Изменение инерционки — Good or Bad?

Читая тему про «концепцию инерционки» и просто слушая людей я пришел к выводу что большинство просто не понимает, что конкретно меняется и к чему это ведёт. Поэтому я решил внести ясность, плюс разбавить незамутненный поток своих мыслей циферками.

Итак, начнем по порядку:

  1. Обшивка центральной части крейсеров с калибром 190-мм и больше:

  • для X уровня приводится к 30 мм (возможен рикошет ББ снарядов калибром до 429 мм). Это изменение затронет только Des Moines и Salem, остальные крейсера уже имеют обшивку 30 мм или больше;

  • для VIII–IX уровней приводится к 27 мм (возможен рикошет ББ снарядов калибром до 386 мм);

  • параметры носовой и кормовой обшивки остаются без изменений.

Что из этого можно вынести?

Во-первых, небольшой ап демона и его подделки, он перестанет ловить циты в палубу с 406мм стволов на дистанции. У всех остальных 190+мм крейсеров палуба и борта уже 30мм или больше, оконечки это не затрагивает.

Во-вторых, ап 190+мм крейсеров 8-9 уровней — 27 мм палубы и борта будут давать рикошет ББшек  до 386 мм (надо же сделать 380мм лк ЕЩЕ более бесполезными, да?), оконечки опять не меняют. У кого палуба и борт были изначально жирнее — их не трогают.

Далее

2. Обшивка центральной части палубы крейсеров с калибром от 139 до 189 мм:

  • для X уровня приводится к 30 мм (возможен рикошет ББ снарядов калибром до 429 мм). Крейсер Worcester уже имеет такую обшивку, данное правило будет применяться для новых крейсеров, которые будут добавляться в игру в будущем;
  • для VIII–IX уровней приводится к 27 мм (возможен рикошет ББ снарядов калибром до 386 мм);
  • параметры носовой и кормовой обшивки, а также центральной части бортов остаются без изменений.
  • броня надстроек изменена с 16 до 13 мм, что позволит ББ снарядам калибром 186 мм и выше не рикошетить о них.

Во-первых — Вустер остается как был, с 30мм палубы (не не борта!).

Во-вторых — ап ПАЛУБЫ 139-189 мм крейсеров — они будут рикошетить ББшки до 386 мм на дистанции, т.е. вставайте носом — и условный Ришелье вам уже не так страшен. Оконечки и борта всё так же уязвимы.

Насчет надстройки не совсем понятно — меняют ли её бронирование только у крейсеров 139-189, или у всех вообще.

Далее

3. Обшивка центральной части крейсеров VIII-X уровня с калибром до 139 и британских крейсеров с калибром 152 мм приводится к 16 мм (возможен рикошет снарядов калибром до 229 мм. Если броня британского крейсера была толще, то она не меняется);

  • Изменения затронут крейсера Смоленск и Colbert — бронирование обшивки будет приведено к 16 мм, что сократит количество рикошетов ББ снарядов. Если изменения значительно повлияют на эффективность данных крейсеров, то для них могут быть применены дополнительные правки. Данное правило будет применяться для новых крейсеров, которые будут добавляться в игру в будущем.

Во первых нерф обшивки ВСЕЙ центральной части смолы и кольбера — палубы и борта тоже. Сейчас у них она составляет 30мм что позволяет рикошетить до 429мм с дистанции или под углом, после нерфа 229+мм ( Сталин, Анри и всё что крупнее) будут пробивать его гарантированно. Минотавра, фактически, не трогают — там и так 16мм по кругу, броня циты там только чтобы ББ хоть как-то взводились. ^_^

Вывод?

Легкий ап Демона, приятный ап тяж. крейсеров 8-9 уровня, нерф смолы и кольбера. Несущественно, по сути.

 

А вот дальше мякотка:

Меняется правило подсчета бронепробития ОФ снаряда для всех ОФ снарядов: теперь вместо «снаряд пробивает броню, которая строго меньше его значения пробития» применяется правило «снаряд пробивает броню, которая меньше или равна его значению пробития». Таким образом снаряды калибра 152–155 мм смогут пробивать обшивку 25 мм, тогда как сейчас пробитие равно 24 мм. В связи с этим изменением обшивка линкоров VI–VII уровней приводится к значению 26 мм — это сохранит межклассовые взаимодействия неизменными.

ДА! Мои мольбы были услышаны! Кто это там так восторженно торжествует?! Логика!

Но всё по порядку. Теперь хотят сделать пробитие фугаса равным 1\6 калибра, а не чуть меньше. А это значит что крейсера 152-155 будут пробивать 25мм брони почти всех крейсеров до 9го уровня. Но тут же подтянули обшивку ЛК, куда же без ложки дёгтя, да?

 

И вот самое вкусное:

Для кораблей VIII–X уровня с орудиями калибром 152–155 мм теперь применяется правило 1/5 калибра. Изменение позволит пробивать обшивку крейсеров VIII и IX уровней и обшивку 30 мм у крейсеров X уровня.

Изменения сделают навык «Инерционный взрыватель ОФ снарядов» менее ультимативным. В текущей системе пробитие обшивки крейсера калибром 152–155 без навыка невозможно, что сильно ограничивает командира в выборе навыков.

