Нерфить ЛК!

Пока у нас продолжается бессмысленное и бездумное горение по теме авиков, разработчики приготовили давно обещавшийся сюрприз. В скором времени на финальные тесты выкатят обновленную версию урона ББ-шками по эсминцам. Далее краткая выдержка из форумной беседы с Саб_Октавианом:

Суть прототипа:

  • Для взведения берется не эффективная броня, а номинальная. Желаемый результат: ЭМ перестают получать случайных люлей на пол-лица от ББ ЛК по диагонали и начинают получать сквозные пробития.
  • Снаряд взводится не сразу при контакте с водой, а позже. Желаемый результат: если под водой снаряд встретил совсем “фольгу” (опять же ЛК против ЭМ), то у него есть шансы на сквозное пробитие вместо обычного.
  • Устраняется ряд дефектов в логике баллистики, которые при внутренних рикошетах могли привести к засчитыванию урона более чем в одну часть (странные цифры дамага) – это для всех полезно.

Разработка решения закончена, надо только провести несколько тестов и авто-обстрелов, чтобы убедиться, что ничего не сломали и результат именно тот, что нужен. Я думаю, 0.7.4-0.7.6 – реалистичные сроки. ОФ вообще никак трогать не планируем, они нормально работают по ЭМ.

ОФ-снаряд взрывается при контакте сразу, то есть, он может попасть в модуль (например, ТА), и взорваться на нем. Тогда модуль он кританет или уничтожит, но прямого урона по боеспособности корабля не будет. Только сплеш по модулям рядом и пожар. Это механика игры. Единственное, что можем поменять – возможно, урон по башням ГК будет учитываться в боеспособность, но это не только от ОФ, но и прямые попадания ББ.

Далее, комментарии притащившего новость Медведя:

Мне трудно цензурно это комментировать. И так убить пикирующего эсминца крайне трудно, а до пуска торпед с убойной дистанции – невозможно.

В рангах лишь на диком скилле и везении удавалось на “Северной Каролине” отбиться и урвать фраг на озверевших эсмов, которые с гиканьем неслись на линкор. Полный залп ББ-шек в упор в нос “пикерасту” отрывал едва ли половину лица, в то время как полный веер торпед в борт – это гарантированная смерть для линкора, а то и двух.

Контр-класс? Да пожалуйста, только идиотскую “самозародившуюся” механику с безнаказанным пикированием почините ДО ее актуализации, ну или хотя бы ПМК апните, в том числе бедным крейсерам. Потому что сейчас я могу на том же “Хацухару” спокойно пикировать на линкор и забирать его, потеряв около половины боеспособности. Да, этот трюк проходит только против посредственных игроков, но после нерфа ББ-шек трюк станет мейнстримом.

Я уже молчу о том, сколько багов Леста непременно выкатит, потому что они физически не умеют качественно кодить – регулярные косяки и багофиксы мы все наблюдаем ежепатчно.

Рандом – гори!

Раковая лагуна – отсюда и далее.

Автор публикации

не в сети 11 минут

Медведь Зеленый

Комментарии: 4274Публикации: 31Регистрация: 31-12-2016

Отправить ответ

505 Комментарий на "Нерфить ЛК!"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
old_pohab
Участник

Еще одна веская причина не играть на ЛК – чек.

Вангую массовый переход ЛК на фугасы, потому что зная погромистов из Лесты – повсеместные сквозняки будут не только по эсминцам.

Chamberlin Jonson
Участник

А я при продолжении цирка, видимо, буду только на ивенты возвращаться. В хер сдалась игра, в которой разработчики вместо нормального обучения творят херню, стараясь свести влияние личного скилла к нулю.

Odd
Участник

fixed
еще одна причине не играть.

Vogan
Участник

Не, ну вы хотели борьбы с засильем линкоров!
Лол, так я и дирехтуру и его копипасте про вечно недовольных глистов поверю

Вообще логика с номинальной броней вместо приведенной странная. При стрельбе по эсмницу вдоль таки ожидаешь, что снаряд нанесет дофига урона, учитывая его милипиздическую проекцию.
Ну и да, апайте ПМК тогда, иначе инджой ер лютое пикирование, и броневанный будут вайнить не только на авики, но ещё и на шимок с 8 км, лол.

Kettenkrab
Участник

Вообще логика с номинальной броней вместо приведенной странная. При стрельбе по эсмницу вдоль таки ожидаешь, что снаряд нанесет дофига урона, учитывая его милипиздическую проекцию.

Соглашусь, здесь скорее виноваты старые спутники говнобаланса – запредельная альфа и рандомность ГК линкоров, когда баран в тебя не попал, но рандомом закинуло пару маслин и они своим охуевшим казематным уроном разъебали в нулину.
Вместо того чтобы пофиксить коренную часть проблемы Леста городит новые костыли.

turbowoodpecker
Участник

То есть правильная ситуация, это когда 420мм ГК прилетает 1,3к урона по тому же чапаю, а он 152мм ГК каждым залпом снимает с тебя 5-7 к + пожар? Давайте вообще у ЛК ГК заберем. Пусть катаются для страдания.

Kettenkrab
Участник

А ты не думал, что такая ситуация сковзняк по Чапаю прилетает из-за того, что зарандомило снаряды в надстройку?
И что если бы была нормальная точность, то награда за грамотную стрельбу бы была куда очевиднее и понятнее.
А так вот лично ты бомбишь что линкоры не попадают, я предлагаю им повысить точность, спилив альфу, а ты загораешься и начинаешь орать, что я предлагаю ГК у линкоров забрать.
Не кажется это немного нелогичным?

mixa77551
Участник

У них и так альфа низковата. Пример простой: 203мм крейсер сольёт крейсеру 150мм. Не думаю что корабли строили дураки, а причина простая: снаряд 203 должен быть не в 1.1 раза сильнее, не в 1.5 (как в игре примерно), а в 2 полных раза. Про 406мм и 460мм я даже не знаю что и говорить. Я стоял рядом со снарядами Нью-Джерси. Там жесть.

Kettenkrab
Участник

Повторяю.
Картофельно-улиточная теорема номер раз – если какой-то реализм портит игру, то он должен пойти нахуй.
Повторять до просветления.

turbowoodpecker
Участник
Я не бомблю и не загораюсь. Вообще в этой игре столько сов натянуто на глобус, что еще одна ничего принципиально не меняет. Если уменьшить альфу, не понятно будет зачем вообще нужна цифра калибра ствола. Как по мне, лучше не срезать альфу, а дать кр хилки и уменьшить пожары на ЛК. Обычно у меня в игре подгарает, когда ты совершенно беспомощен. Вот тут час назад Алжери подъехал передом с 15 км до 6 к Бретани. А пока подъезжал, разобрал меня к хуям с 75% жизни. Я в него попал 3 раза. Из них 2 с уроном. Вот от этого бомбит. Или… Read more »
old_pohab
Участник

Или Лайон 3 башнями с 4 км по стоячей шимке наносит 1 попадание фугасом, и то не пробил. Через секунду шимку скрывают дымы, а еще через 15 в борт приезжает 3 пачки топоров

Как в этой ситуации Лайону поможет хилка у крейсеров и уменьшение пожаров? Вот вариант с точностью как раз в тему.

turbowoodpecker
Участник

Не будем о грустном. Можно дать хилку всем и повысить точность линкоров. Вообще стрельба в упор это слишком больная тема. Любой корапь, подошедший к лк ближе чем на 5 км должен лопаться. КМК есссно. )

Kettenkrab
Участник

И ни в одном из этих случаев добавочная точность тебе бы не помогла?
Хилка не поможет крейсерам – когда тебе прилетает на 12К из 30К, и ты можешь отхилить только 4К из них – это будет восприниматься как глумление а не помощь. Хотя лично я считаю что всем крейсерам хилку стоило бы выдать уровня с пятого, а эсминцам – с шестого.

Oleg Garkushin
Участник

Блджадь, ну нельзя же быть такими идиотами, а?! То есть переапаный класс эсминцев получит еще один ап, это не пиздец?! Я сам эсминцевод, но последнее время перестал играть на них из-за обилия в рандоме, вчера 4-5 эсминцев было в команде стабильно. Теперь их будет больше, они будут наглее. Отлично придумала леста, монетизировав свободный опыт на мицуре и мусаси, сразу же их понерфить. Здорого зделале!

n1ktar1n
Участник

переапаный класс эсминцев

Время ахуительных историй.

Jadd
Участник

Вчера 4-5 эсминцев в команде было из-за БЗ на 25 торпед

Bes
Админ

Вот только когда нет бз на торпеды их всё равно по 4 штуки обычно.

Kettenkrab
Участник

Влияют на исход боя из-за способности брать точки.
Вон в КБ посмотри на засилье “переапанных” эсминцев – протолкнуться между ними же невозможно.

Mentor_Seraphim
Участник

Почему-то постоянно вижу такие сетапы:
1) 5 ЛК;
2) 5 ЭМ;
3) 2 КР;
4) Иногда авик взамен на кр;

Неплохо, правда?

Когда на единственном крейсере пытаешься увернутся от залпов со всей карты.jpg

turbowoodpecker
Участник

Лесте давным давно предлагают для интенса игры на кр привертеть к ним ко всем хилку.

old_pohab
Участник

Так такая ситуация обычно на 9-10 бывает, где у крейсеров уже есть хилка.

turbowoodpecker
Участник

Ну вот практически не сталкиваюсь с таким. Мои 2 КР9 дамажат так, что потом не хочется на лк садиться. КМК на 9-10 как раз все норм к крейсерами.

Kettenkrab
Участник

Почти норм, та же Миссури, в отличии от моих двух ДД и Балтики позволяет подходить, рисковать и при этом ебёт всё вокруг.

turbowoodpecker
Участник

Завидую. А вот мою мисюрьку при попытке рисковать тут же фокусят и сжигают топовые кр. А что, пан пользует ТУ? Как можно вообще всех подряд ебать, если каждый 2ой залп даже при накрытии не дает попаданий? На топовых уровнях с рельсоходами как то уже туго.

Kettenkrab
Участник

За всё мое время игры на Миссури, меня пожары напрягли один раз – когда ко мне как банный лист присосался Хабаровск – к концу боя он меня сжег, но я достаточно навалял его крейсерам и линкорам, чтобы бой мы выиграли.
Нет, не использую ТУ, просто всегда пытаюсь прочитать манёвр противника, люблю стрелять в циркуляции и юзаю инвиз, чтобы безопасно подходить и отходить.

old_pohab
Участник

Так я не про дамаг, а про количество тех самых крейсеров с хилкой в высокоуровневых боях.

ilya_aLenin
Участник

ну лк тоже по 4 штуки обычно

Kettenkrab
Участник

Блджадь, ну нельзя же быть такими идиотами, а?! То есть переапаный класс эсминцев получит еще один ап, это не пиздец?! Я сам эсминцевод, но последнее время перестал играть на них из-за обилия в рандоме, вчера 4-5 эсминцев было в команде стабильно

Эсминцевод должен был бы знать, что эсминцы не переапанные.

old_pohab
Участник

Тут в голову пришло – а потом они снова будут нерфить Хабаровска? Эта зараза же только ББшек и боится.

kaiyron
Участник

У него броня 50мм, итак взведется, если механику не поломают.

old_pohab
Участник

если механику не поломают

Так они же ее как раз и ломают, не?

ArdRaeiss
Участник

А порог взведения у ЛК на его уровне случаем не 53+ мм? Нет, я не помню, просто почему-то откуда-то это значение вылезает – но я в нём не уверен.

ddd ddd
Участник

Там вообще 67-76, если верить Злу.

Arwiden
Участник
Что, жопа горит у линкоробоярина? Правильно, так вам и надо. Пикирующий эсминец – это плохо, какой ужас – ничего не сделать. А Гап, рлсы у лк и 200к эффективного хп – это типа баланс по отношению к 22кшному эсминцу?:) Единственный шанс завалить неубиваемый гроб – это или спикировать на него с торпедами, или на другом лк просто на него спикировать до тарана. И чтобы это сработало – вокруг не должно быть ни души, а лк должен ехать как последний рачило носом прямо на эсминца. Боитесь пикирующего эсминца, не идите туда – где его можете встретить в одиночку. Встретили в одиночку… Read more »
old_pohab
Участник

А Гап, рлсы у лк

4 ЛК с ГАПом, один ЛК с РЛС. Это очень дохуя на 4 существующие ветки, одну ветку на подходе и еще туеву хучу прем-ЛК, которых так любит вводить Леста и скупать оптом КГБ.

Arwiden
Участник

Миссурей по 4+ в одном бою, гробов с бисмарками всех видов – тоже по 4+ штуки, кто там без гапа и рлс на 9-10 лвл, ямато? у которого птз в 50+%, и безумные британцы с залпами фугасов по 12к, да лучшеб они ббшками стреляли, ей богу.

Что там на лоу лвл – лично меня волнует мало, пусть там хоть все страдают, нефиг педобирством заниматься.

old_pohab
Участник

И сколько из этих “имбищ” реализуют свой ГАП и РЛС вовремя и достаточно эффективно?

Медведь не даст соврать – минут 5 на Гадже жил в перма-засвете по кд от РЛС двух Миссурь и Балтики, еще и торпами успевал откидываться.

Oleg Garkushin
Участник

То-то в рандоме вчера по 5 эсминцев на команду было, а иногда и больше. Я думал это от того, что класс имбовый, а тут оказывается пацаны превозмогают из последних сил. Плачут, колятся, но жрут кактус. Хуй пойми зачем, правда, видимо онлаен повышают.

Алексей
Участник

Странное совпадение – БЗ на быть в первой тройке по опыту проще всего выполнить именно на ЭМ. Ибо они больше всего опыта получают за захват точек в игре про захват точек.

NewLander
Участник

Выполнил вчера первой же (и последней) каткой на Лионе. ЧСХ, из жопы списка.

Алексей
Участник

Ну а че – хороший арт ЭМ с броней лучше чем у хабаровска, только децл скорострельность страдает.

Kettenkrab
Участник

И захват точек – единственное что они могут эффективно делать в рандоме.

Jadd
Участник

Про горение ЛКбояр вспомнил старый ролик, примерно времен ЗБТ

https://youtu.be/Wz5oobRjA9s?t=34

marvincfs
Участник

Будет забавно, если леста еще и пугасы при этом сломает (сквозняки, например), верю в нее.

KGB
Редактор

Пусть вводят. Но только после ввода цитаделей у эсминцев. Иначе пусть идут нахуй, я найду во что донатить.

Arwiden
Участник

Брата колю забери не забудь. Цитадели ему, аххаха, тогда и урон ббшками вводите как на альфе – чтоб ямато ббшками по 5к с залпа на гире в любую проекцию.

Hind
Участник

КМˇa cлышу я.

old_pohab
Участник

Осторожно, не спугни!

Hind
Участник

-.

Максим Рекуц
Участник

быть может ты уйдешь со своими рац. предложениями?

ilya_aLenin
Участник

ты его забанить предлагаешь?

Алексей
Участник

Спешиал фор ю сделают прем ЛК 10 уровня с фугасами повышенной пробиваемости :)))))))))) за 9999.

old_pohab
Участник

Конь у него уже есть.

Алексей
Участник

А коня перед этим понерфят ;)

old_pohab
Участник

Хитрый у вас план, товарищ Малик!

Андрей Ковалев
Участник

А, так вот к чему всё! Новая ж ветка грядёт, надо же народ заставить её выкачивать!

SoSilent
Участник

Ну что я могу сказать. Бронебояре как всегда будут страдать. Они страдают от плоских, они страдают от фугасоаутистов, теперь еще и страдать от эсминцев в джва раза сильнее. И, как всегда, во всем виноваты будут все, кроме них…

Arwiden
Участник

Бедные, бедные лк, мне их так жаль – так сложно играть, клацая раз в 30 секунд куда то за горизонт. Иногда, о боже, надо смотреть на миникарту и включать мозг – а это сложнаа, сжечь могут, спикировать могут, это конец.

Bes
Админ

Справедливости ради, если ты играешь в нормальный лк – то сложно. Нужно держаться на первой линии, танковать, держать на контроле количество фокуса, расчитывать свою живучесть, мониторить окрестности на наличие торпед и заранее думать об отходе, чтобы не словить в борт подачу на 50К от вражеского ЛК.
Который стоит без движения на синей линии и раз в 30 сек лениво клацает лкм.

Arwiden
Участник

Ну мне то рассказывать не надо, я поиграл на всем что шевелится – и по факту игра на лк, при всей его офигенности, проще чем даже на аутирующем эсминце – лк прощает кучу ошибок, и до анонса нерфа ббшек даже прощал пикирующего эсминца в большинстве случаев.

Ну и это, все равно 30с залп это 30с залп. Давай будем честными. Да, надо следить туда сюда, борт не ставить – но если сравнивать с тем, что может встретить эм в бою на точке – это даже не смешно.

Oleg Garkushin
Участник

Признайся, ты просто не смог в ЛК, вот у тебя и горит )))

Arwiden
Участник

Я в лк смог когда ты еще пешком под стол ходил.
https://youtu.be/dtN-ZapYx9I?t=559

Oleg Garkushin
Участник

когда ты еще пешком под стол ходил

Посмеялся над тобой, спасибо за лулз )))
Я сам был на альфе, и помню тот хтонический пиздей с механиками и переделками оных. Сказать то что хотел? Что ты папка на всем что шевелится? А на эсмах тебя угнетают? Уточни уж.

Arwiden
Участник

Что сказать хотел – я уже выше сказал.
Линкоры должны страдать.
Филипп на форуме четко ответил – что данными изменениями баланс будет приближен к изначальной идее – ЛК овнит Кров, кры овнят эмов, эмы овнят ЛК.

Bes
Админ

Только при чём тут КР он так и не объяснил.

Arwiden
Участник
В смысле – причем тут кр? Я упрощю систему для понимания. В игре 3 класса (про авик забудем), каждый класс может играть осторожно, кто то с дистанции стрелять, кто то из инвиза пускать торпеды и т.п. Но часто в бою происходит такой момент, когда игрок идет “вабанк”. Эм – пикирует, крейсер ломится в клозкомбат, линкор тоже идет на сближение. В этой ситуации у нас начинает применятся правило “камень/ножницы/бумага” В пикировании ЭМ валит линкор 1 на 1, в пикировании КР валит эма 1 на 1, в пикировании ЛК валит КРа 1 на 1. Понятно что не 100% – но шанс крайне… Read more »
Bes
Админ

Да я то это прекрасно понимаю всё. Как и введение этого изменения.
Там просто от Фила была фраза что-то типа “это позволит нам выправить баланс между эм-кр-лк”. Хотя по факту КР это изменение не затрагивает никак.

hyperbolicus
Участник

Косвенно затрагивает, нпрмр такой вот сферический вакуум: в бою 3 эм, 3лк и 3кр, 1 эм успешно спикировал на 1лк оставшись в живых – уже только 2лк фокусят 3кр, как минимум у 1 из 3 есть возможность безнаказанно повыжигать ванны и побегать за эм. Получается полезность кр в этом сферическом вакууме немного выросла.

old_pohab
Участник

У тебя в фразе “1АВ, 5ЛК, 5ЭМ и 1КР” немножко ошибка закралась.

hyperbolicus
Участник

Я не зря джва раза про сферический вакуум писал. В теории косвенное влияние на КР может иметь место, как будет на самом деле – посмотрим.

Bes
Админ

Да никак не повлияет. Года два назад именно такой логикой прикрывали ковровый ап торпедных эсминцев. Их станет больше, потому КР станет легче жить. Ага, щас.

authc
Участник

ап торпедных эсминцев? оО а напомни пжалста, что им там апали. Я как-то этот момент пропустил походу

Bes
Админ

Незаметность торпед японским эсминцам. Очень давно. После этого про торпедный суп массово ныть начали.

NewLander
Участник

Ты уверен? ЕМНИМС, заметность торпед петухадзам только нерфили, вследствие чего их торпеды стали худшими среди всех (самая дальняя заметность и самое большое время реакции для цели при не особо выдающихся дамаге и скорости).

Bes
Админ

Уверен. Тогда апали почти все торпеды у япов.

old_pohab
Участник

Ты сомневаешься в способностях погромистов корюшки?
Как там у классика:
– Антон за все берется смело, и превращает все в говно.
– А если за говно берется, то просто тратит меньше сил.

Mentor_Seraphim
Участник

+, постоянно вижу такие сетапы
вся карта готова скинуться бедному кр

old_pohab
Участник

В пикировании ЭМ валит линкор 1 на 1, в пикировании КР валит эма 1 на 1, в пикировании ЛК валит КРа 1 на 1.
Понятно что не 100% – но шанс крайне высок (смотрим те же кб – пикирующший лк отлично раздает ваншоты по торгующим носами крейсерам, чисто как лиса в курятнике)

Щас бы режим для полутора землекопов приводить как аргумент для глобальной смены механики урона, да.

Ну и “правило последней заклепки” никто еще не отменял, так что случаи ваншотов по пикирующим треугольникам не менее часты, чем случаи “пробития без урона” по шотному. Вот только второе даже в планах на исправление не стоит.

Андрей Ковалев
Участник

А плоскоблядей выкинут наконец нахуй?

old_pohab
Участник

Да, и введут подлодки!

Андрей Ковалев
Участник

Тогда мне I-200 заверните. Не обижусь, если она будет в анимешном камуфле.

old_pohab
Участник

А если с “дорохо бохато” лепниной и голой бабой на перископе?

Андрей Ковалев
Участник

Тогда лучше не надо.

koshakai
Участник

Если анимешной – в самый раз.

hyperbolicus
Участник

Тот неловкий момент, когда сам бомбящий за “тупых лк 90% времени ерзающих взад вперед” занимается этим же аж со времен альфы, кек.

Arwiden
Участник

Неловкий момент – когда этим занимаются сегодня все подряд, а я эту “мега эффективную тактику” “открыл” одним из первых.

Там, кстати, времена были такими – по другому особо не потанкуешь, сегодня значительно проще, да. можно бортами кататься и ничего тебе за это не будет – что было на альфе – на видео ты прекрасно увидел.

Но главное тут другое – суть игры на лк все равно не поменялась. кд в 30с, выстрелы в борт, не подставление своего борта – маневренность, скорострельность – все настолько медленное, что даже гидроцефал справится.

hyperbolicus
Участник

я эту “мега эффективную тактику” “открыл” одним из первых.

Черное море тоже ты выкопал? Или Америку до Колумба (или викингов?) открыл? Это бы объяснило твое непомерное ЧСВ.

Алсо по той же самой логике можно сказать, что любой гидроцефал справится с киданием торпед раз в 2 минуты по ТУ в инвизе.

Алексей
Участник

Как-то в танкаче на Джедае остался на встречке против такого же Джедая. Больше 5 минут тупого стояния в круге, ибо друг друга мы вскрыть не могли – дарить победу другому было западло – повлиять на результат могла еще красная арта – но то ли у нее тоже снаряды кончились, то ли она АФК была – так и стояли в круге до ничьей.

Почему-то именно сейчас этот бой вспомнился.

Oleg Garkushin
Участник

Джедай это что за пепелац?

hyperbolicus
Участник

Pz II J
80-50мм брони по кругу и вишенкой на торте – пукалка 20мм с бробоем 23 (46 на голде)

Oleg Garkushin
Участник

А! Вспомнил то песочное чудовище )))

Алексей
Участник
Нагиб за бабло из немецкого подарочного издания – обещалось 5000 на всю игру, я покупал уже 3е издание хер знает какого тиража. 3 уровень с броней от 5 – 6, пробивается гарантированно только новыми ПТ голдой. Единственный балансирующий момент – ББ полное говно, а голда недешевая – минус 80К серебра с премом и победой – как не фиг делать. И сам себя даже голдой пробить не может. В кораблях осталось еще немного занерфить дамаг ЛК, отменить повреждения от таранов на малой скорости и чутка апнуть живучести ЛК, чтобы в концовке ЛК не принимающие дамаг от фугасов, ибо выгорело все, и… Read more »
Oleg Garkushin
Участник

И вот тогда, введут голдовые ББ и ОФ!!! Мухахахаха!!!!!! Монетизация хомяков, как она есть! )))

Алексей
Участник

Но сначала ее покупку сделают возможной только через спецарсенал в клановом порту ;)

Oleg Garkushin
Участник

Для этого надо будет купить спецарсенал. Сделают в виде Либерти какого нибудь. И укрепрайоны, что бы не захватили спецарсенал.
Мммм. Игоря моей мечты! :)))))

Алексей Гаврилов
Участник

А я соглашусь с разрабами.
Потому что неоднократно отрывало по 7к хп случайным попаданием с 15км. Причем больше всех страдал гиринг.
И уж никогда не имел проблем на левелах с 6 левела с пикирующими. Как правило – эсм на дно, а получаешь максимум 1 торпеду. Какой-то там в рангах случай с кучей эсм вообще не показателен. И да – почему лк должен отбиваться от нескольких пикирующих эсмов?

Kettenkrab
Участник

Страдают все большие эсминцы – об тот же Т-22 ББхи линкоров взводятся просто охуенно.
Мне нравится что они заметили проблемы у эсминцев как класса и пытаются их исправить, мне не нравится путь исправления.

ilya_aLenin
Участник

мне не нравится путь исправления.

что предложишь?

Kettenkrab
Участник

Я бы начал со снижением альфы линкорам в обмен на точность.
Чтобы маневрирование стало эффективным, а не как сейчас – когда один снаряд из пачки прыгает тебе в цитадель.
Заодно и эсминцы бы меньше ебать начало.

ilya_aLenin
Участник

снижением альфы линкорам в обмен на точность.

при текущей перезарядке такое себе предложение

Чтобы маневрирование стало эффективным, а не как сейчас – когда один снаряд из пачки прыгает тебе в цитадель.

ахах, лол. Т. е. ты обвиняешь плохую точность в выбивании цитаделей. Типа изза косости гк вылетают цитки? Ахах, не смеши меня больше. Если им апнут точность, цитки будут вылетать еще чаще.

old_pohab
Участник

Цитки будут вылетать чаще либо по бортоходам/заднеприводным, либо если ты совершенно точно предугадал маневр цели. В противном случае все уйдет в молоко.
Проверено на Цезаре с крейсерским разбросом.

Kettenkrab
Участник

Поясняю – поднять точность, чтобы летело туда, куда ты целишься, но чтобы они не стали совершенно пиздить всё на свете, отрезать им альфы. Благодаря тому, что веник разброса будет меньше, уворот будет работать.
Сейчас из-за огромного разброса твой красивый грамотный уход сливается зачастую в унитаз, потому что почти весь залп ЛК уходит в водичку, но один снарядик прыгает тебе в цитадель, или в траверз эсминцу и казематным уроном отрывает пол-ебла.
Уменьшение разлёта сделает такие ситуации только стечением обстовлятельства или скиллом, когда ты предсказал куда повернёт оппонент.

old_pohab
Участник

Совершенно в дырочку.

ilya_aLenin
Участник

почти весь залп ЛК уходит в водичку, ноодин снарядик прыгает тебе в цитадель

так этож правильно, должен же как-то лк нагибать
а так вообще все воду будет уходить

ишь чего фугасоаутисты захотели, страдайте на своем гавне

Kettenkrab
Участник

так этож правильно, должен же как-то лк нагибать
а так вообще все воду будет уходить

Если целиться не уметь – то разумеется.
Сейчас в игре сломанная обратная связь касательно точности.
Сейчас игра не награждает за умелую стрельбу, более того она иногда награждает просто так, хотя игорёк нихуя не умеет, и ему рандомом залетело. Тем же временем средние и хорошие игроки регулярно горят, когда в снарядики обоссывают окиян вокруг ставшего на якорь имбецила, убийство которого могло бы затащить бой, а так – сасай, няша.
Так чтоле должны лк нагибать?

mixa77551
Участник

Есть такой не сразу заметный момент: игра делается не ради высоких целей, а ради 90% которые ВНЕЗаПНО могут не умееть прицельно стрелять.
Не надо забывать что все ради денег, а не приятного времяпровождения единиц 60%+. Такие даже вредны, как бы это не звучало.

Kettenkrab
Участник

Кеофокс, прелогинься.
И не надо выставлять телегу впереди лошади.
90% не умеют стрелять потому что их этому не учат и игра никоим образом не мотивирует их учиться, более того. зарандомливая цитедели она их агитирует не учиться и оставаться плохими игроками.
Я с радостью отдам свои 60% более скилловым парням, если основные массы подтянутся вверх, и мои ПП с дамажкой упадут из-за этого.

ArdRaeiss
Участник

Как показывает практический опыт того же Ворлд оф Варкрафта – именно что не хотят.

Kettenkrab
Участник

Надо бороться за каждого, кто хочет хоть чуть-чуть, чтобы рандом в совершенную свалку не превращался. На моей памяти слишком ярко запечатлелось падение танкача – от нишевой ламповой игрули в кучу навоза.

ArdRaeiss
Участник

Обучение – это моя слабая сторона(“ну оно же очевидно!“), потому внятных предложений у меня всё так же нет.

Kettenkrab
Участник

Хм, рекомендовал бы поиграть в Порталы в режиме комментариев разработчиков – всплывёт много интересных пунктиков и ухищрений.

old_pohab
Участник

А где можно поиграть в корабли в режиме комментариев игроков?

ArdRaeiss
Участник

О, спасибо за идею!

SimonGatou
Участник

А то, что многобашенные лк размазыванием залпа будут накрывать все возможные траектории эсминца, ломая что-нибудь с повышенной точностью, это так и задумано?

Kettenkrab
Участник

Все ли возможные?
Я так и сейчас делаю, и вот нихуя не уверен, что
1) Удастся забросить на каждую из возможных траекторий закинуть по маслине
2) Если что-то и влетит, то будет намного меньше урона.

Black Fish
Участник

О, а вот и ахуительные истории от линкороаутистов подъехали.))

MimoKrokodil
Участник

Балансят так, чтобы страдало как можно больше людей.

Umbaretz
Редактор

Эмиль Бертен, Киров, Щорс, Пенсакола, невведёные французы и прочие крейсера с бронёй из бумагиума могут стать неубиваемы.

Молотов продолжает кататься с взведением от линкора при его баллистике и противниках без брони.

Алексей Гаврилов
Участник

If(classname == destroyer)
{
// механика
}

Хотя и сейчас многие картониумы не убиваемы с оверпенами.

Umbaretz
Редактор

Щас можно поймать когда они к тебе встанут носом и долбануть туда. За счёт приведёнки взвезётся.
Если будет взводиться по нормали – это перестанет работать.

authc
Участник

Эмиль Бертен, Киров, Щорс, Пенсакола, невведёные французы и прочие крейсера с бронёй из бумагиума могут стать неубиваемы.

их в эсминцы зачислят и цитадель уберут?)

Kettenkrab
Участник

Ты таки думаешь что 50 мм Кирова и 75 мм Щорсаколы не будут взводить ББ линкоров?

Umbaretz
Редактор
SoSilent
Участник

И тут меня осенило – матерь божья, так после этого изменения Хабаровск-то как заиграет! Мало того что пофиг на фугасы – так еще и бб сквозить будут! Мвахахахаахахахахахахахаах!11!адын

Umbaretz
Редактор

Только от линкоров.
203 с порогом взвезедния 33мм об его 50мм всё равно взведутся.
Олсо, не на все крейсерские фугасы ему пофиг.

hyperbolicus
Участник

опять он про свой Анри и ИВ :D

Umbaretz
Редактор

Тащем-то любой немец и без инерционки. Или просто Кронштадт.

Андрей Ковалев
Участник

Или просто Кронштадт.

До него ещё дожить надо. Хуй его знает когда они его введут, мб даже не в этом году…

Kettenkrab
Участник

И в каком виде…

Андрей Ковалев
Участник

Вангую – в хуёвом. Будет ещё 1 аврора – памятник в ангаре. Это же леста, ну не могут же они не испортить советский корабль…

Umbaretz
Редактор

Вангую 9е мая.
Раз в среду он уже на основе.

Андрей Ковалев
Участник

В смысле, на основе? Его уже на тест выдали?
Но с другой стороны – цапля…

OctoberRiot
Участник

Цаплю на 8е, Кронштейн на 9е!

Umbaretz
Редактор

В смысле в следующую среду модель в клиенте будет.

Андрей Ковалев
Участник

А, ну так это ни о чём не говорит. Китаками уже сколько клиенте?

Carry
Участник

ЕМНИП Катаками уже давным-давно в клиенте нет
От слова совсем

Семён Семеныч
Участник

Эт точно! Остались одни скрины, на память.

Black Fish
Участник

Тю, как будто Лесте будет проблема его в очередной раз понерфить.

Jedi_Revan .
Участник

Сделали бы раздельное заряжание башен, вот тогда можно и урон ББ-шек понерфить.

Oleg Garkushin
Участник

Бигворлд не может в многобашенность, они пытаются с ЗБТ танков, но толку ноль.

Ivashka
Участник

У одного эльфа может быть только один лук, ага =) Интересно, а может ли бигворлд слепить вместе двух эльфов, из которых один будет с луком, а другой с копьем?

ArdRaeiss
Участник

Ну и при чём тут БигВорлд? Для него внутри ни просто эльфа, ни копья, ни лука, но и – о ужас! – даже Ямато с тремя башнями ГК, десятком башен ПМК и кучей зениток – нет.
А вот тому коду, что программисты на базе БигВорлда делают – ему есть. Все нужные башни, всё вот это вот. И ничем он не мешает.

Но хейтить бигворлд модно, хейтить молодёжно, алкать многобашенности так и вовси стильно и почётно. А что с реальностью не соотносится ни хейт, ни алканье – да кому интересно.

Oleg Garkushin
Участник

Лукавите. Вы прекрасно поняли о чем я, многобашенность упомянута в контексте тунков, где именно ограничения бигворлда не позволили реализовать несколько управляемых игроком орудий РАЗНЫХ калибров под управлением игрока.
В мире овец именно ограничения бигворлда не позволили реализовать ПМК иначе, нежели под управлением компьютера, ведь вы смогли дать игроку под управление только башни ОДНОГО калибра :). А именно это ограничение “убило” додредноутных овец по типу Микасы, ибо средний калибр под управление игрока вы дать не смогли, а оставить его без нерфа под управлением компьютера не захотели.
Вот и имеем то, что имеем

ArdRaeiss
Участник

где именно ограничения бигворлда не позволили реализовать несколько управляемых игроком орудий РАЗНЫХ калибров под управлением игрока.

Поимённо назвать оные ограничения можно?

Ибо “изначальная архитектура игры не предусматривает то, на что не было дизайна” – это не бигворлд. И я подозреваю, что именно оно в реальности мешает.
А вторым пунктом может идти интерфейс, по той же причине.

А в кораблях баллистика настолько разная, что целиться туда, куда мышкой наведено – это попасть в два сильно разных момента времени. Целиться же ПМК(снаряд позже долетает) автоматически с неким упреждением от курса… это гарантированно мазать по маневрирующей цели.
Ну и традиционные боли корабельных интерфейсов.

Oleg Garkushin
Участник
Поимённо назвать оные ограничения можно? Был бы я погромистом лесты, назвал бы. Но так случилось, что наблюдал со стороны за стараниями сперва ВГ еще с ЗБТ сделать многобашенные танки. Обещания были сперва уверенные, потом уклончивые, потом было признание “что бигворлд не поддерживает многобашенность, но мы стараемся”. Потом все, слились по тихой и больше такими обещаниями не отсвечивают. Когда за овец взялась леста, я с самого начала подозревал, что вместо додредноутов нам дадут суррогат именно по этой причине, так как не смогут реализовать мультикалиберность. И как ни печально, оказался прав, к огорчению всех любителей флота конца 19 начала 20 века. А… Read more »
ArdRaeiss
Участник
Был бы я погромистом лесты, назвал бы. А я как раз программистом Лесты и был и с бигворлдом работал. Потому и прошу их назвать – ибо с моей колокольни мешать там может только объём потребных переделок в танках, которые наверняка изначально написаны под дизайн “один танк – одна башня и одно орудие”. Плюс интерфейсы. Это с технической стороны – а ещё есть баланс и геймдизайн. Ой, я вас умоляю, не делайте нам снова смешно! Я вам уже вежливо писал какая максимальная дальность стрельбы была у Кливленда с его 155/47, и при каком угле возвышения. Похоже, кто-то путает баллистику(которая честная в… Read more »
Oleg Garkushin
Участник
Или Вы тогда попросту проигнорировали скриншот с замерянным игровым углом падения, который соответствует реальности А он таки был? Я приводил пикчу с углами на различных дистанциях 155 гаубицы, помню, от вас не помню. Заходил, смотрел, от вас скринов не было. Вы приведите еще раз пожалуйста, а то искать сейчас в этой сраной древовидке невозможно. замерянным игровым углом падения, который соответствует реальности На какой дальности? Вот данные этой чертовой пухи: 14.5 угол возвышения/ дистанция 16,000 yards (14,630 m) /1,129 fps (344 mps) /Угол падения 24.3 Специально зашел в тренировку пострелять из кливленда , проверить так сказать, видно что в конечном участке… Read more »
ArdRaeiss
Участник

Забавно, то есть Вы в прошлый раз старательно проигнорировали и методику правильного измерения угла, и ответ с картинкой… Не, мне не жалко ещё раз найти её и привести – только вот, боюсь, Вы снова сделаете вид, что именно древовидка прочесть ответ не даёт.

comment image

Oleg Garkushin
Участник

Вы человек с богатой фантазией, можете себе выдумывать про игнорирование сколько угодно, это ваше право. Скрин убедителен, способ измерения увидел, подговорю когонить из друзей в тренировку зайти и самому заскринить и проверить, поскольку не отвечает субъективным ощущениям (только сегодня на цезаре горел под огнем клива, субъективно снаряды ложились куда круче)

ArdRaeiss
Участник

Что ж , коль скоро я в отношении Вас ошибся, подумал слишком негативно – приношу свои извинения.

OctoberRiot
Участник

Одна! Одна будет с луком.
https://youtu.be/qOt6aSoTBGs

kol71st
Участник

Наконец прояснили давнообещанное, примерно этого и ждал. Переапанные ЛК 10лвл (в прямых руках) с засвета по 10-15к отрывают эсминцу, на низших уровнях меньше, но пропорционально. Наши эсминцы гораздо больше боятся ЛК, а не КР в КБ.
Ну а то что раки больше будут страдать на ЛК – это вдвойне хорошо, чуть повысит средний скилл ЛК в игре.

Сергей Арушанов
Участник

Моего коня и кюрфюста все устраивает( конь фугасный, кура в пмк+ИВ) но вот подхожу к ямате уже и вчера на Изюме с ББ забрал два эсма вблизи и назревает напряжение….)

Mentor_Seraphim
Участник

вопрос, а чем пришлось пожертвовать ради ИВ, какой билд, как ощущение от работы ИВ?

Alligators
Участник
Потому что сейчас я могу на том же “Хацухару” спокойно пикировать на линкор и забирать его, потеряв около половины боеспособности. Для того что бы успешно спикировать на ЛК нужно 1 Дождаться концовки боя, когда ЛК один и нет рядом союзников. 2 Поймать ЛК на сходящихся курсах. 3 Сохранить фулл ХП – а это при борьбе за точки выходит очень редко 4 Поймать ЛК в островах – но это вряд ли толковый ЛК туда полезет. Есть ещё куча если – типа отсутствие вменяемого ПМК, авика на подсвете, ну думаю даже этих “если” достаточно что бы отказаться от самоубийственной атаки. Да ещё… Read more »
n1ktar1n
Участник

Горением жоп всех собравшихся удовлетворён. Какой хороший Медвед, самой новостью затралил тяжедавнов, своим комментарием – торпидоров, ещё и авикошлюпки возбудил (эти, наверное, больше по инерции в срач вошли). Одни крейсерогоспода в стороне остались.

old_pohab
Участник

Почему в стороне? А на вентилятор накинуть из инвиза?

n1ktar1n
Участник

Так вот кто на самом деле Медвед, бгг.

old_pohab
Участник

Да, он просто шифруется хорошо :)

kaiyron
Участник

авикошлюпки еще с прошлого раза не разошлись

Андрей Ковалев
Участник

Хороший повод не донатить на перевод свободки на мучачу. Спасибо лесте за сохранение моих шекелей.

n1ktar1n
Участник

Вот уж кому, а Мусасе похуй. Там что так, что этак – не то что по эсминцам, по КР в большинстве своём оверпены. А вот Мицуре хуже (и правильно).

Андрей Ковалев
Участник

Миссуря пострадает, да.
Но с мусасей не всё так однозначно. Я вот на ямате щас ещё могу сломать лицо пикирующему торпедоблядку, а после этой хуйни – нет. Так что, желание донатить уменьшается.

ex_it
Редактор

Мля, ты гонишь. По 1460 сквозняки. Сегодня вот Югуме 5 сквозняками фактически сделал “поиграл”. Мусаси пострадает примерно никак.

Андрей Ковалев
Участник

А ты ещё попади пятью снарядами из залпа с линкорной точностью. У мусаси вроде сигма-то не от яматы…

ex_it
Редактор

Ой, за глаза на тех 6-7км что ты увидишь торпидора.

hyperbolicus
Участник

А приваренные башни успеешь повернуть на 6-7км?

Kettenkrab
Участник

Справедливости ради Миссури сейчас скорее КР12, чем ЛК9, слишком универсальна.

Андрей Ковалев
Участник

Потому что строго говоря, миссури и не лк вовсе. Эдакий ЛКр-переросток.

NewLander
Участник

Просто ЛКр.
Вообще ЛКр торадиционно тяжелее современных им ЛК (что мы и наблюдаем на примере Айов и Норок с Алабамами).

Андрей Ковалев
Участник

Ну для айов дредноутами будут монтаны, нопример. А ты сравниваешь лкр с лк предыдушего поколения.

ArdRaeiss
Участник

Вообще-то, не Монтя. Был там у Айовы предпроект, с меньшей скоростью – в игре в районе беты светился как “Georgia”(ибо его зачем-то уже смоделили, когда много чего реально нужного ещё смоделено не было, ага).

old_pohab
Участник

Уже набил 750к, лежат в ожидании Кронштадта. Мучачи нет и не планируется.

kaiyron
Участник

Мучача не нужна, скажем нет засилью продажной линкороты.

old_pohab
Участник

ТакЪ ПобъдімЪ!

Семён Семеныч
Участник

ТакЪ ПодъбімЪ!

Исправлено.

NewLander
Участник

Уже набил 750к, лежат в ожидании Кронштадта. Мучача есть, Нельсон есть, Миссури есть. На перевод опыта не донатил.

ilya_aLenin
Участник

На ПА значит донатил

NewLander
Участник

Всегда!

Андрей Ковалев
Участник

А не задрот ли ты часом?

NewLander
Участник

Ну, на полшишечки…

StlDck
Участник

Миссури есть, Нельсон есть, 650к свободки есть.

Я, оказывается, не задрот! Пойду жену порадую, гг.

hyperbolicus
Участник

Пойду жену порадую, гг.

Видел фильм, который начинается так же :D

Kettenkrab
Участник

Мне трудно цензурно это комментировать. И так убить пикирующего эсминца крайне трудно, а до пуска торпед с убойной дистанции – невозможно.

Мы точно в одну игру играем?
Почему-то я не вижу чтобы рандом заполонили пикирующие Гиринги и Шимакадзы – так и норовят вместо того чтобы пикировать как скилловые пацаны кидать торпеды из инвиза, в проливы, дымы и прочие узкие области, где особенно не покрутишься.
Ни разу не помнил чтобы мой ЛК забрал пикирующий, а не подловивший на ошибке эсминец.
Для справки – дистанция 100% уничтожения – это километра 2, не больше.

Umbaretz
Редактор
Сейчас при оверматче считается эффективная броня для взведения. Если снаряд попадает под хорошим углом в нос, он вполне может наскрести требуемые 68 мм, взвестись, и спасти цитадель от изнасилования. Что будет если взведение будет нормальную броню, то есть начнется прямо на крышке цитадели или на траверзе? У Ямато начнётся праздник цитаделей в нос? Ну и соответственно по всем крейсерам в нос смотрите ситуацию – ок, если же решат сделать так чтобы у яматы не было праздника цитаделей и сделать ему взвод об 32мм что происходит? при стрельбе с борта в носовую оконечность линкору снаряды радостно взводятся причём пройдя 20-30 метров… Read more »
kaiyron
Участник

Сегодня мы все Мимотавр.

Андрей Ковалев
Участник

Неужели начнут ролять траверзы? Будем учиться танковать не оконечностью, а траверзами.

authc
Участник

Там же выше товарищ Гаврилов все правильно написал
https://ships-not-tanks.ru/nerfit-lk/#comment-70745
ничего не будет, новая механика только для эсминцев. Ну по крайней мере нормальные люди бы так сделали, чтоб себе лишний гемор не создавать, насчет картошки хз что получится

Nachruer
Участник

Ты нормальных людей и погромистов корюшки-то не путай!

KGB
Редактор

Ершы!

Renamed_User
Участник

просто баланс поедет

Никогда такого не было и вот опять.

Sergey Kovalchuk
Участник

Оно, в принципе, нормально, особенно для немецких ЭМ, в их жирные тушки обычно ББ влетает очень хорошо. Да и если ЭМ пикиурет на ЛК, обычно это гений, который в одиночку остался тусоваться где-то в жопе мира, а значит ССЗБ.
В общем, можно воспринимать положительно, если бы не одно “но”: хабаровск выжигающий. Оно теперь вообще неубиваемое бдует, что ли?

authc
Участник

В общем, можно воспринимать положительно, если бы не одно “но”: хабаровск выжигающий. Оно теперь вообще неубиваемое бдует, что ли?

раньше при стрельбе бб по Хабаровску в него прилетало с 1 снаряда либо 1к урона, либо 4к. В новой механике при стрельбе бб по Хабаровску будет прилетать только 1к урона с попадания. Вполне себе можно убить.

Nachruer
Участник

Нужно больше борьбы с броневаннами!

comment image

Kusachy
Участник

У меня послений год почти все бои либо на ЛК, либо на советских эсминцах, так что я могу претендовать на объективность. Я – «за». ЛК вполне проживут и без того, чтобы залпом сразу отрывать лицо эсминцу. Там и сквозняками ого-го заходит. А вот когда эсминец в «благодарность» за активную игру получает на пол-хп и становится инвалидом – это очень демотивирует играть. У эсминца и так врагов хватает.
Что касается пикирования на эсминце на ЛК – на верхних уровнях шансы на такую успешную атаку невелики, их давно пора повысить. Должна быть «премия за риск».