Центр Боевой Подготовки. Первая реакция Лесты на фидбек.

Уважаемые игроки,

Мы хотели бы поговорить о недавнем анонсе, который вызвал множество обсуждений — о Центре Боевой Подготовки (ЦБП).

Прежде всего, спасибо вам за неравнодушие. Мы всерьез воспринимаем ваши опасения по поводу новой системы и ценим ваше мнение.

И, хотя Центр Боевой Подготовки все еще находится в разработке, сегодня мы начали работать над рядом изменений, основываясь на ваших отзывах:

 

  • Влияние на боевые характеристики будет значительно уменьшено. Вместо больших прибавок к ТТХ мы сосредоточимся на меньших бонусах, которые будет приятно получить на любимый корабль. Однако, эти бонусы не будут сильно влиять на баланс, оставаясь в пределах разумного.
  • Мы постараемся реализовать ваши идеи по другим наградам ЦБП в будущих сезонах. Многие из вас предлагали выдавать за использование ЦБП редкие ресурсы или визуальные улучшения корабля. Это хорошее предложение, которое позволит сделать систему более разнообразной и, опять же, сократит влияние на баланс.
  • Мы отрегулируем экономические настройки, чтобы сократить разрыв между игроками. Мы снизим порог вхождения в систему и в целом сместим ее фокус с глубины на ширину. Например, вместо того, чтобы перепроходить ветку для получения большого бонуса к ТТХ на один корабль, игрок получит несколько меньших, но приятных бонусов, которые можно будет распределить по желанию. Мы хотим сильно снизить «обязательность» использования новой системы и связанные с этим негативные эмоции.
  • Мы крайне внимательно отнесемся в влиянию ЦБП на соревновательные режимы. Как мы уже говорили, предполагались определенные ограничения по уровням улучшений для Клановых боев, но давайте будем более точны: улучшения будут ограничены 1 уровнем для Клановых боев, Кланового блица и Тренировочной комнаты. Учитывая изменения, описанные выше, мы уберем ненужный разрыв между игроками в этих режимах. Только когда мы убедимся, что игроки освоили новую систему, мы рассмотрим ослабление ограничений.
  • Это не все, что поменяется. Мы продолжим работу над улучшением ЦБП, чтобы решить другие проблемы и вопросы, связаные с ним. Пока что релиз этой системы запланирован на версию 0.8.7, однако, если на доработки понадобится больше времени, мы его сдвинем.

 

Кроме того, есть несколько моментов, которые мы бы хотели объяснить лучше, чем это было сделано в первом анонсе:

  • Полный перевод наград на экономические или косметические не сработает. Мы всерьез рассматривали такой вариант, но учитывая весь опыт проведения событий в игре, мы понимаем, что награда за повторное прохождение веток должна включать какой-то бонус к боевой эффективности. Однако, нам действительно нравятся предложения разбавить систему другими наградами, и мы этим займемся.
  • Система поощряет долгосрочную прогрессию, но мы сделаем ее более динамичной, чтобы награды были более достижимы. При этом в каждом сезоне будут ограничения на сброс веток и в целом, с учетом изменений выше, это будет скорее «получить пару приятных улучшений на любимые корабли», чем «участвовать в обязательной гонке по приведению Ямато на 11 уровень».
  • Улучшения ТТХ, особенно с учетом значительного ослабления, будут компенсироваться бесплатным улучшенным снаряжением. Как мы уже говорили, даже на 10 уровне боев более 50% игр происходят с бесплатным снаряжением. На младших уровнях, естественно, таких игр еще больше. Многие игроки либо не могут себе позволить стабильно использовать улучшенное снаряжение, либо попросту не осознают всех его преимуществ. Дополнительный заряд и ускоренная перезарядка для Ремонтной или Аварийной команды, на самом деле, куда сильнее влияет на баланс, чем бонусы от ЦБП. Разумеется мы понимаем, что для ветеранов вопрос использования снаряжения не стоит, но именно поэтому улучшения ЦБП сокращаются и ограничиваются в соревновательных режимах.
  • Хотя анонсированная система очевидно нуждается в доработках, ее предпосылки никуда не делись. На недавнем саммите мы рассказали почему нам нужна дополнительная прогрессия для высокоуровневых игроков. Это в силе. Мы не собираемся прекращать работу над новыми ветками кораблей, картами, режимами и улучшениями игры в целом, но наша активная часть аудитории не перестает удивлять своей активностью. ЦБП — это лишь один из вариантов прогрессии и долгосрочных целей для игроков.

 

Мы понимаем, что данный текст не ответил на все ваши вопросы и опасения. В ближайшие дни мы опубликуем еще как минимум 2 новости. Первая как раз ответит на самые популярные вопросы, а во второй мы подробнее расскажем об изменениях настроек, которые сейчас проводятся в соответствии с вашими отзывами.

 

Спасибо за внимание. Вместе мы сделаем игру лучше!

Автор публикации

не в сети 5 часов

Chevalert

Комментарии: 998Публикации: 112Регистрация: 01-10-2018

Отправить ответ

269 Комментарий на "Центр Боевой Подготовки. Первая реакция Лесты на фидбек."

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
Лина Инверс
Участник

ЦБП — это лишь один из вариантов прогрессии и долгосрочных целей для игроков.

Контент. Новый контент, епта!
А не перепрохождение по 100 раз одного и того же.

JustCauz Rikardo
Участник

по всей видимости реддит таки ярко бомбанул))

Alexander
Участник

Недостаточно ярко, если они собираются вводить это через полтора месяца.

Христофор Врунгель
Участник

Другими словами самая порочная часть фичи — сброс и тупая выкачка веток по-новой, останется неизменной. Оставайтесь на линии нам очень важен ваш звонок.

Argond
Участник

Сброс и тупая выкачка для энтузиастов без ломания баланса — да сколько угодно, если им делать нечего. А вот мастхэв для всех — перебор. Один процент и одна секунда неприятно, но особой погоды не сделают.

deadkamik .
Участник

Один процент и одна секунда играют огромнейшую роль в противостоянии треугольников. Не веришь? Смотри на Юянга.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Со стороны любителя крупных калибров — даже незначительное изменение кучности в лучшую или худшую сторону также значительно влияет на эффективность в бою. Простой пример: если при залпе того же Ямато в цитадель залетит два снаряда, а не один — это очень большая разница, иногда фатальная для цели.

Argond
Участник

Я считаю что нахуй никакой дисбаланс не нужен. Но нам говорят что можно сторговаться на минимуме.

aga872
Участник

Без ломания баланса? Достаточно вспомнить последний ченджлог — там балансировали орудия в пределах 0.1 или 0.2 секунд! Куда еще меньше?
Кроме того мы говорим про механику, которую разрабы сами признали ущербной для соривновательного режима рассказывая что в КБ будет только эльфизм +1 иначе «плохой баланс».
Все это развод для доверчивых лохов. Нет гарантий что дальше не будет +5, нет гарантий что дальше эти бонусы не изменится «по многочисленным просьбам» и прочее. Тут надо говорить не про введение механики в ином виде а про увольнение долбаеба который продолжает втюхивать считая всех за лохов. В прочем, судя по отзывам — он нашел благодарных слушателей.

mixa77551
Участник

Борис никуда не уйдет.

Kettenkrab
Участник
Смотри, дядь, в Пуйдуе 2 есть похожая система. Называется Infamous, переход на новый уровень «дурной славы» сперва стоит оффшорных денег и 100-го уровня аккаунта. И таких уровней 25. И первые 5 дают боевые бонусы. И тут начинаются отличия в пользу дня_зпшки. Во-первых — это кооперативная ПвЕ-игра. Во-вторых, каждый следующий уровень инфэймоса даёт всё большие бусты к опыту. Плюс сама игра достаточно скиллозависимая. И при правильном поддержке братишки мы надрочились первым же контрактом подпрыгивать до 30-40-го уровня. И чем больший инфэми, тем легче тебе пролетать наверх без какого-либо дискомфорта. В лучшие времена я вечера за три выкачивал заново 100-ый уровень. И… Read more »
Христофор Врунгель
Участник

Если.

Fading
Участник

Пейдей — игра про нагиб, фарм и маски, а корабли — про прокачку и коллекционирование. У тебя там все маски при сбросе уровня не забирают, нагибать не мешают, фармишь ты только больше. А тут тебе предлагают прокачиваться по новой в тех же условиях на тех же кораблях, попутно забирая предмет коллекционирования.

Hronodron
Участник

Я намекаю на то, что если для повторной прокачки леста включит экономические и/или исследовательские бусты, то ничего прям совсем страшного не будет.

Она эти бусты продавать будет. Фонарь свежей весенней Мозаики еще не продавали? Будут.

Владимир Кондратьев
Участник

Для того что бы было как в «пуйдуе», надо сразу делать нормально, а не хуярить потом триггер несколько патчей туда-сюда из крайних положений.

KyKuLLI
Участник

«…леста включит экономические и/или исследовательские бусты…» — всенепременно включит, уже начала включать: 3К+ рублей стоит(для ОДНОЙ ветки). Если зайдёт, то много чего ещё включат, зарабатывать на все включатели не успеете…

Black Fish
Участник

мы начали работать над рядом изменений

Пока животное которое придумало эту концепцию не получит пинком под зад и не вылетит из разработки, это всё бессмысленно. Обосрет в другом месте.

1. Кто-то настолько тупой, что не понимает что игроки не хотят выдрачивать по нескольку раз уже пройденное? Просто потому что это НЕИТЕРЕСНО. Или кто-то притворяется что не заметил этой претензии?

2. Кто-то настолько тупой что не понимает, что маленькие награды, не влияющие значительно на ТТХ не смогут стимулировать данное дрочево? Или кто-то притворяется тупым и просто пиздит?

mixa77551
Участник

Как можно заметить, они нереально быстро выкатили фичу и сразу же начали продавать бусты в магазине. По сути, игроки были поставлены перед фактом и заднюю уже никто не даст. По прошествии дня выкидывается ответ типа мы услышали вас, сейчас срочно будем исправлять ошибки, спасибо большое, ваше мнение очень важно для нас. Т.е. речь об отмене не идет, а только о дальнейшей плодотворной работе.
Если честно, мне даже понравился такой подход: когда нужно наебать, делаешь это быстро и решительно. Возможно, это та самая великолепно проделанная работа Борисом.

Black Fish
Участник

Так они никого и не наебали. Даже на раковом дураков не оказалось. Ну, кроме откровенных ебанько типа Жидая.

deadkamik .
Участник

В сравнении с жидаем, даже леша-помидорка — гений аналитики и светоч разума.

Денис Астрейко
Участник

Уж очень сдаётся что они изначально так и планировали. Анонсируем с очень сильными бустами-народ негодует. На следующий день «нерфим»-народ ликует.
Видимо забыли в каких странах живём.
Интересно, до какого уровня должен опуститься онлайн чтоб они осознали что делают что-то не так?
Ну а то что отменять эту хуету они не будут и так ясно. Найдутся ведь долбаёбы которые будут донатить.
Ну и как видим решили опробывать бусты на самой охуенной ветке кораблей.

Владимир Кондратьев
Участник

это тот что из Казани?

KyKuLLI
Участник

В общем-то пиздеть нагло и беззастенчиво, это уже идентификационный маяк, неуважаемой мною лично конторы(на звание компании, или фирмы не тянет — слишком всё прямолинейно и тупо).

Destroyer Freak
Участник

ясно..
коротко.
«бабло кончилось качайте по кругу , мы вам еще потом с десяток кругов нарисуем.»
новички не приходят, а бег в мешках по кругу для донатеров и задротов.
Я себя ни к тем не другим не отношу, мне это на*** не нужно.

Андрей Ковалев
Участник

ценим ваше мнение

Без коментариев, что называется.

долгосрочных целей для игроков

Я хуею, дорогая редакция. ©
В геймплей не смогли, но давайте затянем прокачку так, чтобы картофельные наркоманы годами не слезали с иглы прокачки.

Сергей
Участник

Перевод с лестовского: «Решение уже принято, идет реализация. Ваше мнение никого не волнует, захлопните пасти и несите деньги.»

Admiral Scheer
Участник

«Денег нет,но вы держитесь там.» (с)

miravingin52
Участник

Они могут нахуй сходить. Бесплатно.

KyKuLLI
Участник

Авотхуйнавсюрожу

askaron
Участник

в игре про прокачку любая идея вайпа — суть Богохульство и Святотатство.

В танках был супер перш, в кораблях — прем АВ, неужели опыт успешен и приятен, что за него дали премию и рекомендовали повторить?

Вайп целого класса был только в кораблях, и ни к чему хорошему он не привёл — урок видимо тоже, оценен положительно.

Вторые сутки охуеваю, эти люди вообще в силах объяснить, как они пришли к такому выводу, что вот их «центр» вообще позитив и надо в игру?

Black Fish
Участник

эти люди вообще в силах объяснить

А они и не в силах. Их сейчас хуесосят на всех площадках.

askaron
Участник

почему бы просто не повторить опыт самолётов, который они, кстати, хотели улучшить, типа после того, как крафт прокачан и выполнено задание на специалиста дать особую, кардинально меняющую модернизацию.

тут даже базового не сделано, сразу пиздец. и это лишь жалкое начало.

trashbox
Участник

#кораблинетанки
Леста давно и успешно чуть менее, чем полностью игнорирует ВЕСЬ опыт фхтангов.

Alexander
Участник

Влияние на боевые характеристики будет значительно уменьшено. Вместо больших прибавок к ТТХ мы сосредоточимся на меньших бонусах, которые будет приятно получить на любимый корабль. Однако, эти бонусы не будут сильно влиять на баланс, оставаясь в пределах разумного.

Наглое вранье, сейчас чтобы обосновать приведение в баланс корабля вы изменяете характеристики на 5%, те получается если боевой бонус будет изменять ТТХ на 5% и выше, то вы или врете сейчас, что это ломает баланс, либо врете , что планируемые изменения » не будут сильно влиять на баланс».

Hronodron
Участник

Что, поняли что не прокатит, да?

Destroyer Freak
Участник

не они не понимают… Борюсик всех неугодных вытолкал и теперь полет безденежной фантазии не имеет границ)
Будут продолжать в том же духе…. начало было положено, но вот боюсь народ такой *** положит на их фантазирующий высер .

Сергей
Участник

У Лесты упорство бульдога, жующего осу. Так просто они не отступятся. Тем более, продажи уже начались.

Денис Астрейко
Участник

Как они блять будут балансить корабли если они сейчас нихуя с этим не справляются?

Destroyer Freak
Участник

у них уже похоже некому этим заниматься)

Ivashka
Участник

Как и раньше, в формате ИБД: отрезали г-бургу скорострельность, год почесали яйца по кругу, потом частично вернули назад. Бот-генератор-патчноутов обосновывает причины.

KGB
Редактор

Щас меня опять завалят минусами. Но я все-равно скажу:
Судя по посту и по оперативности его появления в девблоге, можно судить, что «Авианосцы 2.0 в целом положительно восприняты игроками» видимо оказались настолько «положительно восприняты», что кто-то наверху решил включить заднюю передачу, и из обязательного гринда и/или доната для сосистов и киберкотлет сделать косметику и гомеопатию (обе джве нахуй не нужные). Вот за это и хочу похвалить Лесту.

Владимир Кондратьев
Участник

главное здесь то что, эту хуйню вводят под любым соусом.

KGB
Редактор

«Эта хуйня» теперь гомеопатия и косметика. Тебе не похуй, вводят её или нет?

askaron
Участник

когда из варианта решения проблемы «что делать после прокачки 10-ки» в итоге приходят к «гомео» и прочему — таки да, уже не похуй получить вместо геймплея повод не играть.

Лина Инверс
Участник

Пока что мы еще не знаем, насколько она гомеопатная и косметическая.

Kettenkrab
Участник

Вот поэтому прям радоваться смысла нет, ждем новый «рабочий вариант».

Лина Инверс
Участник

Зная Лесту, я могу предположить, что это не будет охуенно классный вариант. И классным он скорее всего не будет. Про посредственный — сомневаюсь, посмотрим.

Владимир Кондратьев
Участник

Ну, да. То-то народ полыхал когда приводили в «баланс» проценты от модернизации на маскировку для всех классов. «Гомеопатичные» проценты же были. Ага.

Михаил Пилот
Участник

Без конкретных цифр непонятно, насколько она гомеопатия и косметика.

Karvern
Участник

Не похуй, это раковая механика и её не должно быть в игре.

Admiral Scheer
Участник

Да хватит,какой донат.Никакой сосист не будет задротить по пять раз на одной и той же ветке,ну м.б. сольет серы/швапотки на любимый кораблик или шип для гэка/рангов и фсё.

Kettenkrab
Участник

ну м.б. сольет серы/швапотки на любимый кораблик или шип для гэка/рангов и фсё.

Ну так для этого же она и вводится?
Нес па?

Stormbird
Участник

КГБ, скажи честно, это был эксперимент, да?
«Будут ли минусовать пост, если он кончается словами «хочу похвалить Лесту», не читая его содержание»

KGB
Редактор

Судя по количеству нечитателей тест удался.

Tangar
Участник

В новости «уменьшены бонусы ТТХ», кГБ «гомеопатия и косметика» . Мы тебя прочитали, оценили что ты или не читал новость или врёшь. И оценили.
А теперь сливается что ты рофлил ? Ню-ню…

KGB
Редактор

Tangar
Участник

Модераторам можно оскорблять ?
А в ответ не ссыкотно или админресурс включишь ?
Всё все прочли, дурачка тут не включай. Пидорский гринд или нормальные деньги за ТТХ — это не косметика и не гомеопатия. Гомеопатия — это отсутствие активного вещества в «лекарстве». А «меньшие ТТХ» это больше НУЛЯ.

Лина Инверс
Участник

Если нести хуйню под грифом «хочу похвалить Лесту» — она наберет минусов, тут к бабке не ходи.
А в данном случае ты сморозил хуйню, ибо хвалить за прием «давайте анонсируем лютый зашквар, а потом откатим все на не такой лютый» — это сам по себе зашквар, причем подозрительно смахивающий на старые корейские дрочильни, из которых вылупился борис.

KGB
Редактор

Да, я хвалю блять за приём «давайте анонсируем лютый зашквар, а потом откатим все на не такой лютый», потому что раньше не было даже этого. Раньше было «давайте анонсируем лютый зашквар, потом релизнем зашквар как есть, отхватим килотонны кала на всех площадках, а потом сделаем вид и будем всех убеждать, что это был не зашквар, не обсёр и не фейл, а вовсе даже лютый вин». До вас всех всё никак не дойдёт этот нюанс.

Лина Инверс
Участник

Да, я хвалю блять за приём «давайте анонсируем лютый зашквар, а потом откатим все на не такой лютый», потому что раньше не было даже этого.

Раньше это было, ты ошибаешься. Даже откаты изменений были.