Навык «Инерционный взрыватель ОФ снарядов» планируется изменить следующим образом:

  • увеличение бронепробития на 25% для кораблей I–VII уровня,

  • увеличение бронепробития на 30% для кораблей VIII–X уровня

  • и уменьшение шанса поджога в два раза.

Казалось бы, всё хорошо, не? В кои-веки добро восторжествует, фугасное зло будет повержено… но?

Но если взять сухие цифирки и начать считать, внезапно всё станет не столь радужно.

Что мы имеем сейчас, к примеру на Вустере — сверженном с престола фугасоплюйства короле? 152 мм с 24мм пробития и 12% шансом поджога в стоке. Инерционка повышает пробитие до комфортных 32 мм ( а это толщина обшивки большинства ЛК на уровне) отнимая 2% шанса поджога.

После изменения у него будет 1\5 честного пробоя — 30мм. И это позволит пробивать все крейсера на уровне в оконечности и большинство — в борт и палубу. Но вот только у лк как было 32мм обшивки, так и осталось… И, внезапно, чтобы УВЕРЕННО наносить урон по лк — нам нужна инерционка! Берем инерционку, получаем 39мм пробоя и -50% к шансу поджога, а это (раз в полном разгоне 15%) — 7.5%…

И вот, внезапно, становится не всё так хорошо… Та же ситуация со всеми лкр 8-9 — без инерционки они не пробивают ВСЕ лк 8-10, а с ней очень сильно теряют в шансе поджога.

 

Теперь взглянем на дружно всеми ненавидимый Смоленск. 130мм с 21мм пробоя и 8% шансом поджога (11% в полной обмазке). Даже с инерционкой его пробитие равно 28мм, что позволяет пробивать некоторые КР-10 в оконечки, но у ЛК уязвимы только надстройки и точка. После вероятного перепила инерционки для него изменится… да ничего. Смоленску тупо пофиг на это изменение, 50% уменьшение шанса поджога с инерционкой только простимулирует не брать её — в любом случае она была ограниченно полезна против крейсеров, для основной его еды — ЛК, она не нужна. Иными словами, смола как выжигала всё живое на фланге, так и будет выжигать.

 

И это приводит нас к парадоксальному моменту — 152мм крейсера, которые без инерционки нихрена не могли против лк — так и будут без неё нихрена не мочь, а с ней — еще и меньше жечь, а «токсичные» смола с кольбером тупо не заметят этого изменения, даже лучше будет — 4 очка перков освободится…

Иными словами — хуже от ТАКОГО перепила инерциоки станет тем лкр, которым она реально нужна для борьбы с ЛК, тем же кому она не слишком нужна — станет лучше. Бред? Бред…

 

Логика, бессердечная ты с-с-с-с…старушка.

Автор публикации

не в сети 1 месяц

EchoFive

Комментарии: 179Публикации: 8Регистрация: 01-07-2018

Отправить ответ

91 Комментарий на "Изменение инерционки — Good or Bad?"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
pptp78ec
Участник
Иными словами — хуже от ТАКОГО перепила инерциоки станет тем лкр, которым она реально нужна для борьбы с ЛК, тем же кому она не слишком нужна — станет лучше. Бред? Бред… А теперь глянем дополнительно: Донской, как и Молотов дружно пролетают, ибо Если 152-мм на 9-м и 10-м уровнях с инерционкой (новой) еще хоть как-то, благодаря подаренным 1/5 и хорошему ДПМу, на 8-м похуже но тоже ничего, но вот с 180-мм полная жопа. 1/5 он не получил, но зато огреб нерфом инерционки. А фугасы у 180мм Советов и так были говно с низким поджогом для калибра и слабым уроном, и… Read more »
N1gra
Участник

В итоге, самый страдающий класс на мид-левеле становится еще более унылым. Отлично сделали!

Мероприятия по выдавливанию всех на хайлевел успешно продолжаются. Крейсерам 8-10 и пробой 1/5 дадут и ивфс +30%, чтобы не сильно пострадали, а про крейсера 6-7 «случайно» забудут.

Kettenkrab
Участник

И это при том что всё еще нет особой причины отказываться от ИВФС для условных шестидюймовых крейсеров — потому что за пожару отвечает чистый и незамутненный рандом, который может сделать как вот сделал только что у меня — пол-боя на Коне я не мог никого поджечь.
То есть у тебя или рулетка полная на то, будешь ли ты поджигать или хоть какая-то стабильность.

Fluffy_Evil
Участник

>Нерф Колберта.
Ну да, ну да. Ведь этот кусок говна так перегибает.

BeeKeeper
Участник

ты пропустил слово «хрустального»

Ycoxwiu_I7obap
Участник

Срочно тса в лесту, хоть один человек у них будет нормально, на человеческом языке тексты писать!

CTO_KPAKEHOB
Участник

А с чего ты взял, что WG в целом и Лесте в частности нужны люди, которые могут хорошо, а не от забора и до обеда, херак-херак и в продакшн?
Тайтл выпущен и находится в оперировании, поэтому расходы будут рубить везде, где возможно. Игра про корабли закончилась где-то плюс-минус в конце ЗБТ, дальше началась игра про монетизацию.

Vogan
Участник

Потому что хорошо увеличивает прибыль, причём чем больше аудитория — тем выше прибыток.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Грубо, прибыль = доходы — расходы+налоги. А резать косты тупо проще чем делать хорошо.

Burerman
Участник
нерф смолы и кольбера. Несущественно, по сути. Нифига себе не существенный, это очень серьёзный нерф живучести как против бб, так и против фугасов. Смолу то на самом деле не мешало бы понерфить, но за что так поступают с Кольбертом? Плюс ап брони все крейсерам-антагонистам тоже по сути нерф. И ещё 1 момент — заметьте как перепил механик отправляет на свалку старые корабли на примере американских линкоров. Монтана в частности, и амер лк в общем теперь нахер никому не будут нужны, т.к. будут не в состоянии накинуть урон не бортоходящим крейсерам 10 и будут пробиваться 150мм фугасами с ИВ повсюду, кроме… Read more »
Persiqu
Участник

Нерф живучести будет, если Смоле наоборот брони накинуть, бгг.

Hronodron
Участник

будут не в состоянии накинуть урон не бортоходящим крейсерам 10

А сейчас у КР-10 не 30 мм в серединке корпуса почти у всех, да?

Kettenkrab
Участник

Нет, внезапно.

Hronodron
Участник

Я же написал «почти»

Kettenkrab
Участник
Давай посчитаем (без сарказма, просто самому любопытно стало): 1) Зао — центральная часть корпуса и палуба — 30 мм. 2) Йошино — центральная часть корпуса и палуба — 30 мм. 3) Де Мемс — центральная часть корпуса 27 мм, а палуба — 30 мм. 4) Вустер — центральная часть корпуса 25 мм, а палуба — 30 мм. 5) Сало — центральная часть корпуса 27 мм, а палуба — 30 мм. 6) Сталекрад — центральная часть корпуса и палуба — 50 мм. 7) Смоленск — центральная часть корпуса и палуба — 30 мм. 8) Хильда Берг — центральная часть корпуса и… Read more »
AngryBird
Участник

Про ненужность ИВ для Смоленска неправда. Геймплей у Смоленска таков, что РЛС-крейсер может быстро сократить дистанцию до дымов либо изначально занимать позицию такую, что Смоленску он будет мешать. Да и вообще Демойны очень любят выезжать внезапно из-за островов, только что в рангах такого утопил один на один только благодаря ИВ. В общем, Смоленску реально необходимо быстро и много вливать урона в крейсера. Без ИВ Смоленск, разумеется, сможет все равно набивать 200К за бой, но выживаемость и влияние на бой снизятся.

StlDck
Участник

Без ИВ Смоленск, разумеется, сможет все равно набивать 200К за бой, но выживаемость и влияние на бой снизятся.

Ты хотел сказать — без ИВ Смоленск окончательно переместится в рандом?

seew fee
Участник

Знаю одно, это будет сравнимо с перепилом перков, петушантиков и дымов, остается только вопрос, как долго мы будем участвовать в этом открытом бета тесте на основе.

Алексей Гагин
Участник

мда, я тоже сразу понял, что наказывать носостоящих Демонов с моей Монтаны на расстояниях 14+ теперь станет нельзя…. Жаль, конечно…

Hronodron
Участник

Так им в оконечностях оставляют обшивку как было, что ты «понял»?

Обшивка центральной части крейсеров с калибром 190-мм и больше:

центральной части

центральной

AngryBird
Участник

> надо же сделать 380мм лк ЕЩЕ более бесполезными, да

Хохочу над Жанами Барами, «покупайте лучший линкор игры за уголь!»

Vladimir Pugh
Участник

ЖБ и на фуджесах нормально играется.

Stealth202i .
Участник

ага, а Бургунь просто конфетка!

StlDck
Участник

Ну да, конфетка и есть.

StlDck
Участник

Жанбары просто на пугасики переключатся и будут сжигать твой пердак просто по силуэту.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Похоже, корюшке удалось-таки наконец собрать бигдату, подтвеждающую то, о чём им на всех площадках твердят уже который год, а именно: фугасный аутизм и ориентация на DoT урон вместо разового — это грёбаный анскилл, который убивает бодрое топилово, а также приводит к уменьшению продолжительности игровых сессий и оттоку аудитории. Ибо корабли-не-танки, и нехер было тащить типично RPG-шные механики в «медленный шутер», поскольку свои оригинальные придумать — таланта и/или яиц не хватает.

S. Pereiro
Участник

ИВ изначально не должен был появляться. Это перк — чистое зло, как и модернизация «энергетическая установка», как и Смоленск, и Бенхэм и много еще чего уводящего эту игру за границы здравого смысла.

N1gra
Участник

Боярин?
И чем же, согласно здравому смыслу, должны заниматься лёгкие крейсера без ИВ в нынешней мете? Сосать? Быть мясцом для их величества боярей?
Это икра и в икре разные классы должны иметь равные возможности в убиении друг друга. Исторично это или нет — похуй.

CTO_KPAKEHOB
Участник
Ну уж если мы говорим про действительно равные возможности — то тогда возвращаем эсминцам цитадели и убираем нерф урона при пробитии ББ, а также убираем абсолютно наркоманскую механику сквозных пробитий в цитадель. А лёгкие крейсера должны заниматься 1) эсминцами и 2) другими лёгкими крейсерами, и только после того, как они закончатся, заниматься тяжёлыми крейсерами и ЛК. Это их классовая роль в общем-то. А то, что они предпочитают вместо этого делать пиу-пиу по броневаннам, в которые легко попасть, из-за островов или из своих/чужих дымов — и в результате им режут возможность это делать, чтобы они наконец-то блжад начали выполнять свою классовую… Read more »
Black Fish
Участник

Ну уж если мы говорим про действительно равные возможности — то тогда возвращаем эсминцам цитадели и убираем нерф урона при пробитии ББ, а также убираем абсолютно наркоманскую механику сквозных пробитий в цитадель.

Ну то есть — Сосать. Быть мясцом для их величества боярей.
Весь остальной поток бреда даже комментировать смысла нет. Нет в этой игре четких классовых ролей.

Kettenkrab
Участник

Нет в этой игре четких классовых ролей.

И опять же, это хорошо, потому что в подавляющем большинстве ситуаций исход схватки и боя зависит от тебя, а не от воли случая.
Даже ЛКр может защищаться от линкора, и если последний совершит ошибку, даже победить его, точно так же как грамотный линкор может уничтожить ошибшийся вражеский эсминец.
И собственно это в кораблях хорошо.

StlDck
Участник
Даже ЛКр может защищаться от линкора, и если последний совершит ошибку, даже победить его Неа. Водителю КРЛ достаточно просто не совершать ошибок — и линкор сгорит (или на торпеды сядет, если они есть). Бред? Нет — ожившая история флота. грамотный линкор может уничтожить ошибшийся вражеский эсминец. А если эсминец не ошибется или тоже будет грамотным? Тогда линкор соснет. Бред? Нет — ожившая история флота. И опять же, это хорошо, потому что в подавляющем большинстве ситуаций исход схватки и боя зависит от тебя, а не от воли случая. А еще от 23 участников боя — насколько охотно одни отдадутся другим. Никогда… Read more »
Kettenkrab
Участник
Неа. Водителю КРЛ достаточно просто не совершать ошибок — и линкор сгорит (или на торпеды сядет, если они есть)… Фигню написал. Оба два исхода (сгорел или сел на бутылки) подразумевают ошибки со стороны линкора. Потому что в одном ему надо несколько минут находиться в невыгодном положении относительно ЛКр, не рвать дистанцию, не уходить в засвети или рельеф и героически гореть, а во втором зная, что у корабля противника есть торпеды либо подойти на дистанцию «неуворота», либо не совершать противоторпедные манёвры. Если линкор не будет совершать ошибок, то либо ЛКр будет прижат к стенке и убит, либо будет выдавлен с точки,… Read more »
Black Fish
Участник

Да.

StlDck
Участник

Нет в этой игре четких классовых ролей.

Ясен красен, нет.

У нас тут эсминцы — основные тащеры боев, а не расходный материал для сбережения «кэпитал шипов». А эти самые «кэпиталы» — не костяк флота, но основная кормовая база.

Лишь авики реализованы более-менее исторично (я не про экономику сейчас), а поэтому являются «лишним классом» в игре про ожившую историю флота.

Какие тут классовые роли…

Black Fish
Участник

Кхе, ну сорри что в игре нет прибрежных целей для вскапывателей огородов.))

Kettenkrab
Участник

Пиздец, а в реальности кавалерия не ходит буквой «Г», но шахматы всё еще отличная игра.

CTO_KPAKEHOB
Участник
О, фугасные аутисты подтянулись. Роли есть, и в КБ это замечательно видно. В рандоме — да, ролей нет, потому что на RU серверах подавляющее большинство игроков играют на себя любимого, а не на команду и победу. Я тут попал в бой с отрядом азиатов — там просто потрясающий уровень взаимодействия и чтения рисунка игры был, я такое вижу раз в сто боёв в рандоме, наверное. И там было всё по феншую — эсминец светил, крейсер прикрывал ЛК ПВО, ЛК дамажил. Я аж только на тот фланг стал летать, потому что было понятно, что вот они — могут и умеют. А… Read more »
Black Fish
Участник

О, линкородаун закукарекал. Попробуй разговаривать по-человечески. Твоё ко-ко-ко не разобрать.

CTO_KPAKEHOB
Участник

У меня 40% боёв на ЛК и по 20% на всех остальных классах.
И я считал, считаю и буду продолжать считать, что фугасный аутизм — рак игры, во всех смыслах слова «рак».

Black Fish
Участник

Как и ожидалось. Предпочтения смещены в очевидную сторону.
Это не рак, это ВНЕЗАПНО, один из столпов этой самой игры. Хороший или плохой, вопрос дискуссионный. Если бы не было его, то пришлось бы вводить другой подобный ему. Не исключено что игру пришлось бы полностью менять.

CTO_KPAKEHOB
Участник
Однозначно плохой, потому что боевая часть игры про прокачку — это медленный шутер, а не RPG PVP/PVE, а в игре нет потенциально бесконечного отхила, чтобы законтрить потенциально бесконечный DoT урон от пожаров. Да, я не играю от ОФ, если могу играть от ББ/ПББ. Для меня это скучно — кликать по КД в силуэт, чуть переводя упреждение, чтобы поджечь в разных местах, или линию прицеливания, чтобы добиться пробитий. Это анскилл. А поскольку классические связки времён ЗБТ типа «пустил торпеды — выбил рули/двигатели ОФ» или там «выбил рули/двигатели ОФ — пустил на дно ваншотом по стоячему» нивелировали введением навыка ИПС, то и… Read more »
Black Fish
Участник

Однозначно плохой

Это не более чем мнение. Причем как и доказываемое так и оспариваемое. Ни чем не лучше остальных. Ты можешь десять тысяч раз сказать что ты прав, но ты правым от этого не станешь.

Ну и наконец: топить за анскилл — это анскилл.

Как мило.) Кто со мной не согласен тот дурак, да. Отличная позиция.

CTO_KPAKEHOB
Участник
Это не более чем мнение. Причем как и доказываемое так и оспариваемое. Ни чем не лучше остальных. Ты можешь десять тысяч раз сказать что ты прав, но ты правым от этого не станешь. Видишь ли, я наблюдаю за языком игры. Мне это интересно с профессиональной точки зрения. Так вот, в игровом жаргоне есть термин «фугасный аутизм», «фугасный аутист» и «фугасоплюйка», но нет терминов «ББ-шный аутизм», «ББ-шный аутист» и «бронебойкоплюйка». Знаешь почему? Потому что игра от ОФ это анскилл. А ты — дурак, раз не можешь признать очевидного. На кораблях даже «десятка» есть — это цитадель. Награда для тех, кто умеет… Read more »
N1gra
Участник

Носоаутизм же.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Носоаутировать прекрасно могут и фугасные аутисты (см. ветка британских ЛК). Тут речь конкретно о том, что в игровом жаргоне нет уничижительных терминов для игроков и кораблей, играющих(ся) от ББ, но в изобилии есть такие термины для игроков, играющих(ся) от ОФ.

N1gra
Участник

Бронедауны)

Kettenkrab
Участник

О, новый, продвинутый и чудесный метод балансировки игр по сленгу коммьюнити!
И какая же успешная студия создала хорошую, сбалансированную игру, пользуясь им?
Правильно — никакая. Вместо этого пользуются такими вульгарными способами как анализ геймплея и использование матмоделей.
Что касается «терминов»:

«ББ-шный аутизм», «ББ-шный аутист» и «бронебойкоплюйка».

то их не используют скорее всего по причине того, что термины неблагозвучные, их тупо неудобно говорить, хотя такие корабли есть (привет британские легкие крейсера и примкнувший к ним небольшой выводок некоторых линкоров, для которых ББ намного выгоднее подавляющем большинстве ситуаций чем ОФ)

Kettenkrab
Участник
чтобы законтрить потенциально бесконечный DoT урон от пожаров. Абсолютно не бесконечный, потому что есть время боя, есть предельное количество пожаров, есть отсветы, есть ремка. Более того ИВФС — это ВНЕЗАПНО отход от «ДоТ-ориентированного нанесения урона», потому что статистам-пидорасам нужен предсказуемый прямой урон, а не непредсказуемые благодаря жопной реализации ДоТы. Более того, осуждать «анскилльную» стрельбу по различным частям кораблей фугасами, топя за «скилловую» стрельбу по разным частям кораблей ББ-хами крайне забавно, потому что де-факто там один и тот же скилл — знание баллистики своих орудий и умение читать траекторию корабля противника. Фугасы должны дамажить и убивать модули, ИЗРЕДКА вызывая пожары, а… Read more »
tov_matroskin
Участник
Для среднестатистического игрока — более чем бесконечный. Чтобы жить в мире пожаров надо брать — флажок, два перка и две модернизации. Без них ты горишь по минуте от любого чиха, ХП улетает моментально. Особенно хуево новичкам, у которых нет ни кэпов, ни лишних кредитов, ни флажков. Причем ладно ЛК — у тех хотя бы хилка есть, а вот крейсерам вообще пичалька. Когда на бете был мир ББ- это было в разы интереснее и комфортнее, причем всем. Я спокойно мог убить условного кливленда на фусо, мог убить фусо на кливленде — решали руки. Мне как крейсероводу мир бб был тупо комфортнее.… Read more »
CTO_KPAKEHOB
Участник

Ну а потом леста решила сделать простой геймплей для быдлоподпивковичей и в результате имеем мир фугасов.

Именно так.

CTO_KPAKEHOB
Участник
Более того, осуждать «анскилльную» стрельбу по различным частям кораблей фугасами, топя за «скилловую» стрельбу по разным частям кораблей ББ-хами крайне забавно, потому что де-факто там один и тот же скилл — знание баллистики своих орудий и умение читать траекторию корабля противника. Скажем так, разница в уровне умения стрелять, которое нужно чтобы попасть в носовую оконечность/кормовую оконечность/центральную часть корабля/надстройки и уровнем умения стрелять, которое нужно чтобы попасть в повёрнутые щекой или тылом башни, барбеты, палубу навесом с корректировщика, да даже под пресловутую скулу Ямато — весьма и весьма существенна. На фугасах стрельба тупо проще. Абсолютно не бесконечный, потому что есть время… Read more »
N1gra
Участник

Всё это хуйня из под ногтей — сферическая дуэль джвух линкоров на дистанции, которые «скиллово» выцеливают друг у друга уязвимые места (ещё и с корректировщиков, ага) и не влияют на победу команды чуть менее, чем полностью. Скилл в этой икре не там.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Ну почему сразу дуэль линкоров?
Да куча крейсеров есть, которые прекрасно могут навалять с ББ. Даже эсминцев полно таких, цетки вообще и поцитаделить могут знатно.
А нормальный линкоровод в первую очередь будет выбивать не ЛК, а того, кто хорошо подставился и кому вероятность оторвать лицо выше, и класс в этом случае будет играть последнюю очередь.

N1gra
Участник

А нормальный линкоровод в первую очередь будет выбивать не ЛК

Всё верно. И стрелять с линкора ББшками по крейсерам можно точно так же, как стреляют крейсера по линкорам пугасами — в силуэт. Заходит хорошо без всяких выцеливаний уязвимых мест. И по эсмам так же — пачка законных сквозняков будет. Можно ли это называть ББ-аутизмом? Вопрос риторический.

deadkamik .
Участник

цетки вообще и поцитаделить могут знатно.

Типичное непонимание или незнание механик игры. Ты перепутал альфу с пробитием. Зетки наносят хороший белый урон, а вот цитки даже из смолы достаются на 5км, в отличии от советских и франц эсмов.

CTO_KPAKEHOB
Участник

У Z-23 150-мм орудия, например. Бронепробиваемость можешь сам посмотреть.

deadkamik .
Участник

Одно из немногих исключений, которые по пробою могут сравниться с советскими 130мм =)
Если вести речь за всех цеток, а не тыкать пальцем в исключения, то говно там пробитие, но его хватает для нанесения белого дамага.

Kettenkrab
Участник

Разница в том что он ни бесконечный, ни даже потенциально бесконечный.
Это как судачить о футболе, в котором может быть забито «потенциально бесконечное» число голов.

CTO_KPAKEHOB
Участник
Более того ИВФС — это ВНЕЗАПНО отход от «ДоТ-ориентированного нанесения урона», потому что статистам-пидорасам нужен предсказуемый прямой урон, а не непредсказуемые благодаря жопной реализации ДоТы. Так я, собственно, обеими руками за текущую концепцию ИВФС, которая повышает вероятность пробития и режет вероятность пожара. Я не против получать от тех, кто умеет, когда я подставился. Я против ситуаций, когда клешнявое дно с каждого успешного залпа вешает мне по одному-два пожара, просто потому что вот это вот с винрейтом 40% вышло в бой на фугасоплюйке с Взрывотехником и флажками на поджог. Это мне браузерки 90-х чем-то напоминает, типа Бойцовского Клуба, где играет шмот,… Read more »
Kettenkrab
Участник
Я против ситуаций, когда клешнявое дно с каждого успешного залпа вешает мне по одному-два пожара, просто потому что вот это вот с винрейтом 40% вышло в бой на фугасоплюйке с Взрывотехником и флажками на поджог. А я против ситуаций, когда клешнявое дно мне закидывает цитадели в уворот, потому что ему нарандомило чудесный разлет. Суть в том, что на данный момент в игре равные права у всех классов. Ты хочешь качнуть маятник в ОДНУ сторону, забрав у класса возможность эффективно сопротивляться контре. Для того, чтобы сохранилась справедливость, такие же изменения необходимо совершить со всеми классами. Например торпеды эсминцев начнут наносить условно… Read more »
CTO_KPAKEHOB
Участник
А я против ситуаций, когда клешнявое дно мне закидывает цитадели в уворот, потому что ему нарандомило чудесный разлет. Вероятность того, что ему нарандомит такой разлёт, от дна не зависит, и повлиять он на неё не может. А вот вероятность пожара очень даже легко повышается, даже 30% игроком. Навык «Взрывотехник» раз, флажные сигналы на поджог — два. Причём можно взять Взрывотехник + ИВФС + оба сигнала на поджог и получить и повышенную бронепробиваемость, и не сильно зарезанную вероятность поджога. Суть в том, что на данный момент в игре равные права у всех классов. Нихрена не равные. На данный момент даже скомпенсировать… Read more »
deadkamik .
Участник
фугасный аутизм — рак игры, во всех смыслах слова «рак». Как и носоаутирование на броневаннах на максимальных дистанциях. Так что Б — баланс. Одни аутируют носом, другие выжигают таких стояльцев. Все в норме. Если убить фугасы, то 99% рандома будут стоять носами, т.к. им просто ничего не сделать. Если убить фугасы и сделать так, чтоб ББ пробивали любой нос, то 99% взвоют. Если убить фугасы, но сделать так, чтоб ББ всегда наносили полный урон в надстройки (т.е. хп в настройках не заканчивалось бы), то будет еще хуже…. вы же не хотите, чтоб было как в танках, где можно убить цель,… Read more »
CTO_KPAKEHOB
Участник

Как и носоаутирование на броневаннах на максимальных дистанциях. Так что Б — баланс. Одни аутируют носом, другие выжигают таких стояльцев. Все в норме

.
И в результате вместо бодрого топилова получаем нудное стоялово.

Просто в отличие от рандома в кб используют все возможности корабля, и там нет Коней, играющих только на ОФ, как и Сталинградов только на ББ.

Да это понятно, что в КБ адекваты играют. Я про рандом.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Если убить фугасы и сделать так, чтоб ББ пробивали любой нос, то 99% взвоют

Что-то я не припомню, чтобы на альфе или ЗБТ ныли по этому поводу. Поньтингентъ однако сильно изменился.

Kettenkrab
Участник

Роли есть, и в КБ это замечательно видно….крейсер прикрывал ЛК ПВО

ШТО

CTO_KPAKEHOB
Участник

Прикинь, да?
Отряд был Минотавр, Ямато и Цетка.
Цетка светит и по КД торпедастит, плюс периодически ГАПит, бычара прикрывает Ямато ПВО (их авик один раз туда прилетел только, больше ни разу не прилетал) и ставит дымы, когда тому надо отхилиться, Ямато отрывает лица и ломает кабины.
Странно, но эта в корне неправильная стратегия в игре, в которой нет ролей, позволила им в три рыла держать фланг, на который попёрлось 2/3 вражеской команды, аж до конца икры. Ну, я ещё периодически прилетал, но на АВ8 против 10 много не надамажишь. Эсмов только красных покошмарил.

N1gra
Участник
Во-первых, играть отрядом против рандома — это зашквар и не спортивно. Во-вторых, с рандомными союзниками невозможно добиться такого уровня взаимодействия, как в отряде со связью (поэтому-то ходить вжводиком против соло игорьков — зашквар). В-третьих, крейсер в отряде исполнял роль придворного пажа при линкоре. Если из класса сделать кастрата, который способен только ситуативно прислуживать другим, то на нём тупо играть не будут. Это и с психологической точки зрения унизительно (каждый, выходя в боль, хочет нагибать-убивать, а не прислуживать на подсосе) и на практике неэффективно — как тащить боль, если союзники оказались такими, что прислуживать некому? Крч, чем дальше тебя тут читаешь,… Read more »
CTO_KPAKEHOB
Участник

Не совсем. Я просто пришел в игру про позиционирование, маневрирование, точную стрельбу и угадывание психологии противника — чтобы ваншотить, отрывать лица, ломать кабины и всё такое.
А в итоге приходится играть в симулятор пожарного, причём не только на ЛК, но и на КР и ЭМ, и наблюдать за тем, как икра выписывает краббе гандикапы за счёт ВПР.

N1gra
Участник

приходится играть в симулятор пожарного

Уж сейчас-то грех жаловаться. При наличии ППП и безальтернативности (спасибо реворку) билдов на живучесть пожары не являются для линкоров проблемой — нехай горит, играть не мешает.

как икра выписывает краббе гандикапы за счёт ВПР.

Пугасная мета тут не при чём. Если завтра вернут ББшную мету времён бетатестов, то я тебе гарантирую — у краббе будет и повышенная стойкость к пенетрации цитаделей и повышенные кучность, пробой, льготные углы ББшек. Это сделано не потому что пугасы, а потому что хлебушек должен жить. При любой мете.

deadkamik .
Участник

Что мешает брать пример со скиловичков, которые используют сразу все перечисленное? Позиционирование, умение использовать бб и прочее всегда были и будут актуальны.
Хотя на том же раковом некоторые до сих пор уверены, что яматка не может пробивать зао в нос xD
На кр так вообще бб мастхев, с их то дпм, главное выйти в нужную позицию.
Ну и перечисленному что тебе нравится, ты точно должен поиграть на Венеции, где все это возводится в абсолют.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Ну и перечисленному что тебе нравится, ты точно должен поиграть на Венеции, где все это возводится в абсолют.

Как раз эту ветку и качаю сейчас, пока всё нравится, кроме КД ГК :)

deadkamik .
Участник

Самое настоящее удовольствие, когда правильно выцелил и у противника отвалился жирный такой кусок. Особенно это радует, когда кто-то пытается танчить Венецию носом в ближке )))

StlDck
Участник
Если из класса сделать кастрата, который способен только ситуативно прислуживать другим, то на нём тупо играть не будут. Это и с психологической точки зрения унизительно (каждый, выходя в боль, хочет нагибать-убивать, а не прислуживать на подсосе) и на практике неэффективно — как тащить боль, если союзники оказались такими, что прислуживать некому? Может быть не в тему, но… В недавно закончившихся сумеречных боях очень любил играть на шиме, делая к середине боя союзников на линкорах мутантами с почти крейсерской перезарядкой и маневренностью. И бомбило меня не от того, что я не мог накидывать тонны дамага, а от того, что зачастую союзники… Read more »
Kettenkrab
Участник

Какой отряд в КБ, мне кажется или ты просто путаешься?
Какие авики в КБ?
Какое прикрытие ПВО в КБ?
Почитай регламент заканчивающегося сезона.
Туда не пускают авики.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Тебе кажется, прочитай внимательно, обратив особое внимание на слово «отряд» :)
Я в КБ не играю, поскольку клановое движение в игре без киберспортивных перспектив меня не интересует ; «карманный» клан создан исключительно для фарма клановых плюшек.

N1gra
Участник

А у основной массы стотиздов на RU блжадь главное чтобы святая дамажка и проальфа не просела. Похер на команду, похер на победу.

Дадад, фиолетовый винрейт у стотиздов наверно от того, что им на победу похер. У кого есть дамажка без винрейта — это дамагодрочеры недоделанные, а не стотизды

CTO_KPAKEHOB
Участник

Я тебе сейчас забавную вещь скажу. Для многих игроков из кланов уровня Тайфуна и Урагана рандом это кооп. То есть, им вообще плевать с самой высокой мачты на свой ПП в случайных боях, они там тренируются в основном. Тактики пробуют, скилл стрельбы оттачивают, всё такое.
Просто уровень скилла такой, что если в другой команде нет таких же — она выносится практически по КД.
Я когда в первый раз в бою такое признание от кого-то из топовых кланов услышал — мне было… неприятно. Но вот как есть.

nazar2207
Участник

Да как бы не всегда плевать — обидишь такого, отправишь в порт , после боя даже в личку бедняга пишет всякие непотребности. И очень приятно таких в порт отправлять.

tov_matroskin
Участник

Справедливости ради — это норма. Ещё с танков стало ясно что в рандоме проще выключить чат и относится как к игре с ботами (кривоватыми и с разным уровнем сложности).

N1gra
Участник

Ну если фиолетовым вжводиком в рандом ходить, то да — если напротив не будет такого же фиолетового вжводика, то контры нет и победы по КД.
Но про вжводики я высказался выше, а вот в соляного что-то не могут они подпрыгнуть выше жёппы. Просто фиолетов 60-65% дохрена, а вот чтобы выше 65% — таких буквально очень мало. Т.е. при всём своём космическом уровне скилла, когда они могут одним взглядом и левой пяткой перебить вражескую тиму, они каким-то образом умудряются проигрывать 3-4 боя из 10.

CTO_KPAKEHOB
Участник
Ну так отрядом они успевают перебить чужих краббе прежде чем сольются свои, а в одно жало это значительно сложнее сделать. Чем выше уровень, тем сложнее — потому что совокупный пул хэпешечки больше. Да, и корюшка очень сильно не любит, когда игроки могут в одно жало тащить. Там где получается — игровые механики кастрируются до такой степени, чтобы опыт и скилл решали по минимуму. Там, где не получается — см. вывод из игры RTS авиков. Это ж не квейк какой, здесь игра не про «прокачай свой скилл до уровня папки и выиграй Феррари Кармака». Хорошо умеющие в икру не нужны, нужны… Read more »
deadkamik .
Участник

Фиолетовым взводиком выходят для поддержания сыгранности, остальное неинтересно.
Любой сильный игрок из кб хорошо чувствует себя в соло, а вот сольный рандомщик в кб только обуза, т.к. одно дело крабить соло в этом коопе, другое дело уметь играть слаженно с союзниками против реально сильного противника. Типичный пример Тоха, который в любом топклане будет обузой, его предел клан Радио.

Mentor_Seraphim
Участник

Поддержу на тему сыгранности.

При чём до половины случаев игра в отряде выбирается для «поболтать» на фоне игры, а не собственно играть, думаю многие поймут (хотя за это большинство отрядов хейтят).

CTO_KPAKEHOB
Участник

Естественно. Чтобы играть как лучшие, нужно играть с хорошими против лучших как минимум, а потом с лучшими против лучших.
Вопрос только в целеполагании и целесообразности, но это каждый решает для себя сам.

tov_matroskin
Участник

Ну да, это так весело когда Смоленск заливает фугасами Ямато, будучи практически неуязвимым для ответного огня.

StlDck
Участник

Ну уж если мы говорим про действительно равные возможности — то тогда возвращаем эсминцам цитадели и убираем нерф урона при пробитии ББ, а также убираем абсолютно наркоманскую механику сквозных пробитий в цитадель.

То есть для ЭМ гарантированно терять половину хп от попадания боярского ББ в середину корпуса — это равные возможности?
Ну ок. Тогда и линкоры (фулловые) должны складываться от 3-4 торпед с треугольника (а крейсера — от пары огурцов). Только подозреваю, что бояре первые заорут «верните все как было, хуй с ними, с треугольными цитаделями».

CTO_KPAKEHOB
Участник
То есть для ЭМ гарантированно терять половину хп от попадания боярского ББ в середину корпуса — это равные возможности? Понимаешь, корюшка могла уменьшить урон от попадания в цитадель конкретно для класса ЭМ, скажем, до 15% от альфы. Чтобы избежать ситуаций, когда грамотный эсминец, который всё делает правильно, мог получить на пол-лица от одного случайно залетевшего снаряда — но сохранить ситуации, когда овощ, пикирующий на крейсер или ЛК с рабочего борта или стреляющий из дымов, не меняя позицию, заслуженно отправлялся на дно. Но они предпочли сделать из ЭМ бесцитадельные эльфийские челны. Более того, этого не хватило для выживания ЦА на классе… Read more »
wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх