуть игрока на год, а еще лучше пожизненно.
«Срачь, срачь никогда не меняется…» (с)
Мне кажется не от большего ума придумано это голосование и в условиях, когда нет возможности ( как даже на раковом) проверить честность это голосования, устроителям и инициаторам этого, скорее всего пора начинать «приморский » вариант подсчета, ну чтобы не позориться.
Да изначально вся эта затея — типичный спор без договорённости об определениях, а значит, бессмысленный. «Лук — это оружие! Нет, лук — это растение!» С обеих сторон здравое зерно есть.
Да тут как бы все однозначно. Не может быть твоей коллекцией то, что тебе не принадлежит.
Об этом и речь ты ограничен в большинстве действий которые присущи настоящим коллекционерам ( продажа, обмен, возможность выбора места хранения) и лишен самого главного, права собственности. По сути есть только один важный признак коллекционирования, но и то ограниченный, право использование которое в любой момент может быть прекращено.
и даже , не по твоей воле
Ты так и не привёл доказательств своего утверждения. А без доказательств это не более, чем твоё личное ничем не подкреплённое мнение.
Ты ничего не попутал дружок? Вообще то бремя доказывания должно лежать на том кто начал эту тему коллекционирования, кто вылез на главную и начал утверждать что донат варгеймингу это на самом деле коллекционирование, я и другие просто выразили свое несогласие и привели аргументы, подкрепленные сложившимися определениями.
и поэтому бремя доказывания лежит как раз на вас, тех кто считает что они «коллекционеры». Ну вы считайте, а я и другие не буду, это мое право, никакие вы не коллекционеры.
Вот только ни определений, ни аргументов вы не привели. Даже твоё толкование противоречит приведённому Кагой определению.
Еще раз: кораблики — не твои изначально, и никогда тебе не принадлежат. Какая еще может быть твоя коллекция?
И ещё раз: где в определении коллекции обязательность принадлежности коллекции собирающему? И откуда вообще взялось википедийное определение, почему оно вдруг важнее словарных — где про обязательность владельца просто ни слова нет?
Давай пример коллекции, у которой нет владельца.
Тебе дали, но ты решил сделать вид, что «ну там всё примерно также».
вот что за манера на простой прямой вопрос отвечать всякую хрень типа это уже было. Где ссылка на «тебе дали».
С таким тебедали — к сейферу.
Я все еще не вижу примера хотя бы одной коллекции без владельца.
А я всё ещё не вижу нормального определения коллекции. Мы в равных условиях.
Тебе шашечки или ехать?
Пока что, по твоему же определению, коллекцией можно считать только набор бутылок из под водки, выпитой Сафером, заполненных сушеным говном Аленина, принадлежащих лично тебе (ещё не забыть оформить право собственности и прописать наследников).
Мое определение можешь почитать выше.
И да, давай уже вместо тысячи слов.
Дал, воспользуйся. Твоё определение оно именно что твоё. Я всё ещё жду.
Жди дальше. А пока народ решил все не в твою пользу.
Ты так и не привёл аргументов в защиту данного тобой определения. Тут всё просто. Пока оно является твоим частным мнением, при этом — голословным. В толковании, которое ниже привёл Сафер нет ни слова о хозяине коллекции, а если вы вдруг решите заикнуться о возникновении права собственности — оно нужно лишь для выгодоприобретения и не является в том толковании обязательным пунктом определения коллекции.
С моим утверждением согласилось большинство опрошенных.
Все, что тебе надо сделать, чтобы опровергнуть мое определение — привести один пример коллекции без владельца.
Вместо тысячи слов.
Нету. Потому что оружие и растение нельзя заебашить.
Чья бы ботоферма про честность мычала
Любая игровая коллекция игроку не принадлежит — коллекция рейдового шмота в ВоВе, например. Спросите олдскульного вовера или игрока в Диабло 3, вот то, что у него в сундуках лежит это коллекция или нет? И они ответят, что это коллекция. Потому что для них это коллекция, они тратили силы, время, деньги на сбор этой коллекции, они её как-то систематизировали и эта коллекция подчиняется определенным законам и правилам.
Не валидны в виртуальных мирах определения и правила из мира реального. Не надо подгонять одно под другое, это так не работает.
Поэтому это не коллекция, а только ей называется.
Чтобы игроки их собирали, неся денежку разрабам.
Морковка as is.
Я выше уже дал пример с хранением коллекции в облаке, которое тебе не принадлежит.
Как можно собирать не коллекцию?
Коллекция — твоя. Место хранения — не твое. Обычное дело. Ты сам решаешь, доверить ли свою коллекцию этому месту хранения. Доверился и просрал коллекцию? Ну ССБЗ, что сказать. мог бы и получше позаботиться о своей коллекции — такое право у тебя есть.
Собирать можно что угодно. Но это «что угодно» не всегда является коллекцией.
твои коллекции в данном случае , можно подарить , продать поменять на что то другое ? набор пикселей и то , не твоих )))
Может попродавать всю фигню за серебро, может продать аккаунт процента за три от потраченного.
Продажа/передача аккаунта третьим лицам запрещена EULA.
А продать можно? Или не можно? КГБ может выставить свой аккаунт на продажу и продать?
Продать может, но это не можно. Нарушение EULA.
Но ведь может!
— Все грибы можно есть?
— Все! Но некоторые — только один раз.
и покупателя могут забанить перманентно.
КГБ будет очень расстроен, бгг.
Внезапно, кое-что можно.
Большой юридический словарь
коллекция
ТолкованиеПеревод
коллекция
совокупность предметов, объединенных общей социальной, культурной, эстетической или иной целью и составляющих единое целое (К. произведений живописи, монет, марок и др.). В гражданском обороте К. рассматривается как единая, неделимая вещь, хотя бы она и состояла из множества предметов. Поэтому при возникновении права собственности на К. у нескольких лиц (напр., при наследовании) она не подлежит разделу в натуре, если при этом утрачивает свою ценность и назначение; выделяющемуся собственнику выплачивается денежная компенсация.
Где в приведённом толковании что-нибудь про хозяина коллекции?
Ты читать не умеешь?
Тот у кого право собственности и есть хозяин коллекции. Те хозяин коллекции которую ты типо считаешь своей , является варгеминг и когда варгейминг решит что сделать с ней, как например он собирается сделает при ребалансе авиков и сократит количество авиков, ты утрешься сглотнешь и будешь дальше донатить.
Оно в этом толковании вторично и относится к выгодоприобретению. Нужно больше для решения всяких споров. Никак не связано с самим определением коллекции.
Я понимаю — это очень сложна и даже трудна понять, чтобы это понять надо ведь прочитать приведённый тобой же отрывок. Лучше, конечно, прочитать ещё и связанные с этим толкованием статьи. Сейча хорошо, что ты не полез выкладывать привязки коллекций к какой-нибудь оферте или (упаси боже) франшизе — последнее время это в каком-то роде модно у юристов — всё, что относится к праву собственности и выгодоприобретению привязывать к оферте.
Какие у тебя широкие познания в гомосексуальном оральном сексе. Я даже спрашивать не хочу откуда.
Из всех спецолимпиад, что я видел в интернете за последние годы это наверное самая нелепая и бессмысленная.
ЕР, блять, ШЫ!
О, а давайте поспорим о градации нелепости спецолимпиад в интернете!
А давайте не будем!
Вот, на самом деле, кому не пофиг коллекция это или нет? Каждый останется при своем мнении. Нравится кому-то таким образом свои деньги тратить, так что в этом плохого?
Вообще, как по мне, этот спор несколько шире и упирается он в несовершенство правового регулирования цифровой сферы. Заумно как-то прозвучало, знаю.
Как раз предельно точно сказано.
Так ты какбе прав.
Выбираю вариант ЭОС.
электронно- облачной сферы ЭОС ?
раньше в жж, в сообществе корабликов, у каждого опроса был вариант ответа «этот опрос сосет». К сожалению, на СНТ традиция проебалась
Эта традиция гораздо старше, чем сообщество корабликов в ЖЖ.
Фактически собирательство кораблей в порту — это коллекционирование, по крайней мере, с психологической точки зрения для ее владельца. Он лелеет каждый экспонат, гоняется за новыми/редкими, получает удовольствие, как от заполнения очередного слота, так и от владения имеющимися.
Однако в глобальном плане, у этого коллекционирования более жесткие ограничения — поскольку все это происходит исключительно в виртуальном пространстве, которое полностью контролируется разработчиками Лесты. Захотят — удалят все авианосцы с концами. Захотят — добавят башен или торпед. Захотят — закроют серваки с концами или введут абонентскую плату за доступ. #нувыпоняли!
Так что да, лично я перешел на другое коллекционирование. На днях запилю подробное псто.
Кстати с плоскими хороший пример, в предложенном ребалансе, мало того что по сути в самом бою как такого корабля не будет, так еще удаляются часть прокачиваемых лодок, как вот вам такое «коллекционирование»?
Да, вот скоро из «всех коллекций» Леста насильно удалит половину авиков. «Владельцев» «коллекций» естественно не спросят, хотят они этого или нет )
Во, ещё один все понил.
Удивительный народ эти дураки. Я бы стал их коллекционировать, если бы они стоили дешевле умных…©
дураки всегда дороже выходит ? раза в два ?
Тоже пришло. Давненько патчей не выпускали, вот и приходится тренироваться, чтобы какфсигдалка не атрофировалась.
Коллекционер смотрит на вас, как на говно.
Нет, я на него. Не то чтобы мне было жалко зверушек, я охоту даже в спортивных целях обобряю. И дело даже не в выставлении высушенных трупаков, этого я просто не понимаю. Безвкусно это всё смотрится, что ли. Ощущения от просмотра этой пикчи примерно такие же, как от этой
Это скорее не коллекция, а пруфлинки на понты. Как у японцев с их постоянной манией всё фотографировать. Я мол бывал в Конго, кстати вот сувенир оттуда. А еще в Нигерии меня чуть не затоптало стадо буйволов — вот их вожак, третий слева висит. А в Австралии я крокодила своими руками зарезал — ты кстати на его шкуре сейчас стоишь…
Обана, прям как у посонов на райене! Дайте джва!
Это я к тому, что лучше коллекция корабликов в ВоВс, которая типа «ненастоящая», чем во такая «правильная» коллекция, которая не виртуальна и которую никто ее не отнимет.
Сама картинка конечно мрак, особенно передергивает от мелочи внизу стены, еще бы мышей блеать повесил.
Коллекционирование шкурок вольпертингеров весьма джекалопоугодно!
Ага, как петов из предметов превратили во внутриигровую коллекцию — так я этих зайцев из неё выкидывал-выкидывал…
аркадный симулятор коллекции же
Ахаха, лудший!
Нормальная идея, набор «Коллекционерский(ибо нехуй)» с идущей в комплекте физической моделькой. Я б даже купил модель какой-нибудь салфеточной десятки.
Вот это уже будет коллекция, да )
Выкройка в ПДФ для распечатки на принтере подойдёт?
В jpg. С качеством в 5 шакалов.
Нет, я бы купил качественную металлическую модельку, которая и через 20-30 лет будет напоминать эту игру и вообще период в жизни. Которую можно будет брать в руки, протирать от пыли, вертеть под разными углами, вглядываться в детали(поэтому она должна быть высшего качества), вспоминать. Вот за это я б заплатил.
У Лесты руки не доходят или в чем проблема, непонятно. Не верю, что такие модели не пользовались бы спросом, если не в б. Ссср, то на Западе. Понятно, что это уйма работы-найти хороших поставщиков, наладить доставку и т.п., но все-же..
корабли не танки — танки коллекционные есть, а для кораблей только китайские говносувенирчики. И 5 пластиковых наборов под склейку.
wgshop.ru
Такой набор будет стоить минимум от 10к рубасов. Если модельку не из говна будут лепить китайские дети.
Естественно. Я готов отдать в пределах 500 € за качественную металлическую модель 50 см, например модель Зао. За все время в игре я купил Ишизучи и Смит, остальные премы получил из контейнеров, в общей сложности потратил не больше 150 €, но это совсем другое.
Потому я и написал, что возможно в б.СССР такое не будут или почти не будут покупать, но русский сервер не пуп мира, в отличие от положения дел в wot.
Можно подумать, у Лесты нет наборов пикселей за 10к рубасов, что как маленький-то :)
так они делали клеящиеся пластиковые модели — причем там Шинано был :)))
Конечно, собирательство кораблей это коллекционирование. Но никак не ТРУ. Потому что любой адекватный человек (а тем более взрослый мужчина) должен иметь адекватные защиты (обеспечения сохранности) своей коллекции, нажитой своими трудами. В случае же аккаунта ВГ, таких средств не существует так как все пиксельное барахло изначально не принадлежит горе-КАЛлекционеру СОВСЕМ. Вообще, мне кажется, подобное КАЛлекционирование это признак незрелости личности как таковой, ибо нездорово собирать то, что у тебя могут отнять буквально по желанию левой пятки.
Короче, коллекционировать то, на что у тебя нет никаких прав — это полная хуйня и ебантизм чистой воды, не ТРУ.
Вопрос — а что там с защитой лежащей в облаке коллекции фото? Ну вот чтоб гарантия что оно не сдохнет, когда накроется пара дисков, а бэкап окажется криво настроенным.
Ну в серьезных случаях прописываются все риски и возмещение убытков, если
админ был криворукчто-то пошло не так.И, конечно же, грамотные люди не хранят ценные файлы в одном месте.
Даже мои рабочие архивы, которые так, весьма жалкое подобие коллекции, хранятся в трех независимых друг от друга местах.
Суть вопроса ТРУшности лежит не только в технической, но прежде всего в юридической плоскости. Т.е., например, коллекция купленных автомобилей принадлежит мне по закону (на основании договора купли продажи), как я ее защищу физически уже дело второе, важно что у меня изначально есть ПРАВО использования, которое может быть отнято у меня только судом. Пони?
Я, например, гавно сушу.
В холодный год твоя коллекция станет топливом! Так сказать симулятор Фростпанка.
ЕР блять ШЫ
Покупаешь и сушишь?
Не, он сам производит. И сушит. А потом складывает на полочку и любуется.
Отдал голос за
Нет, это не коллекция.
уже долгое время говорил своим соклановцам что это не коллекция, но они и не спорили со мной.
Люди пришли играть и получать удовольствие. А называть то что не твое коллекцией это пыль в глаза, как и то что корабельный прем дает на 15% больше опыта чем обычный прем. :D
Как можно коллекционировать то, что тебе не принадлежит?
Второй момент. Коллекционируя предметы, монеты, с годами их стоимость только растет.
У нас же «мы премы не нерфим», но «меняем мир вокруг них». И то, что раньше было редкой фишкой, сегодня — утиль.
Мой Кидд с болью ждет перепила овеков. Ага, отдал за него два косаря.
Анекдоты коллекционировать можно, например.
Копия анекдота с подписью «услышано и записано таким-то» вполне тебе принадлежит.
Такие сборники вон вполне легально продают даже все кому не лень.
Помнится, Буркатовский еще лет пять назад заявил, что танки — это музей. Отсюда можно сделать вывод, что коллекция как бы есть, но она не ваша — а музея. Правда в этом его музее половина экспонатов вызывает недоумение: то рыцарский доспех с пулеметной турелью в углу стоит, то мушкет с лазерным прицелом в центре экспозиции…
Ну как бы да. Леста собирает коллекцию
салфетоккорабликов и за выполнение всяческих условий дает игорьку временно попользоваться некоторыми.Хмммм — а я смог проголосовать дважды — первый раз до того как залогинился на сайт, второй раз после.
Посоны экзамен на лестопогромистов сдают, по ходу. У меня вон целых два комментария под одним идентификатором с утра получились.
И с другого браузера даже залогинившись сможешь сунуть голого опять.
Обкатывают новейшие технологии голосования, видать.
Макак — наш поньдидат?!)
Макак — наш Чуров жи.
Ты с разных Ой-пи еще попробуй)
И тут я вспоминл ещё один вид коллекций с WoWS связанной — коллекционирование скриншотов игры. Пре-альфа, альфа-бета, разные события.
Шутка в том, что права на них — у Лесты. Ибо под EULA все подписывались.
Вот такая вот коллизия — коллекция налицо, а владелец — отнюдь не собирающий.
А в EULA есть права на скриншоты? Я просто хз.
Upd. Ага, не имеет право на скриншоты :)
4.2. Ограничения. Пользователь не вправе:
4.2.5. Распространять в коммерческих или некоммерческих целях активированные и/или неактивированные данные и команды, аудиовизуальные элементы, изображения, а также иные объекты интеллектуальной собственности, присутствующие в Игре (кроме случаев, разрешенных Wargaming);
Upd2. Хотя тут нет ничего про коллекционирование. Распространять нельзя типа.
Прямым текстом, вообще-то — ты делаешь себе локальную копию «интеллектуальной собственности», будь то скриншот или ролик. Вся игра — это она и есть, и все произведённые из неё картинки/ролики/звуки — это, обратно, оно же.
Так что формально твоя коллекция скриншотов — не твоя собственность. И всё тут, ты под этим даже подписался. Это ещё и к вопросу про «и можно подарить/продать».
О, теперь совсем отрицание пошло. То есть даже твоему википедийному определнию соответствующее(и, подавно, соответствующее словарным) — уже, оказывается, «не коллекция».
Просто шикарно.
Нет, мне реально интересно, как это обстоит юридически на самом деле.
Особенно интересен вариант «сфотал экран на фотик». Это даже не скриншот )
Но это уже ни разу не про кораблики. Корабликами вертит как хочет Леста. Захотела — поменяла внешний вид, тебя не спросив. Захотела — половину авиков вырезала, тебя не спросив. Захотела — положила сервера и ты вообще не видишь «свои» кораблики. Сложно сказать в данном случае, что это твоя коллекция.
Ну тут уже точно будет «два юриста — три мнения» ) Они же за счёт этого и живут.
Мне кажется, что будет некое половинчатое решение.
Типа скриншот-фотка твои, а на распространение накладывается некоторая ответственность. Скажем так, неформальная коллекция.
UPD. Тут реально получается разница как ключ и рисунок ключа :)
Да ни фига. Коллекция, пусть и с сомнительным юридическим статусом.
И в физическом мире «коллекция, собранная кем-то, но принадлежащая другому» — штука отнюдь не новая.
Например — у кого-то(может и более чем у одного) есть Янтарная Комната, точнее, те части, которые не вернулись. Фиг знает, у кого они сейчас. Именно потому и фиг знает, что как узнают — то вопрос юридически обоснован давно, придётся возвращать(пусть и с танцами юристов во имя актуальной на момент политики).
И это относится к любой коллекции с краденным элементом — даже если текущий «владелец» его честно купил, всё равно — принадлежность не его.
Согласен.
Со скриншотами ещё забавней: коллекция е, коллекция нефизическая, коллекция юридически не твоя — и даже если пожелают, найдут, обоснуют и отберут/потрут, то уверенности что она «усё» тоже нет. Может у тебя в огороде недруга закопан сидюк с. А может ты её Пете успел копипастнуть просто так и забыл о том.
Кстати, в этом случае она не переходит, она именно копируется.
Так что простые попытки привязать «физичность» и «владение» проваливаются, «не всё так однозначно» и именно в силу недостаточной юридической проработки темы.
Ты прости, но это бред и с юридической точки зрения, и с точки зрения здравого смысла )
Смотри, вот, предположим, ты сфотал на свой фотик логотип варгейминг.
Фотка твоя? Ну вроде твоя. Ты можешь ее использовать как хочешь или все-таки варгейминг тебя натянет за недолжную эксплуатацию логотипа?
Там всё сложно. Я к тому, что не надо изобретать велосипед, в законах есть определения и носителей, и интеллектуальной собственности, и авторского права, и ещё кучи всего. Даже у фразы «файлик твой» или «фотка твоя» — куча неоднозначностей в юридическом смысле. Лучше туда не углубляться, «если вам дороги жизнь и рассудок» :)
Тем не менее, это вполне бытовая ситуация )
лудщый
— Коллекционирование кораблей!
— Лучше! Коллекционирование скриншотов кораблей!
И чем дальше — тем лучшее!
Коллекция кадров из жизни(то есть, фотоальбомы) примерно то же. Средство встрепенуть память и попытаться выдернуть некогда испытанные эмоции. Ну и похвастать.
Колекция это то,что принадлежит тебе. Кораблики принадлежат лесте,и если ей чтото в тебе не понравится,плакала твоя колекция. Так акаунт принадлежит ей.
Советую ещё раз прочитать про а) коллекции игровых скриншотов(по EULA принадлежность — авторам/издателям игры) и б) принадлежность коллекционных вещей, которые были откуда-то некогда спёрты.
Статус коллекций и и коллекционеров в том, и в другом случае — в наличии.
Читаем, пока что в основном это скатывается в нелегальность.
Опять же, если в случае скриншотов и краденого можно хотя бы оспорить тем, что файлики/вещи принадлежат тебе физически, то кораблики тебе не принадлежат никак. Даже если ты их выдерешь из клиента и скопируешь, у тебя будет право только на файлик, а не на кораблик. Такие дела.
Если интересно — вот еще пример. Ты взял в долгосрочную аренду Бентли и покатался на ней. Потом взял напрокат Роллс-Ройс, покатался и на нем. Купить эти авто в личное пользование ты себе не можешь позволить.
Ты будешь утверждать, что в твоей коллекции авто есть Бентли и Роллс-Ройс?
Да-да-да. Всё что угодно, лишь бы не отвечать на прямой вопрос «откуда дровишки» определения и почему словарные — не годятся, а безисточниковое википедийное — внезапно единственно верное.
Я не собираюсь обсуждать качество словарей, мы обсуждаем один вопрос — коллекционирование корабликов Лесты.
Раньше это не было коллекцией, т.к. просмотреть корабли можно было и через модик в клиенте.
Ща это коллекция т.к часть кораблей из клиента вывели. Аминь.
Их можно посмотреть через сторонние оболочки. На сайтиках с модельками, например.