До вас всех всё никак не дойдёт этот нюанс.

Хуянс. Нет тут никаких нюансов. Леста бы ввела эту хуетень в полном объеме, если бы шитшторм был меньше — просто они реально пересрали от реакции игорьков на хуету из линейки.

Kettenkrab
Участник

Сам факт выхода на связь с такими весьма осторожными словами — это. несомненно, классно.
Но предыдущий «рабочий вариант» — это было запредельно плохо.
Будем смотреть что теперь они сделают.
Лично я считаю, что идею можно нормально реализовать, если захотеть сосредоточиться на игорьках, а не на их кошельках.

StlDck
Участник

Лично я считаю, что идею можно нормально реализовать, если захотеть сосредоточиться на игорьках, а не на их кошельках.

Как можно нормально реализовать идею многократного ЛИНЕЙНОГО перепрохождения уже пройденного? Вроде перепрохождение Удалого при разделении веток (кстати, не самое долгое и геморройное) в свое время вызвало шитшторм и должно было чему-нибудь научить геймдизов Лесты.
Ан нет, позабыли про удалой шитшторм и вспомнили про «снежинки». Которые игорьки сбивали не ради «удовольствия воспоминаний былого», а тупо ради фарма угля и стали — как на конвейере, без особого удовольствия.

KyKuLLI
Участник

«…как на конвейере, без особого удовольствия…» — и помнится мне, что большинство в основном, в коопе…

Vladimir Pugh
Участник

Это психологическая манипуляция: выкатить заведомо неприемлемые условия, чтобы игроки приняли их за реперную точку, и чтобы любая переработка ЦБП лучше воспринималась (даже если эта переделка останется такой же порочной, у игроков будет перед глазами пример «а могло быть еще хуже»).

StlDck
Участник

Вот за это и хочу похвалить Лесту.

Ветеран геймдиза хочет похвалить Лесту за ИБД?
Так вот он какой — успех :)

KGB
Редактор

Я геймдизом работал единственный раз, и это было уже на 4 года позже работы в Минске.

StlDck
Участник

ОК.
«Ветеран игровой индустрии» — так будет лучше?

mixa77551
Участник

Через год екогда онлайн еще просядет Боря не сдержится и таки вернет +15% к хп. Начало положено, этого достаточно.
Косметика — это камуфляжи, к ним просто нельзя придраться какие бы они не вводились.

Сварог Гейр
Участник

…кто-то наверху решил включить заднюю передачу…
… сделать косметику и гомеопатию…

Такой большой, а в сказки веришь.
Кстати, ты способен поверить в «не зайдет — откатим»?

KGB
Редактор

ты способен поверить в «не зайдет — откатим»?

Я кнчно наивный, но не до такой степени :)

Андрей Ковалев
Участник

Леста выкатила откровенно уёбищную идею. Идею, ненужную и неудобную для игорьков. А после подрыва реддита, решили переиграть. Объясни мне, в чём леста молодцы? В том, что выкатили откровенно говёную идею или в том, что обосрались от реакции игроков?

KGB
Редактор

В том, что в отличие от авиков 2.0 решили хотя бы переиграть. Как ты помнишь, авики 2.0 релизнули как есть, и до сих пор расхлебывают.

Андрей Ковалев
Участник

Обе идеи — говно. Просто от цбп полыхнуло сильнее, чем от авиков. Леста была бы молодцом, если бы обе идеи рубанули на стадии разработки.

KGB
Редактор

Для того, чтобы обе идеи рубанули на стадии концепта нужно не кровати менять.

Лина Инверс
Участник

решили хотя бы переиграть

Пока переиграли примерно нихуя, давай смотреть правде в глаза.
Оставили все как есть, только бонусы уменьшили.

Kor Kant
Участник

КГБ, ну это же не переиграть.
Можно было бы говорить если бы они вкрячили вместо этой хери цепочку задач: набери лям опыта на 4-5, набери лям на 6-7, набери лям на 8-9, досыпать похожего гринда: получи 10 очков на улучшения на корабль этой ветке. Серебро сожрет так же, не у всех есть вся ветка. Онлайн на низких уровнях вырастет так же. Но не будет вайпа, который бесит сам по себе.
Но нет же. План утвержден и откатов не будет.
Куда разраба не целуй — везде жопа.

trashbox
Участник

Следующим шагом поднерфят ветки так, чтобы эта «гомеопатия» стала обязаловом для КБ, нопремер.
Нешто история с «особыми» и супермодами уже забылась ?

Roman D.
Участник

вы слишком опережаете события

да мы уже с весны попали в ебаный горизонт событий

Carry
Участник

сделать косметику и гомеопатию

Очевидно же, что даже если так и сделают, то только поначалу и очень ненадолго
Потому как

обе джве нахуй не нужные

и все равно придется делать бонусы куда более сильными и привлекательными, потому как допустить холостую работу новой доилки никак невозможно.

Brenn3r
Участник

а я считаю это трусость.

хвалить можно было бы только за признание ошибки и полную отмену идеи сброса ветки.

Владимир Кондратьев
Участник

Это как с авиками, они все равно будут гнуть свою линию. А эту подачку «ваше мнение очень важно для нас» кинули что бы снизить шитшторм. Обычный КМовский прием наобещать с три короба.

Ivashka
Участник

А потом можно будет через год сделать «подарок» игрокам и бустануть бонусы. Лягушку сразу в кипяток бросать низя.

Ashtaron
Участник

This. На моей памяти Леста тольк один раз пошла на попятную перед народным гневом — с переводом Салатика на 6-й ур.

StarPom_76
Участник

Два. Циатадель Ямато.

Fading
Участник

Нерф брони носоходов ещё откатывали после теста и возбухания.

StarPom_76
Участник

Всё равно это мелочевка на фоне ЦБП.
У меня это сокращение постоянно ассоциируется ЦНП (центральный нервный параличь)

XiaoMao
Редактор

Но какое отношение имеет этот ускоритель к учебному центру, если ускоритель действует на версии 0.8.5 и 0.8.6, а учебный центр появится не раньше 0.8.7?

Для анализа направления движения мысли Лесты изучение предложений прем-магазина гораздо важнее, чем чтение статей.

Владимир Кондратьев
Участник

Слова бывает, расходятся с делами же. Мем про руку незнающую что делает другая.

Nafigator
Участник
«Полный перевод наград на экономические или косметические не сработает. Мы всерьез рассматривали такой вариант, но учитывая весь опыт проведения событий в игре, мы понимаем, что награда за повторное прохождение веток должна включать какой-то бонус к боевой эффективности. Однако, нам действительно нравятся предложения разбавить систему другими наградами, и мы этим займемся.» Короче, нам прямым текстом сказали — готовьтесь ПЛАТИТЬ снова за проход веток. Плевать, что вы сделаете с новичками (Их просто нет? Опускание игры Корбином таки сработало?), плевать на ваш негатив, но переводите опыт в свободку, покупайте флаги и дрочите, дрочите, дрочите и еще раз дрочите. По пять веток на каждый… Read more »
Admiral Scheer
Участник

Новость ясно показывает,что у лесты адовый кризис идей.Ни в одной игре ЕМНИП до такой херни не додумались,как прокачка одного и того же по пять раз.Даже в тунках такого нет.
Увы,игроки не хомячки и не будут бегать постоянно в колесике прокачки,на третье прохождение любая ветка просто за**ет,для долгосрочной прогрессии надо делать отдельный контент со своими плюшками.

Kettenkrab
Участник

Ни в одной игре ЕМНИП до такой херни не додумались,как прокачка одного и того же по пять раз

Эммм, нет.
Во многих успешных сетевых шутанах типа Call of Duty и Titanfall это есть, причем реализовано так, что придраться не к чему.

Fading
Участник

В шутерах — другой игровой процесс. Со сбросом уровня он не меняется, но при этом игрок получает резко отличающие его от других косметические фишки. В кораблях все эти фишки можно отключать, поэтому их ценность для e-peen — нулевая.. Поэтому в кораблях такая механика нахуй не нужна в любом виде. Разве что Леста примет волевое решение не сидеть на двух стульях, отключит возможность отключать всякие эвентовые камо, отрубать отображение нашивок, сделает нормальный редактор оных из примитивов, и уйдёт в полный косметический визуал.

kol71st
Участник

В Масс Эффекте 3 (Может и Андромеде) был сброс одного из классов чтобы бустануть один из параметров всем классам (и так вроде каждый класс до 10 раз). Уровней также 10, их хоть они качались быстрее, баффов (т.н. парагонов) было куда больше.
Как всем известно это шутеры-рпг с прокачкой и игровой процесс 10лвл и 1 лвл сильно менялся. Я конечно про мультиплеер.

Fading
Участник

Масс эффект мультиплеер — сессионная ПВЕ игра. В ПВЕ играх всё гораздо проще. Плюс его год поддерживали регулярным и разнообразным бесплатным длц контентом, а каждую неделю были испытания с особыми пушками в награду.
Ну и в Андромеде они как раз обосрались, сделав по четыре дубликата каждой пушки с независимой прокачкой, которые отличались небольшим баффом, за что их планомерно послали нахер и продолжили играть в мультиплеер третьего.

NewLander
Участник

Никто про легендарные навыки Скурима еще не вспомнил? :)

Kettenkrab
Участник
А вот тут начинается интересное. Как верно тут заметили некоторые люди, Payday, Call of Duty и Titanfall это другие игры с другой целью — «будь крутым бандосом/спецназовцом/пилотом титана», и внутриигровая прокачка там влияет не на твои боевые параметры, а на твои возможности — чем сильнее прокачан, тем больше возможностей, но игрок что первого, что 55-го или 70-го уровня там одинаково сильны. И вот условный игорёк кровью и потом докачался первый раз до максимального уровня, поиграл еще, и начинает понимать, что играл-то он не оптимальным способом, что многие вещи можно было сделать много лучше (штука очень похожая на то, как при… Read more »
Admiral Scheer
Участник

И как же оно реализовано?Пруфы будут?

Лина Инверс
Участник

Интернет выключили или все, что касается этих игр, убрали за NDA? )
Думаю, достаточно посмотреть на ютубе любой ролик — туториал про эту систему в любой из интересующих игр, это будет на порядок лучше ожидания.

Kettenkrab
Участник
Roman D.
Участник

применительно к WOWS, игрок, засунувший свою жопу в мясорубку ЦБП и/или оплативший её, получит престижный орден сутулого в итоге. Уважение и зависть игроков? Да хер там, привкус наебалова по итогам игровых сессий.

Андрей Ковалев
Участник

Titanfall

Там это вообще не так работает. Там прокачка сделана скорее для мебели и мало на что влияет по факту. Да, там прокачка открывает какие-то новые тактические возможности, но никакого разрыва между топом и стоком нету. Дамажит одинаково в цель кладёт одинаково. А повторная прокачка даёт только косметику.

StlDck
Участник

Если кризис своих идей — бери работающие (прошедшие обкатку) идеи соседей и приспосабливай под свою специфику. Пока кризис не прошел.
Ну элементарно же.

Андрей Ковалев
Участник

В скайриме было.

StarPom_76
Участник

Прошу вашего разъяснения: т.е. получается дрочильня остаётся как и планировалось, только бонусы станут хуёвей?

Лина Инверс
Участник

Метко!

StlDck
Участник

Анонсированная дрочильня становится более бессмысленной.
Планировалось ли такое — коммерческая тайна Лесты.

Догадается ли Леста заменить выдрочку кораблей на на выдрочку съемных/переставляемых/комбинируемых модулей — тут, наверное, даже Малик не расскажет (поди, сам сидит в ахуе от своих питомцев и седеет бровями).

KyKuLLI
Участник

а возможно яйцами, а может лысеет.

trashbox
Участник

Выше уже нопейсал — до следующего шага: нерфа ТТХ таким образом, чтобы «гомеопатия» внезапно стала «хирургией»

Destroyer Freak
Участник

все верно… только станет значительной в плане доната… нужно же чтобы руки не обгорали чем-то их охлажать

_Arshin_
Участник

comment image

CTO_KPAKEHOB
Участник

Не ну понятно, что из более-менее реалистичных наций осталась, пожалуй, только Regia Marina non penis canina, ну и ещё можно пару веток сборной солянки из Европы сделать.
Но вот эту вот дрянь — зачем тащить в военный экшен?
(здесь должно было быть крайне нелицеприятное личное и массовое оскорбление с изящным использованием военного русского, которое всё равно вырежет Пиратика)
Похоже, перефразируя известный анекдот, продюсер может уйти из Lineage, но Lineage никогда не уйдёт из продюсера.

Vladimir Pugh
Участник

Не просто из Линейдж, а из Инновы.

StlDck
Участник

Не ну понятно, что из более-менее реалистичных наций осталась, пожалуй, только Regia Marina non penis canina, ну и ещё можно пару веток сборной солянки из Европы сделать.

Тундра уперлась в «количество наций», подумала-подумала — и пошла к реактивной авиации, управляемым ракетам и прочим боевым вертолетам (счас даже до абрамсов дошла, ЕМНИП). Надо будет — и в космос выйдет. Было бы желание и средства — которые зависят от наличия достаточной аудитории (часть из которой — платежеспособная), желающей продолжать играть в.

А вот варгеймы зачем-то похоронили почти сделанный Эскалибур. Ну, у миллиардеров свои причуды.

CTO_KPAKEHOB
Участник

World of Warships: Modern Combat?
Лично я за, ЕСЛИ эту технику будут вводить на 11+ уровне, чтобы с ней играли только текущие десятки. Засадить «Гранитом» в Ямато — это бесценно :)

Андрей Ковалев
Участник

А я бы посмотрел, как современные ракетные корабли воюют со старыми. Картонки с ракетами, против груды стали с пушками. Итог будет немного предсказуем.
О, кстати, такое я уже видел в одном аниме.

ArdRaeiss
Участник

Даже в аниме итог не особо предсказуем. Вернее, на чём главгерои — то и победит, да. И не везде.

Андрей Ковалев
Участник

Ну ракето-торпеды соснули пробить бронепояс линкора, а близкого разрыва было вполне достаточно, чтобы вывести из боя современный корвет.
Большинство современных пкр довольно небольшого калибра, по старым линкорам они будут бить как фугасы — пожары и поломанное оборудование. А утопить — хрен. Насчёт гранита — вопрос открытый, я не помню чо там за бч.

StlDck
Участник

Ну ракето-торпеды соснули пробить бронепояс линкора

Мусаси пошел ко дну с абсолютно целым бронепоясом )
Бронепояс Ямато был несколько испорчен… взрывом боекомплекта ГК.

Андрей Ковалев
Участник

Оба приняли на себя более 10 торпед, емнип. Бк ямато сдетонировал от пожаров, которые к тому времени уже нечем было тушить — электрооборудование уже вышло из строя. А нагато после ядерного взрыва тонул 3 дня, безо всякой борьбы за живучесть. Ни один современный корабль столько не выдержит.

Владимир Кондратьев
Участник

Это ему карма за эбр РИФ.

Семён Семеныч
Участник

Насчёт гранита — вопрос открытый, я не помню чо там за бч.

comment image
Полубронебойная, 750 кг или СпецБЧ на 500 килотонн.

Семён Семеныч
Участник

Насчёт гранита — вопрос открытый, я не помню чо там за бч.

comment image
Полубронебойная, 750 кг или СпецБЧ на 500 килотонн.

ArdRaeiss
Участник

Там очень холиворная БЧ. В смысле, про неё уже не раз холиворили. результат плюс-минус один )
Если её считать «по круппу» хорошим бронебойным снарядом из идеальных материалов, который попадает по нормали на максимальной скорости — то пробьёт. Если поглядеть на разрез и понять, что там больше на бомбу похоже — то, скорее, нет.
Рвануть при этом рванёт(один из детонаторов на разрушение оболочки поставлен, емнип), а полтонны взрывчатки — это полтонны взрывчатки, да ещё и частично углубившиеся в толщу бронелиста. Поясу поплохеет знатно.

Андрей Ковалев
Участник

Емнип, бронепояса топовых лк должны были выдерживать до полутонны. Но конечно, это речь о фугасе, взорвавшемся на броне, или даже рядом с ней — тогда не о пкр думали, а о торпедах.
Вообще, можно поднять данные по торпедам и посмотреть. Взять те же амерские или британские и посмотреть как они работали по японским и немецким лк.

kol71st
Участник

Современные корабли были бы как авики: сидели бы пускали ракеты с синей линии.

GIPER
Участник

Современные корабли были бы как авики

Современные корабли и есть авики, просто вместо многоразовых человекоуправляемых зерлингов, они используют зерлингов одноразовых.

StlDck
Участник

Человекоуправляемые зерлинги не сшибаются с боевого курса всякими электронными помехами. Онли огневое поражение )

Лина Инверс
Участник

Человекоуправляемые зерлинги не сшибаются с боевого курса всякими электронными помехами.

Человекоуправляемые зерлинги пиздец как тупили на тихооеканском ТВД, вплоть до посадки на авики противника и бомбардировки своих кораблей.

Black Fish
Участник

бомбардировки своих кораблей

Хотя бы корабли. Так-то там кто-то и на скалы в торпедные атаки ходил…

Лина Инверс
Участник

Так-то там кто-то и на скалы в торпедные атаки ходил…

В игре тоже так делают )

mixa77551
Участник

А где можно почитать про

посадки на авики противника

Лина Инверс
Участник
На самом деле с перепутыванием авианосцев случались всякие курьезы. Про посадки на свои, но не «домашние» авианосцы молчу — хоть это и опасно, но зачастую все заканчивалось тем, что пилоту-неудачнику разрисовывали самолет троллирующими надписями. А вот когда путали авианосцы с другими кораблями — это могло сопровождаться массовыми трагедиями. Например, в битве при Марианских островах при ночной посадке 20 июня американские пилоты заходили на посадку на авианосцы, линкоры, крейсера — в общем, на любой силуэт по курсу — по итогу потеряли 80 самолетов (часть разбилась об корабли, часть — утонула). Был так же и более интересный случай — в битве в… Read more »
KyKuLLI
Участник

А где ЛК возьмут электронные помехи?

Лина Инверс
Участник

Купят в прем магазине.

StlDck
Участник

Модернизации/модули. За БЗ, уголь/сталь, донат.

Андрей Ковалев
Участник

Кол-во ракет сильно ограничено, шансы поражения не 100%, большинство пкр довольно не большого калибра. Зато в арт дуэли старые корабли без вариантов превосходят современные. Я бы сказал, не всё так однозначно.

StlDck
Участник

Посмотрел бы я на арт дуэль ЭМ типа Современный с КРЛ типа Кливленд :)

Андрей Ковалев
Участник

Судьба современного будет незавидной.
Даже при том, что у современного всяко лучше суо и аз, кливленд всё-таки бронирован, в отличие от. Плюс у кливленда куча универсалок с рв. Ему не надо будет даже добиваться прямого попадания — современный развалится под градом снарядов с рв и от близких разрывов снарядов гк.
Конечно, если только бой не будет проходить ночью или в шторм — радарные станции современного позволят ему вести бой без необходимости наблюдать цель непосредственно, а кливленд без прямой видимости точно стрелять не сможет.

Владимир Кондратьев
Участник

Но! Гудаллканал и ночное сношение итальянских ткр!

Андрей Ковалев
Участник

Посмотри разборы всех ночных боёв — радарами только находили, стрельба осуществлялась под осветительными или по вспышкам, или вообще это было уже не ночью. Радары того времени не давали возможности точно стрелять, просто потому что были проблемы с определением всплесков.

ArdRaeiss
Участник

Современные в случае неудачи свалят в туман. Видят они лучше и дальше, скоростные характеристики равные или лучше, а вот набирать и сбрасывать ход могут не в пример быстрее.
После чего останутся подлодки, которые атакуют подднищевыми самонаводящимися и — смотрим любая ВМВ-шнАя яматко-айово-ришелью встречает судьбу Бельграно.
Справедливости ради — с защитой от тех же торпеды и у современных всё грустно.

Андрей Ковалев
Участник
Там речь шла исключительно об арт дуэли современого и клива, причём в вакууме. Ну а если прям уж так серьёзно рассуждать, то даже современные могут нахлобучить кливленд торпедами из-за горизонта. Но если дело касается арт дуэли — современный даже уйти не сможет, я думаю. Ну сам посуди, несколько близких разрывов 127мм выведут из строя кучу оборудования и понаделают дырок там, где они не предусмотрены конструкцией. А там ещё и 152 в догонку. Хотя и без рв, но тоже хорошо пойдёт. Можно посмотреть бои крейсеров во времена РЯВ — самое распространённое поражение — осколками от близких разрывов. И дырки там могли… Read more »
pptp78ec
Участник

Только вот Современный может поставить помехи и дымзавесу. Сведя на нет прицеьную стрельбу противника.
Ну и про ПКР не стоит забывать. А также о двух вутрубных ТА, у которых торпеды самонаводящиеся.

Андрей Ковалев
Участник

Ещё 1 ничитатель. Дядя, шла речь об АРТ дуэли в вакууме.

StlDck
Участник

Ракету мало запустить — ее еще довести до цели надо, а потом точно навести.

StarPom_76
Участник

Вы походу судите о ПКР критериями 50-х годов.
Уже давно ракеты сами летят до цели, делают противозенитные манёвры и самостоятельно наовдятся на цель. Чуть ниже привел описание П-700.

Лина Инверс
Участник

Вы походу судите о ПКР критериями 50-х годов.

Так на 11 уровне как раз и будут те самые ПКР 50-х годов )

StlDck
Участник
Сэр, тяжелые ракеты типа Гранита — весьма нишевое (уничтожение ударных АВ идущих в составе ордера) и, можно сказать, статусное оружие. И даже такие монстры должны применяться массированно — считалось, что для гарантированного выведения из строя АВ типа Нимиц 4-5 попаданиями гранитов (в обычном снаряжении) требуется согласованная стрельба сразу трех ПЛ пр.949 с разных направлений. Иначе ПВО АУГ успеет сожрать неприемлемо много ракет — даже гранитов. Систему ИДЖИС наши аналитики весьма уважали. Будущее за массовыми (относительно дешевыми, унифицированными, размещаемыми на любой подвижной платформе) ракетами. А «тяжелые копья» с их тяжелыми носителями, если и останутся, то для изничтожения немногочисленных особо важных целей.… Read more »
StarPom_76
Участник

Легко, ракета пускается с респа и топит красного за горизонтом. You WIN!
comment image

StlDck
Участник
Легко — это когда у красного нет нормальных средств РЭБ. Вон египтяне лихо утопили Эйлата советскими П-15 — и в мире начался бум ПКР в целом и РКА в частности. А потом евреи разжились средствами радиоэлектронного противодействия — и советские чудо-ракеты оказались большими и дорогими нурсами. Потому что в поставленных смуглым друзьям боеприпасах не предусматривалась работа в условиях преднамеренных помех. И начался другой бум — уже средств РЭБ. Ну и новое направление в тактике (и даже оперативном искусстве) начало активно развиваться. Однако все эти электронные кошки-мышки — сложно и нудно. И опять же скиллозависимо — нормальный «рэбовец» просто заставит противника… Read more »
StarPom_76
Участник

На РЭБ мы ответим ИК ГСН, на ИК ловушки — многоспектральными ИК ГСН.

Или так (ПКР П-700 «Гранит»)
«Наведение ракеты осуществляется с помощью активной радиолокационной головки наведения. Бортовая автономная селективная система управления ПКР построена на основе трёхпроцессорной бортовой вычислительной машины (БЦВМ) с использованием нескольких информационных каналов, что позволяет успешно разбираться в сложной помеховой обстановке и выделять истинные цели на фоне помех.»

StlDck
Участник
ИК ГСН — это здорово! Но только при хорошей погоде и конечно же при отсутствии у противника средств РЭБ ИК-диапазона (которые проще, дешевле и компактнее радиолокационных, а потому устанавливаются на любых единицах, начиная с катеров). Многоспектральные ГСН — это круто, можно отличать простые ложные цели от настоящих. Но что они сделают если цель спряталась, например, за стеной дымовой завесы или водяного аэрозоля, например? Ставятся такие завесы быстро и дешево, а времени на реакцию достаточно — ведь угрожаемый сектор вскрывается заблаговременно радиолокационными средствами. ИК-диапазон — это больше к авиации/ПВО. Ну и на любые хитрые ГСН разрабатываются хитрые ловушки. Современные ложные цели… Read more »
Андрей Ковалев
Участник

Забыл про оптику. Оптические гсн могут определять тип цели по силуэту. И их может сбить с толку только полное отсутствие визуального контакта. Или лазерные системы подавления оптики.

StlDck
Участник

Противник в курсе про оптику на приближающейся к нему ракете и постарается скрыть силуэт. Даже, наверное, направление и силу ветра учтет — чтобы в момент подлета ПКР как раз между ней и целью находилось большое облако чего-нибудь трудно проницаемого или очень яркого )

Поэтому всегда хорошо когда ракеты подлетают одновременно с разных направлений — это сильно усложняет противодействие. Правда, атака тоже сильно усложняется — особенно если в каналы управления силами (координации) кто-то гадит :)

Андрей Ковалев
Участник

Если мы берём нопример граниты, то им посрать на дымовые завесы и лазерное противодействие — группа ракет выбирает ведущего, который ведёт наблюдение, разбор, идентификацию и распределение целей. И эта ракета отделяется от строя, занимая выгодное положение для наблюдения. Заодно отвлекая про. Ну а если собьют — ракеты запоминают положение целей до уничтожения наблюдателя или выбирают нового.

StlDck
Участник

Этого ведущего ПВО завалит в первую очередь. После потери ведущего лидерство возьмет вторая в строю ракета, когда снесут ее — третья… и т.д.
Если ПВО сильное (у АУГ оно сильнейшее на море) — ракеты быстро закончатся. Или прорвется пара, которая нанесет повреждения, не достаточные для гарантированной нейтрализации АВ. Поэтому и придумывали хитрые тактики с атакой с разных направлений (плюс желательно, чтобы ПВО одновременно развлекали какие-нибудь Ту-22М, заставляя противника распылять огневую мощь).

Лина Инверс
Участник

Этого ведущего ПВО завалит в первую очередь.

Так ведущий не идиот лезть в ауру ПВО, он и издалека посветит. А остальные низом подкрадутся, у ПВО время будет разве что когда они горку сделают.

Андрей Ковалев
Участник

Горку они делать не будут — ведущий их уже навёл. Горку делают, чтобы распознать цели и навестись.

Лина Инверс
Участник

На ЛК вполне могут, чтобы пробить палубу, которая тоньше, как правило.

Андрей Ковалев
Участник

Где ты щас лк увидел? К тому же, логика мне подсказывает, что удар по ватерлинии на полном ходу, даже без пробития нанесёт больше урона, чем подрыв на надстройке. Хотя тут конечно надо смотреть чем стреляем.
Если гранитом — я бы бил в ватерлинию, если чем-то лёгким — то возможны варианты.

Андрей Ковалев
Участник

Ты не забывай, что современные ракеты умеют маневрировать, некоторые даже на заключительной участке траектории. Плюс, эти же ракеты умеют ставить помехи. Так что да, ведущего собьют, но для этого придётся попотеть. К тому же у иджис есть серьёзные косяки, и шанс поражения ракет далеко не 100%.

не достаточные для гарантированной нейтрализации АВ

1 гранит должен выводить из строя ав. 2-3 — уже гарантируют это.

И самое главное — подобные атаки массированы и эшелонированы. Это не будет 1 ДД против ауга. Ауг будут обстреливать: крейсера — гранитами, корветы — калибрами, бастионы — яхонтами, сушки — каяками. Одновременно.

Семён Семеныч
Участник
группа ракет выбирает ведущего, который ведёт наблюдение, разбор, идентификацию и распределение целей Господи! Да хватит повторять этот бред перестроечных времен! Нету у Гранита (Базальта, Прогресса) такого режима! НЕТУ!!!! Ещё лет 8 назад разбирали эту байку на форумах. Там все проще работает. Ракеты залпа распределяются по фронту и при выходе в квадрат целеуказания, ВСЕ включают ГСН и ищут ордер противника. Как какая ракета находит, то она скидывает координаты всем ПКР и происходит распределение целей. В авик пойдет 4-5 ПКР, на крейсер 3 и так далее. Предварительно может быть нанесен удар 2-3 Гранитами со СпецБЧ, для создания условий для преодоления ПВО. И… Read more »
Лина Инверс
Участник

Господи! Да хватит повторять этот бред перестроечных времен!

Мне казалось, что часть инфы по «Граниту» за грифом и форумные эксперты могли что-то не знать.

Андрей Ковалев
Участник
Этот «бред» до сих пор в ходу. И даже издания с замашками на серьёзность его печатают. К тому же, сделать такую систему в действительности возможно, даже с устаревшими технологиями из 80х. Было бы желание. А по факту, как это Ракеты залпа распределяются по фронту и при выходе в квадрат целеуказания, ВСЕ включают ГСН и ищут ордер противника. Как какая ракета находит, то она скидывает координаты всем ПКР и происходит распределение целей. принципиально отличается от того, что написал я? Ну допустим они не «выбирают» ведущего, а ведущим становится ракета, первая обнаружившая противника. Охуеть какая разница. скидывает координаты всем ПКР и происходит… Read more »
Лина Инверс
Участник
Не знаю, насколько правда, но вот нашел: http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html Система управления и наведение — система управления ракеты инерциальная с автопилотом с корректировкой по данным системы наведения, включающей в себя несколько БЦВМ (вероятно, 4 БЦВМ), активную РЛ ГСН и систему обмена информацией между ракетами (СОИР) залпа с несколькими каналами приема-передачи информации. Антенна РЛС ГСН расположена в центральном теле воздухозаборника двигателя. Система управления ракеты и оборудование наведения разработаны НИИ-49 (ЦНИИ «Гранит»), главный конструктор — В.Б.Голованов, с 1973 г. — Н.М.Мозжухин. Бортовая аппаратура разработана под руководством Л.М.Камаевского, комплекс аппаратуры для ПЛАРК — Б.Н.Степанов, для надводных кораблей — Е.П.Михеев. Производство бортовой аппаратуры системы управления велось… Read more »
Андрей Ковалев
Участник

Я некоторым образом знаком с возможностями некоторых гсн отечественного производства. И «бредовая» версия в данном контексте выглядит вполне реальной.

ArdRaeiss
Участник

Про «бредовость» заявил не Лина )
Ну и описанный в приведённом отрывке подход для 80-ых вполне подъёмный — найти группу целей, сравнить с шаблоном/моделью, посчитать что из отметок есть искомый объект, дальше по координатам идти.

Андрей Ковалев
Участник
Про «бредовость» заявил не Лина Я вроде без претензий… дальше по координатам идти Сомнительно. Цели перемещаются. Можно разве что на заключительном этапе и то сомнительно. Но для бч со спец начинкой — пойдёт. Пкр такого класса обычно ходят у воды — в мёртвой зоне радаров. У того же иджиса есть мёртвая зона в несколько метров над уровнем моря. Единственное слабое место — горка перед атакой. Но если наведение идёт со стороны, то горка может и не потребоваться. А если стрельба ведётся «за горизонт», без наблюдения целей, то выходит, что большую часть траектории ракеты идут вслепую. И тут очень кстати была… Read more »
ArdRaeiss
Участник

Горка скорее в удобное положение для обстрела зенитками ставит, потому сейчас популярны либо сверхзвук по прямой(в перспективе гиперзвук по прямой) сразу к цели, либо горизонтальная змейка, не выставляющая ракету в более удобное для оппонента положение.

Угу, кто знает не скажет, кто не знает — напишет статей с три короба. Промежуточный вариант опубликует официально одобренные рекламные/экспортные данные.

Stormbird
Участник

Ну так изначально речь шла про «современные ракетные корабли против старых». А какая там у яматы РЭБ-то?

Любого «стального гиганта» времён второй мировой просто расстреляют с соседней карты из соседнего моря. Как вон по Сирии отработали с Каспия.

StlDck
Участник

А любого «расстреливателя гигантов» испепелит с орбиты Звезда Смерти.
Мы же про смежные поколения говорим, а не разные эпохи?

И таки да, старичков можно модернизировать. Расстреляй-ка экзосетами 80-х Миссури — тоже 80-х.
Теоретически можно сделать бронированный корабль, который «обычными» ПКР задолбаешься топить. Но мешает, как минимум, одна загвоздка — наличие у потенциального противника «необычных» ракет — со спец.БЧ. Которые если и не утопят прямыми/близкими попаданиями — так превратят в огромную стальную галеру без весел и парусов.
Ну и цена, конечно, будет конская при ограниченных возможностях — по сравнению со сравнимым по стоимости авианесущим кораблем.

ArdRaeiss
Участник

Как раз Миссурю шансы хорошие повредить — всего 4 Фаланкса для защиты маловато будет.
Если, конечно, не как у аргентинцев — когда и мало ракет, и мало самолётов — так ещё и не взрываются!

StlDck
Участник

Фаланксы — лишь только огневые средства. Есть еще радиоэлектронные.

Андрей Ковалев
Участник

А можно такую же фотку, но только с линкором? Мне просто интересно как пкр отработает по жирной цели.

GIPER
Участник

Фоток линкоров нет, но есть результаты стрельб по бронепоясу «Сталинграда» — неровное отверстие площадью 55м2. Неровное потому что сначала детонирует БЧ, а потом туда влетает маршевый двигатель с остатками горючего. Эдакий зажигательный тандемный боеприпас. В 1961-м был произведен пуск по Адмиралу Нахимову. Целью испытаний была проверка на точность, без уничтожения судна-мишени. Поэтому БЧ выбрали инертной…. ага…. Дыры в корпусе, даже без ВВ были такие, что корабль еле спасли.

Андрей Ковалев
Участник

Про сталинград я слышал, но там, говорят, цитадель хорошо держала обстрел.
А вот про нахимова поподробней, чот я не нашёл.

GIPER
Участник
Кузнецов: «Большая часть дыры приходилась на спардек, меньшая — на борт. Дыра в спардеке принадлежала маршевому двигателю, в борту — боевой части в инертном снаряжении. Одной этой дырой дело не обошлось. Ракета «прошила» крейсер с борта на борт и вышла из правого борта крейсера как раз под фок-мачтой. Выходное отверстие представляло собой почти круглую дыру площадью около 8 м2, при этом нижний срез дыры оказался на 30—35 см ниже ватерлинии, и, пока до крейсера добрались корабли аварийно-спасательной службы, он успел принять вовнутрь около 1600 т забортной воды. К тому же по крейсеру разлились остатки керосина, и от этого возник пожар,… Read more »
Андрей Ковалев
Участник

Ну крейсеры — понятно, там особой брони отродясь не бывало. Я хотел что-то про линкоры.

GIPER
Участник

Кто ж тебе даст линкор, чтобы по нему можно было пострелять )
Если экстраполировать то, что мы уже знаем, то результаты вполне предсказуемы — любое попадание ПКР первого поколения, вне тонкой плоски главного бронепояса, породят на линкоре Адъ и возможно Израиль. Оконечности, надстройки, экипаж — всё это пойдет по известному адресу. Плюс обязательные пожары от очень вкусного и калорийного ракетного керосина. В принципе всё это замечательно показали во время Первой Войны в Персидском Заливе.

pptp78ec
Участник

У линкоров далеко не все бронированное.

Андрей Ковалев
Участник

Система «всё или ничего» по идее должна обеспечивать плавучесть при затоплении оконченостей.

StlDck
Участник

Плавучесть обеспечивается не схемой бронирования, а количеством незатопленных отсеков (с воздухом).

Андрей Ковалев
Участник

Есть 2 типа людей:
1)могут делать выводы на основании неполной информации.
2)

StarPom_76
Участник

Таких фоток нет, со времен ВМВ никто по ЛК ракетами не стрелял, если только первыми экспериментальными.

Смотря какая ПКР.
П-700 «Гранит». БЧ Проникающая 518—750 кг (данные расходятся) или ядерная, до 500 кт.

П-500 «Базальт» . БЧ фугасно-кумулятивная: 500 (1000) кг или ядерная: 350 кт.

Так как БЧ проникающая либо кумулятивная, то толстокожесть особой роли не играет. Даже танковные кумулятивы прожигают до 1000 мм. брони.
Про атомный заряд и говорить нечего.

Если взять пр. Китак… тьфу пр. Фугасcomment image
то просто заспамить красных

Андрей Ковалев
Участник

Ну базальт и гранит — да. Но это ракеты большого калибра. Большинство пкр гораздо скромнее.

StlDck
Участник
Даже танковные кумулятивы прожигают до 1000 мм. брони. Точно танковые кумы? Или таки тяжелые ПТРК? ) Опять же — у танков своя специфика. Там прожег броню — и сразу попал в малый объем, где плотно размещены ВЕСЬ экипаж, боекомплект и важные агрегаты (хотя пораженного экипажа вполне достаточно). Если прожег бронепояс корабля — попал в какой-нибудь смежный отсек, скорее всего без членов экипажа (или с малой частью) и важных механизмов. А дальше еще куча всяких перегородок. Я сейчас говорю не про катер или корвет, конечно. Вот ядерный боеприпас — совсем другое дело. Правда если такие игрушки используют массово — значит уже… Read more »
GIPER
Участник

Опять же — у танков своя специфика. Там прожег броню — и сразу попал в малый объем, где плотно размещены ВЕСЬ экипаж

Англичане проводили серию тестов на своих Челенджерах. При пробитии брони и проникновении куммулятивной струи внутрь боевого отделения, температура внутри поднималась всего на полтора градуса. То есть попадание должно быть именно в важный узел, иначе получится просто дырка в корпусе.

Если прожег бронепояс корабля — попал в какой-нибудь смежный отсек, скорее всего без членов экипажа

Склад матрасов например )))

trashbox
Участник

Камбуз или, скажем, склад одежды ™

Лина Инверс
Участник

Склад картошки

Hronodron
Участник

Центр боевого обдрочения

StlDck
Участник

При пробитии брони и проникновении куммулятивной струи внутрь боевого отделения, температура внутри поднималась всего на полтора градуса.

А давление?
А химический состав воздуха — в носу щекочет или хочется легкие выплюнуть?

Лина Инверс
Участник

А химический состав воздуха — в носу щекочет или хочется легкие выплюнуть?

Мне кажется, складу картошки на Монтане, куда попадет эта боеголовка, будет похуй на химсостав воздуха.

StlDck
Участник

Я про челленджера, а не монтану )

Андрей Ковалев
Участник

А давление?

Не скачет.

А химический состав воздуха

Каким образом раскалённый металл меняет состав воздуха?

StlDck
Участник

Я про струю продуктов горения куммулятивного боеприпаса, преодолевшую броню челленджера, тащемто )

Андрей Ковалев
Участник

Хз о чём ты. Кумулятивная струя — это струя металла под высоким давлением. Температуры там не высокие — 600-800 градусов. Пластичность металлу там придаётся именно высоким давлением на медную воронку, которое создаёт подрыв заряда. Поражающие элементы тут — сама струя и капли металла. Если повезёт и струя никого не заденет — экипаж выживает, такие случаи имели место быть.
Все истории о скачкообразном повышении давления идут от незнания процессов. У тебя будет повышение давления только в одном случае — в случае затекания ударной волны внутрь машины. Такое может происходить в случае проломов брони или если открыты люки.

StlDck
Участник

Картинок не будет.
Только ссыль на текст.
https://topwar.ru/74128-raketa-probivayuschaya-lyuboy-korabl.html
Комментарии там в комплекте, конечно )

Владимир Кондратьев
Участник

Фриц-Хэ?! Хоть и боньба, но управляемая!

Андрей Ковалев
Участник

Во-первых, бомба. Во-вторых, корректируемая. Это 2 большие разницы.

GIPER
Участник
Справедливости ради следует вставить пять копеек: 1. коп — цели с малыми геометрическими размерами сопровождаются херово. Это можно реализовать геймплейно, дав КРл и ЭМ увеличенное время «захвата». 2. коп — можно развернуть рыло на ракету и еще сильнее уменьшить ЭПР. Таким образом ЭМ или КРл могут вообще заиметь иммунитет. 3. коп — у ПКР есть минимальная дистанция пуска. На расстоянии 8-12км носителя ракет может выебать и высушить любой «олдовый» крейсер. 4. коп — таки РЭБ никто не отменял. Первые ПКР были к этому пиздецки чувствительны. 5. коп. — Брак ёбанарот! Пуск! Подрыв на стартовом столе! Или сбой в работе автомата… Read more »
StarPom_76
Участник

Не, если приводить в игровой «ебаланс», то оно конечно так.

Тогда можно сделать два вида ракет: лёгкие и тяжелые, первые точней по маленьким целям, но меньше дамажат. вторые могут пролететь мимо, но если попадают отхерачивают поллица у ЛК, а эсм выводят на орбиту в виде осколков.

И т.д. Ракеты, имхо, могут балансится гораздо проще.

GIPER
Участник

Не, нунахер. Если и вводить ПКР, то точить их под одну единственную задачу — ебошить по заднеприводным бронедаунам, нанося по 20-30К дамажки и вешая 3 пожара.

StarPom_76
Участник

Тоже верно :-)

Семён Семеныч
Участник

Или сделать спецрежим, прорваться к авианосцу Habakkuk и раздолбать его ПКР.

XiaoMao
Редактор

Тундра уперлась в «количество наций», подумала-подумала — и пошла к реактивной авиации, управляемым ракетам и прочим боевым вертолетам (счас даже до абрамсов дошла, ЕМНИП). Надо будет — и в космос выйдет. Было бы желание и средства — которые зависят от наличия достаточной аудитории

Я, кстати, снова играю в мини-игру: назвается тундробиржа. Скилозависима, азартна , офигенна. Правда, желательно иногда просыпаться ночью.

Kusachy
Участник

Если бонусы превращаются в гомеопатию, то как это будет решать задачу появления новых целей в игре? Нахер качать ветки по 5 раз ради бонусов в 5%?

CTO_KPAKEHOB
Участник

Вот именно.
Ну хотите вы, чтобы вдонатили на свободку — сделайте нормально — дайте возможность конвертировать опыт на элитном корабле + свободку в улучшения этого конкретного элитного корабля, ёж вашу клёш, тараканы гальюнные, три ржавых якоря вам во все дыры лапами вперёд!
(Пиратика извини, не сдержался)

aga872
Участник

Если бы они хотели простую механику элитной техники — они бы это и сделали. Вот только она не принесет столько баблеца сколько развод лохов на сброс веток.

leitenant
Участник

Дебилы, блять! © С. Лавров

Вам говорят, что ИГРОКИ НЕ ХОТЯТ ПОВТОРНУЮ ПРОКАЧКУ.
Вы, сука, оставляете.
Подумайте: лишних десяток нет. А если снежинки? Годовщина игры? Игрок теряет плюшки?
А если сливаешь десятку которая не в мете, а через неделю ее апнули , а она в каче?
А по второму-третьему разу говно 8-9 лвл??? Норм ветку не снесут ведь…
Делайте свой эльфизм, хер с Вами. Придумайте цепочки задач. Продавайте его.
НО УБЕРИТЕ МНОГОКРАТНЫЙ ДРОЧ КАКТУСОВ.
Еще раз позовите кого-нибудь из взрослых — чтоб объяснили.

Не портите игру, которую я (и я не одинок) люблю.

Пиздец просто…

trashbox
Участник

Им говорили, что авики токсичны
Им говорили, что хентай нинужен
….
Результат?

leitenant
Участник

Авики и хентай мелочи по сравнению с ЭТИМ.
Почти незаметные.

И это видно практически всем.

Пример — я не в восторге от авиков. Не играю на них. Меньше стал играть на эсмах.

Но НИ ОДНОГО поста про «петушню» не выдал. А тут бомбит аж …

Destroyer Freak
Участник

так они для этого и сделали вброс «дубовой академии» ,чтобы от авиков отстали!)

Stormbird
Участник

А ведь верно.
После новостей про этот ДЦП уже и авики как-то не очень заебали)

StarPom_76
Участник

comment image

Михаил Пилот
Участник

Именно так. Делать нужно по аналогии с прокачкой супермодок. Хочешь прокачать кораблик — его именно и катаешь. Нахуа сбрасывать и обнулять-то

leitenant
Участник

Кароч.
Анекдот на заданную тему:

Парень встречается с девушкой.
Парень: Пойдем ко мне!
Девушка: Ок. А что мы там делать будем?
Парень: Ну, вначале я трахну тебя в жопу, а потом будем смотреть 3,5 часа «Апокалипсис сегодня» Копполы в режиссерской версии…
Девушка: аааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!
Парень: Ок. Не ори. Вместо «Апокалипсиса» посмотрим «Падение черного ястреба» в стандартном кате.
Девушка: ААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Brenn3r
Участник

как хитро придумали! все минусы остались, а бонусы стали слабее. нет, не прокатило.

эту систему нужно выкинуть совсем.

ну и не понимаю почему отмену прем расходников связывают с этим дрочем. это давно нужно было сделать. вопрос стоял с самого начала. нет никакой причины связывать это с ебанутейшим сбросом веток.

_EzyRider_
Участник

Это людей этих нужно выкинуть совсем.
Сегодня на стриме они снова будут самодовольно кланяться, когда их будут называть пидарасами, как того футболиста.
Они не понимают сути претензий просто, у них в башке другая реальность, в которой им лично интересно и комфортно.
Во время ввода и «баланса» новых авиков мы это наблюдали. Схавали, играем дальше.
Но, кажется, на этот раз волна возмущения грядёт посильнее, и до них наконец дойдёт, что всё нее так радужно, как им хотелось бы.
Проблема в том, что игра снова потеряет большое количество игроков, и торжествовать «поделом вам, пидары!» будет уже не так много народу, как могло бы.

Nachruer
Участник

Всё норм, лишь бы кодики подкинули, правда ведь?

StlDck
Участник

Подло-то как!!!

rrulez
Участник

Они хотят чтобы я прошёл эту игру второй раз? Они о себе возомнили что они Fallout? HOMM? Diablo?
https://www.youtube.com/watch?v=3UC96g1A4Nc

Эдуард Мартынов
Участник

Ца Будет Послана, нам обещали грабить корованы и рокеты. А вместо этого предлагают гриндить профы кузнеца и алхимика.

Nachruer
Участник

Между прочим, есть такая игруха — Альбион Онлайн. Я вот в неё немножко зарубаться начал.

Андрей Ковалев
Участник

Нахуя? Есть же нормальные ммо здорового человека! Вот фф14 нопример, если подсел на фентезийные ммо, то знакомство обязательно. Месячный триал, региональный цены на подписку — для нищебродов из восточной европы и латинской омерики при оплате через стим вполне кошерная цена.

Nachruer
Участник

Посмотрим. Меня пока и это прёт. На крайняк, в Еву вернусь — там движуха какая-то с неписью пошла.

Андрей Ковалев
Участник

Если в еве вдруг сделают интересно пве — я тоже вернусь.

Посмотрим.

Посмотри. Я сам, после исхода из вова, долгое время искал ммо, в которую можно позалипать. И конкретно залип в финалку — там тебе и тонны квестов и интересный сюжет и годный геймплей.
Кстати, там корейцы новую изометрическую ммо выкатывают — лост арк онлайн. Выглядит ярко и сочно, но сам не играл.

Nachruer
Участник

Охоту играть в корейские ММО у меня надёжно отбила Lineage II (и фришарды, и офф).

Андрей Ковалев
Участник

Ну тогда финалка. Если конечно ты не ярый противник подписки или у тебя нет серьёзных проблем с басурманскими языками. Хотя, я знаю людей, которые играют без каких-либо знаний английского вообще — используют программы-помощники для перевода текстов.

Nachruer
Участник

С английским точно нет проблем, да и подписочная модель мне ближе ф2п. Посмотрим, что эта самая финалка сможет предложить.

Крафт там есть? Ограничен ли он одним классом (типа гнома), или кто угодно может пользоваться?

Может ли один персонаж качать несколько разных веток, или его вектор развития жёстко задан?

Андрей Ковалев
Участник
Кароче, я постараюсь объяснить как сумею. Тут есть ещё пара человек знакомых с игрой, думаю они подключатся тоже. Начнём с того, что ты можешь выкачать все классы одним персонажем. Вообще все. В том числе крафтовые и добывающие профы — они тоже идут как отдельные классы. Тебе не нужны твинки, чтобы обеспечить своего крафтера разными ресами — всё может делать один персонаж. Плюс, ты можешь нанимать слуг, которые будут помогать добывать ресы или хранить их. Крафт очень интересный и он довольно навороченный. У крафтеров есть скилы, которые надо применять во время крафта и следить за своим ресурсом и прочностью предмета. Я… Read more »
Nachruer
Участник

А гопать на гейте или иной точке входа можно? Фулл лут ПвП, шанс дропа вещи или что-то в этом роде присутствует?

Лина Инверс
Участник

Игра ПвЕ-ориентирована.
Есть ПвП в песочницах (типа аренки, БГ и т.д.), оно полностью оционально (т.е. можно просто забить на него хуй и никогда не вспоминать о том, что оно в игре есть — для меня это жирный плюс). Фулл лута нет по этой же причине.

Андрей Ковалев
Участник

Ворлд-пвп вообще нету. Можешь рубить деревья, собирать траву или копать руду совершенно не беспокоясь, что тебя убьют, ограбят и изнасилуют.
Но если тебе хочется обмазаться пвп — в финалке есть всякие арены и бэттлграунды. Некоторым даже заходит.

Кстати, важный момент, если вдруг соберёшься играть, чтобы получить региональную скидку на подписку, в личном кабинете в качестве оплаты надо поставить кошелох стима.

Лина Инверс
Участник

Ну и лучше всего вообще все там через стим делать. Скидки, региональные цены и вся хрень.

Nachruer
Участник

Я за ПвП в обе стороны спрашиваю же. Если я могу в игре кого-то гопнуть, то и меня могут, а это определяет модель поведения и уровень интереса к игре.

Лина Инверс
Участник

Там нет аутдор пвп, если ты про это.

Андрей Ковалев
Участник

Если тебе интересно ворлд-пвп и фул-лут с трупов, то это не про финалку. Там к счастью нет такой хуйни.

Лина Инверс
Участник

Крафт очень интересный и он довольно навороченный.

Там крафт, в котором есть свои ротации, бурсты, консерв фазы, бис шмот, фласки, поты, еда и т.д. По-моему, это охуенно и уж точно веселее, чем «собрал реги — нажал кнопку».

Владимир Кондратьев
Участник

Такая движуха, что у ЦА боньбонуло, быгыгы.

Nachruer
Участник

Зато, как я читал, большие альянсы грозятся блокаду рынков организовать. Не время ли поконтрабандить?

kol71st
Участник

У неё азиатская специфика рисовки. Не всем такое по вкусу. Я вот не переношу такое.

Андрей Ковалев
Участник

Нету там особой специфики рисовки. Она ничуть не специфичней ВоВа. Это же не корейщина. Обычная файнал-фэнтези. В 15 народ играет и никого не корёжит.
Нет, ну может тебя конкретно что-то покоробило в рисовке — я хз. Ты мне тогда скажи что тебя коробит, потому что я пока ничего такого не увидел там.

Лина Инверс
Участник

Справедливости ради — таки есть там анимушность, причем местами зашкаливающая.

Но! Показал я некоторые сильные стороны финалки анимуненавистнику-воверу. И ЧСХ, несмотря на рисовку, он-таки всерьез намерился попробовать поиграть в нее :) Его привлекли технические стороны — реализация классов, механики боссов, крафт ну и т.д. Вот думаю, втянется ли он в сюжетец, который, в общем-то, не особо анимешный.

Андрей Ковалев
Участник

Не над путать людей. Там нет ТОЙ анимушности, о которой могут подумать в первую очередь — больших глаз, ярких цветов и странной рисовки.
Если и применять термин «анимушность», то с оговорками.

Лина Инверс
Участник

Если и применять термин «анимушность», то с оговорками.

Ессно с оговорками, но местами там пиздец творится, даже я пару раз хлопнул по лбу ) Особенно это касается нарядов других игроков (впрочем, после гей-парада в вов можно простить что угодно…)

authc
Участник

впрочем, после гей-парада в вов можно простить что угодно

тьфу, они уже и туда добрались. Ну хоть одно утешение — раньше подозревал, что среди аленей пидоров больше, теперь точно знаю)))

Лина Инверс
Участник

что среди аленей пидоров больше, теперь точно знаю)))

Зря ты так думаешь, у Орды тоже есть свои гей парады :)

Nachruer
Участник

Орки-пидоры? Ну нахуй…

kol71st
Участник

Градации мы же не обсуждаем. Она есть и всё. Дальше уже выбор каждого.

Андрей Ковалев
Участник

Это называется «доебаться до столба».
Я видел действительно «анимешные» игры. В финалке близко не такая рисовка.

Brenn3r
Участник

я пробовал пару лет назад. боёвка настолько тормозная, что я просто бросил через несколько часов.

Лина Инверс
Участник
Поначалу боевка тормозит — скилов мало, жать почти нечего. Потом она внезапно усложняется, появляются филлеры, механизмы ускорения ГКД, энкаунтеры сами по себе усложняются. Я нача играть BLM, ну что сказать, моя боевка состояла из того, что я хуярил в цель попеременно фаером и близзардом (2 кнопки) и мне этого хватало. Потом спеллы плодились, но я продолжал вжимать две кнопки — типа, фигле, хватает же. Потом я установил парсер комбат логов и обнаружил, что на самом деле меня на изи передамагивают хилы, что стало причиной разобраться, что я не так делаю. В итоге это все вылилось в ротацию из ~10 кнопок… Read more »
Brenn3r
Участник

я для варфрейма купил клавиатурку с макросами, теперь сетап такой
comment image

слева внизу маленькая видна.

Андрей Ковалев
Участник

Зачем в варфрейме макросы? Там кнопок-то всего ничего.

Brenn3r
Участник

у меня палец болит жать спин2вин, бонусом я могу гладить кота одной кнопкой. так же текстовые команды для торговли. раньше я их копипастил из файла блокнота, а сейчас одной кнопкой отвечаю

Лина Инверс
Участник

Да один фик нужно больше кнопок!
У меня уже сейчас идеальный опенинг BLM состоит из 10+ разных спеллов, а что-то будет на 80 лвл…

Brenn3r
Участник

ну в вов опенинги идеально в макрос встают, не?

Лина Инверс
Участник

У кого?

Brenn3r
Участник

у всех с фиксированной ротацией без проков. у ретрика, например, в начале бфа.

Лина Инверс
Участник

Да у ретрика там 3 кнопки.
Я в свое время бурст фаер мага запихивал в castsequence, но сейчас уже не работает.

Андрей Ковалев
Участник

На хаях ты будешь прожимать до 6 кнопок за гкд. А ещё уворачиваться от телеграфов и следить за вайп абилками, которые без телеграфов.

Brenn3r
Участник

ну я в вов на уровне мифик рейдов играл, так что напугал кота сосиской.

Андрей Ковалев
Участник

Я тебе к тому, что боёвка там не настолько тормозная, когда ты с полным фаршем абилок.

Лина Инверс
Участник

ну я в вов на уровне мифик рейдов играл

Кромки брал в актуале?

Brenn3r
Участник

последнюю в пандарии брал, с тех пор режим гильдии сменился и мифик немного неуспеваем закрыть до конца актуала, но это уже никого не парит потому что рейд просто подзабивает до конца контента и собирается у нового.

Лина Инверс
Участник

Понятно, в пандарии все-таки были 10-ппл )

Brenn3r
Участник

ну потому мы и перестали супер серьёзно играть. когда в кор-составе около 8 игроков, что играют вместе с ульдуара, а в 20ке проблема удержать состав очень серьёзная. бфа не торт, потому лично я уже совсем забил.

я годами надрачивал на логи, в катаклизме долго сражался за первое место по дк :>

aga872
Участник

Что и требовалось доказать — они тупо хотят развести на бабки. Деньги за ничего.
Только теперь это говно решили подать не в открытом виде а в обвертке.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх