Интервью с Данилой Лычкиным. Карты, режимы и ПВЕ

Фактически, всё это интервью можно описать двумя словами — «ГДЕ ПВЕ?». Итак, о том, где же оно, почему, и когда его ждать (или не ждать) отвечает в нашем интервью Данила Лычкин.

Как всегда, для вашего удобства, слова интервьюера, т.е. меня, выделены жирным. Так же, в тексте будут встречаться небольшие мои пояснения и просто комментарии (тогда в скобках обязательно будет прим. ред.).

Что у нас с ПВЕ? Народ до сих пор хочет, а каких-то подвижек в этом режиме не было уже давно.
Ответ: ПВЕ сильно проигрывает количеству игр, играемых в ПВП, в том числе и в режимах. Например, выходит у нас операция, тот же Цветок Сакуры. Если почитать фидбек – все счастливы, операция клёвая, один сплошной позитив. Выходит Дикий бой или какой-то другой ивентовый режим, читаем фидбек (в том числе и с СНТ), а там «неисторично», «фэнтези» и прочее. Казалось бы, по фидбеку всё сразу ясно, зачем заниматься какой-то «неисторичной фигнёй», если отзывы на ПВЕ операции положительные.
А потом мы смотрим количество боёв, сравниваем статистику и видим диаметрально противоположную картину. В новую ПВЕ операцию большая часть игроков сыграла 1, 2, максимум 3 боя и забросила. Операции делаются реиграбельными и увлекательными (хотя на счёт реиграбельности под вопросом прим. ред.), но массовому игроку это не интересно. Да, красиво, в некотором роде исторично, и подходит к атмосфере игры. Но люди в это не играют. Выходит новый ПВП режим, и люди в него приходят и… остаются надолго. Играют не по 2-3 боя, а «зависают», накатывают десятки, а то и сотни боёв. И это даже при сравнении одних из самых непопулярных ПВП ивентов с самыми популярными операциями. (Прим. Ред: интервью было записано до выхода режима «Дикий бой», и соответственно речь здесь идёт о другом ПВП ивенте)
Второе: при производстве ивентов мы, как правило, переделываем или дополняем какую-то основную ключевую механику, пробуем что-то совершенно новое. Что-то, что может быть потом внедрено каким-то образом в игру на постоянной основе. Как пример – новый эпицентр.
Третье: на создание интересной и реиграбельной операции уходит не меньше, а то и больше, времени, чем на создание ПВП сценария.
По итогу, мы имеем не такие популярные ПВЕ операции и популярные ПВП ивенты, позволяющие нам экспериментировать с тем, как можно улучшать основной режим игры. При этом, времени на последние уходит обычно меньше, чем на операции. Так что мы со временем сконцентрировались на ПВП режимах.

(Прим. Ред: Тут стоит отметить вот какой момент. Он в этом интервью раскрыт весьма слабо, но я, как имеющий отношение к разработке ПО, рискну вставить своё исключительно особо ценное мнение, которое, однако, явно коррелирует с тем, что мы видим в интервью. Дело в том, что любая фича, или, функционал в ПО имеет свою стоимость в реализации. В человекочасах, а, когда речь идёт о ПО, то, скорее, в человекоднях. И за один и тот же промежуток времени, может быть впилена, как одна большая фича, так и несколько маленьких. И, особенность разработки — это как раз приоритезирование, то есть правильная расстановка приоритетов между фичами. Об этом, фактически, напрямую и говорит Лычкин «на создание интересной и реиграбельной операции уходит не меньше, а то и больше, времени, чем на создание ПВП сценария». Т.е., на мой взгляд, у Лесты просто нет какого-либо инструмента для быстрого создания ПВЕ миссий. (Не известно, существует ли такой инструмент в мире вообще.) И на каждую ПВЕ миссию уходит просто очень много времени, которое, можно было бы потратить на другие фичи. Что мы и видим, учитывая как Леста сконцентрировалась на ПВП ивентах, фактически тестируя таким образом на лайве различные всевозможные «прототипы». Напоминаю, что выше перечисленное в скобках — исключительно моё ОВМ, как интервьюера.)

Просто ПВЕ в игре есть, и у него есть адепты, но получается так, что оно, будто бы, заброшено.
Ответ: Оно не заброшено, разработка новых операций сейчас, к сожалению, не ведётся, но в 0.8.6 вернулась «Спасение авианосца Раптор».

Есть ли мысли на возвращение боев в джакузи?
Ответ: Как один из вариантов ивента на 1 апреля – вполне возможно.
Но тут есть проблема. Бои в джакузи у нас тема чисто первоапрельская, а в апреле помимо 1 апреля есть ещё и день космонавтики, ивент который, как и вся собственно космическая тема, очень хорошо заходит аудитории. (Т.е. имеет место «перекрытие» потенциальных ивентов на одних и тех же датах. Прим. ред.)
Если же будем продолжать тему джакузи, то хочется удивить чем-то новым, просто режим этот сопровождается очень тёплыми воспоминаниями, но вот реиграбельность у него весьма небольшая. То есть, если просто их вернуть, то будет та же аналогия, что и с операциями — сыграют 2-3 боя и забросят. Да, режим очень забавный и прикольный, но, если смотреть на геймплей — в нём нет ничего принципиально нового, того, что могло бы заново зацепить. (Очевидно, прослеживается тот же самый упор на новые фичи. Прим. ред.)

А может сделать ПВЕ-компанию в качестве обучалки? То есть обучалка проекту нужна, сейчас она достаточно куцая, почему бы не совместить «тёплое с мягким»?
Ответ: Этот вопрос в разработке обсуждали, но приняли решение, что на текущий момент такой вариант «обучения» делать не будем.

А как же новички?
Ответ: Для новичков у нас очень здорово работает послужной список, который не выкидывает на тебя всё-всё-всё и сразу, а напротив, постепенно раскрывает для тебя игру.

Знаешь, чем система послужного списка не «роляет»? Он не учит тебя «играть» — он не подсказывает где цитадель, какими снарядами куда стрелять, какие особенности есть у дамаг-модели, он не раскрывает тебе особенности классов, непосредственно весь CORE-геймплей.
Ответ: Если представлять себе цепочку миссий, решающую задачи по обучению всему Core-геймплею, то это минимум 4 полноценных миссии для каждого класса и фичи, которые будут нужны только в этом обучении, типа паузы – остановки всех геймплейных механик, чтобы показать обучающую информацию в спокойной обстановке.
К тому же, если посмотреть на прогрессию боёв наших низких уровней, начиная с коопа совсем «для малышей», и заканчивая мид-левелом, то можно видеть, что они сами по себе неплохо справляются с задачей обучения. В начальных боях в коопе ты учишься стрелять, брать упреждение, осваиваешь перемещение. При переходе в рандом тебе уже открывается различие классов и начинает проявляться большая разница дамаг моделей. Всё это в комплексе с послужным списком, обучающими статьями и видео приемлемо решает задачу обучения новых игроков. (Сколько-сколько там игроков, впервые находят кнопочку смены типа боя, спустя сотни боёв в коопе? Вы точно уверены, что текущая система в достаточной мере решает это вопрос? Я вот не уверен. Прим. ред.)

Не думали ли над речными картами? В Assassin`s creed Black Flag была их удачная реализация.
Ответ: Речные карты не подходят для наших далеко не самых маневренных кораблей, в диком бою где были только сверхманёвренные эсминцы было рационально построить карту с более узкими каналами, для классических же кораблей нашей игры нужно существенно больше пространства для манёвров.

На форуме постоянно всплывают предложения сделать ранговые бои «лестницей» — нижние ранги на мидллевеле, средние (10-12 ранг) на восьмом уровне, а высшую лигу на «десятках». Раньше отвечали «надо подумать». Что-нибудь придумали?
Ответ: Вопрос непрофильный, отвечу, что как игрок ранговых боёв буду не очень рад при вылете из лиги пересаживать командиров на другие корабли, а если сделать, к примеру, 5 ранг несгораемым, то высшая лига перестанет играться как высшая.

Новые ПВП карты с уникальной и запоминающейся схемой островов (напр. Два брата, Пролив) планируются? А то большинство карт — остров-клетка вправо-остров-клетка влево и текстуры разного цвета, вот и все отличия. Ну и хочется побольше ярких карт, с ярким контрастным освещением, вечный сумрак надоел.
Ответ: Прямо сейчас на тесте карта с очень необычным расположение игроков и команд (Берингово море). На Грецию подвезли хорошую яркую погоду. (Кто бы мог подумать, что Греция у большинства ассоциируется как раз с солнечной погодой. Прим. ред.)

Сингловое/малый кооп пве есть в планах? Всё больше ловлю себя на мысли, что хочется набора миссий под конкретные корабли/моменты истории. Текущие операции не подходят т.к. слишком много людей и слишком прямые задания, хотелось бы достаточно сложный контент, но для одного и с сюжетом, хотя бы между миссиями, а лучше в виде радиопередач во время боя.
Ответ: Тут примерно такой же ответ как и на PVE операции, с той лишь разницей, что такие миссии будут еще менее реиграбельны, т.к. вместо союзников игроков будут одни боты.

Нация против нации и/или Ось против союзников — есть перспективы?
Ответ: Есть 2 проблемы:

1) Матчмейкер – как его зеркально заполнить, при том что, уcловно, 70% желает играть за союзников.

2) Баланс – текущий построен на полной экосистеме всех кораблей. Как только мы будем брать только некоторые из них, и делить на 2 непересекающиеся группы для разных команд, баланс может очень сильно поехать. Тем не менее, подобные идеи имеются.

Автор публикации

не в сети 4 часа

Bes

Комментарии: 7708Публикации: 361Регистрация: 11-06-2016

Отправить ответ

420 Комментарий на "Интервью с Данилой Лычкиным. Карты, режимы и ПВЕ"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые
Эдуард Мартынов
Участник

Да ну нахер. Среди меня есть мнение, что если бы за операции была достойная морковка, то в них шпилили бы не менее яростно, чем в ивентовые режимы. А так прошел на 5 звезд и хватит.

StarPom_76
Участник

Раньше так и было. За операции отваливали опыт/серебро на уровне случайных боёв. И народ активно там фармил (особенно в изначально легко-победных сценариях). Потом это убрали, ведь для операций не подходили премиумные (читай покупные) восьмёрки, плюс ввели задротные операции где 1-2 рака в команде уже гарантировали слив и игроки операции забросили. Как вы правильно сказали — откататься на 5 звёзд и всё.

NewLander
Участник

Фарм, вообще-то, вполне остался (если операция нормальная с высоким шансом на победу).
Пример катки на Нараи (самый свежий из скринов операций, что нашелся, но в последнем появлении Нараи примерно столько же набивал не раз), из эконом-флажков — только 20% к кредитам (и то не уверен, что стоял). Чистого опыта — 2303.
comment image

mixa77551
Участник

Поэтому надо делать скрин 4 вкладки. Чтобы потом не гадать.

Ptktysq
Участник

И все-таки в оперу играть интересно. Не знаю, мне всегда легко найти желающих поиграть за компанию в отряде в оперу.
Что-то не верю я этим словам разработчиков, про то что в оперу мало играют. Единственно, сейчас пожалуй только в «нараи» можно что-то там нафармить (сравнимое с рандомом, и то при полном 5+ прохождении операции. В остальных операх доход по факту ни о чем.
Возможно это план по борьбе с онлайном, чтоб не дай бог не вырос.
https://imgur.com/FKNFpjB
https://imgur.com/htd33vG

authc
Участник

затрудняюсь даже представить, сколько в рандоме за 230к дамажки на Атланте отсыпали бы. Наверно, еще с премом?

NewLander
Участник

С премом. Только в рандоме ты и 100К заебешься насыпать, а в операции 200+К — это норма.

Vogan
Участник

Только в операциях не за дамаг сыпят, а за выполнение задач. То есть за дамаг сыпят, конечно, но набив те же 200к и проиграв (а так можно, спасибо ебнутым условиям и дохнущим союзным ботам) — реально и в минус уйти.

Алексей
Участник

Ага причем с тем же премом.

NewLander
Участник

Только в операциях не за дамаг сыпят, а за выполнение задач.

Потому у меня и присутствует уточнение «если операция нормальная с высоким шансом на победу».
Т.е. сейчас это Эгида, Нараи и Сакура в порядке возрастания уровня и, соответственно, фарма.
С точки зрения гейплея это может быть и неверно в силу слабого челленджа этих операций, но высокий челлендж не должен экономически обоссывать игорька в случае слива — что наблюдается сейчас (нет, в минуса не ухожу — но получить прибыль в размере разового обвеса расходниками за 15-20 минут своего времени считаю нерациональным).

mixa77551
Участник

О чем вы вообще спорите когда на Миссури с обвесом можно каждые 10-15 минут делать 1,000к-1,500к

NewLander
Участник

Это с обвесом супервлажками и фармокамо, т.е. при неравных условиях.
Если добавить к моему скриншоту камо на +50% к баблу и пачку суперфлажков на фарм серы, будет не хуже (при том, что это 7 лвл, а не 9, и шанс на победу выше рандома).
Средний бой с одним стандартным фарм-флажком и стандартным прем-камо на Миске — +/- то же.

mixa77551
Участник

шанс на победу выше рандома

Оплата в рандоме не зависит от победы, если что.

Христофор Врунгель
Участник

Стоит только дополнить, что Нараи и отчасти Эгида это собсно единственные операции где действительно можно что то нафармить катая рандомными командами. То есть примерно раз месяц-полтора игроки в операции могут хотя бы немного сравнятся по доходности с рандомом. При этом, при проигрыше разница получается совершенно катастрофической, учитывая потери времени.

Deleted_User
Участник

Ну на 20 мин боя и такой дмг против ботов… ХЗ

MMM
Участник

Не удержался, зарегался. 0.8.0 по большей части меня лично оттолкнул тем, что все нормальные операции вырезали. Это выбесило даже больше, чем сами авики. С тех пор не провел и одного боя. PVE не нужно, ага.
comment image

Алексей
Участник

где тут фарм то? Прем аккаунт, 200К дамага, топовые флажки (судя по опыту) и даже 700К грязными не набралось. Более 600 попаданий — слив на миссуре по центр за 5минут без према и флажков 300К грязными приносит, а тут 20 минут яростного задрачивания мышки.

AngryBird
Участник

Это же Операция “Динамо” — на семерке эсме (а не на девятке как в случае Миссури), в основном за сбитые самолеты, с 99% шансом на победу, без порчи статки (как в примере со сливом на Миссури).

Алексей
Участник

1) Атланта это ЭСМ?
2) 626 попаданий и 0 сбитых самолетов говорят о том, что это точно не Динамо с самолетами.
3) 5 фрагов на 5 обнаруженных кораблей и овер 200000 дамажки — работа по чужому засвету — и если бы союзники танканули неудачно — результат мог бы быть значительно ниже.

Христофор Врунгель
Участник
Очевидно, что AngryBird пишет о скрине МММ из Динамо, а не о скрине Ландера из Нараи. 2) 626 попаданий и 0 сбитых самолетов говорят о том, что это точно не Динамо с самолетами. Можно не считать самолёты и попадания, одно наличие Атланты, как бы намекает, что это точно не Динамо, где участвуют только эсминцы. 3) 5 фрагов на 5 обнаруженных кораблей и овер 200000 дамажки — работа по чужому засвету — и если бы союзники танканули неудачно — результат мог бы быть значительно ниже. Для Нараи число обнаруженных кораблей и фрагов не говорит вообще ни о чем. Тем более когда… Read more »
Deleted_User
Участник

В Сакуре поставь на 5ю звезду того же из дичи Бэнхама, то операция бы все обошла по количеству.

Nachruer
Участник

Сакура и без всякой фигни хороша, в ней можно было прокачать крейсер-8, и набить по пути кучу свободки.

WespeD
Участник
Выходит новый ПВП режим, и люди в него приходят и… остаются надолго. Играют не по 2-3 боя, а «зависают», накатывают десятки, а то и сотни боёв. И это даже при сравнении одних из самых непопулярных ПВП ивентов с самыми популярными операциями. — получить всю прибыль от операции можно за 2-4 боя, а все ивенты делаются с задрот заданиями. выпустите ивент без плюшек и потом рассказывайте сказки. Для меня все эти «дикие бои» интересны только до выполнения задач, а потом — в мусор. Ну и не стоит забывать про то,что в некоторых операциях тебя боты имеют почище фиолетовых мутантов из рандома… Read more »
going_on
Участник
фуууух, отлегло… А то я после интервью с Медведем уже даже волноваться начал.. Нет, все под контролем. Обычное, не нагруженное смыслом, интервью. Оно не заброшено, разработка новых операций сейчас, к сожалению, не ведётся, но в 0.8.6 вернулась «Спасение авианосца Раптор». ну это же мимими!!! Стоимость ресурса разработки, это, естественно, важно. Но я, например, вижу распространенную ошибку менеджмента продаж/проекта. Грабли, на которых прыгано-перепрыгано.. Классические 80/20 и погоня за оптимизацией, когда на 20% забивается болт «Нахер нам эти лузеры, не генерящие оборот, а только занимающие время». потом оставшиеся 80% в свою очередь делятся на 80/20 и подвергаются следующему оптимизированию и т.д. и… Read more »
NewLander
Участник

ППКС

StlDck
Участник
Страшно подумать, на сколько веков в развитии были вынуждены задержать Арматку ее создатели, делая пачку своих атмосферных ПвЕ сценариев (плюс спецоперации). В итоге многие (60…70% по данным разрабов) игорьки шпилят как раз в ПвЕ, очень огорчая папок-нагибаторов, маринующихся в очередях на ПвП-бои. Кстати, бездушные мыльники последний (текущий) марафон сделали так, что его можно полностью в ПвЕ проходить, хотя до недавнего времени артачились. И мыльные ПвЕ-операции — это совсем не рыбный кооп с его «рашами по центру». Там боты вломят, если решишь курочку погрызть во время катки. И ведь у Арматы технически не может быть больше одного бюджета мэйлру, а у… Read more »
Денис Астрейко
Участник

Согласен, хоть мне танки в принципе не заходят, что вгешный что мыловские, но вот когда играл в армату то почти все бои были в операциях и они у них получились отличными.
Так что дело не в том что народ не хочет играть против ботов.

Roman D.
Участник

кстати, развивая неплохую мысль, может стоило кооп для уровней 6+ [принудительно] трансформировать в PvE операции? Вывести ветеранов коопа из аутического состояния, так сказатб. Сюжет есть, подкрутить рандомность респов, набор карт в наличии. Уже не так тупо и ультимативно с победами. Правда, вопрос с доходностью остается открытым.

Михаил Пилот
Участник

Сделали бы директивы из ПВЕ — например, «пройди все операции за месяц на 5 звёзд и получи условный Сироко» — и тогда бы сравнивали. Разница между прем-морковкой в виде итогового приза за задрот-марафон и «призы уровня 1 день ПА можно получить только раз» всё-таки существенная.

Brenn3r
Участник
потому что в операциях довольно низкие постоянные награды при довольно высоких разовых, их «закрывают», а не «фармят». не говоря уже про выбор техники и систему прокачки. если бы операции давали играть на всём, что хочет игрок — они бы нашли своё место сходу. сами придумали и сами удивились. кто бы мог подумать? А потом мы смотрим количество боёв, сравниваем статистику и видим диаметрально противоположную картину. В новую ПВЕ операцию большая часть игроков сыграла 1, 2, максимум 3 боя и забросила. вот тут, кстати, та самая проблема бигдаты, что и по всей игре. вместо анализа причин и следствий — только статистика.… Read more »
mixa77551
Участник

вот тут, кстати, та самая проблема бигдаты, что и по всей игре. вместо анализа причин и следствий — только статистика. как и та, по которой авики зашли.

Так самое интересное что статистика-то ладно, но они вертят ее результаты как хотят! Да банально в этой статье делается анализ почему игроки не хотят играть в Операции с неправильным выводом. Надо ли тогда удивляться о проделанной работе по исправлению баланса восьмерок?

Алексей
Участник

«есть ложь, большая ложь и статистика» — безмозглый балабол, сказавший про то ,что игроки не сидят в операциях, получается не в курсе того, что операции в принципе нереиграбельны??? НО почему тогда он отвечает на вопросы про ПВЕ и почему встречный вопрос про их нереиграбельность не был задан во время интервью???

Capitan Plop
Участник
ПВЕ сильно проигрывает количеству игр, играемых в ПВП, в том числе и в режимах. Ой, блять… А «дядя геймдизайнер» в курсе, что они на каждый свой режим выдают абсолютно, сука, всем «режимные» корыта с 19 перковыми, кепами, на которые не нужны ни модерки ни голд расходники, ни даже зачастую флажки, и ещё поливают это марафонами, зарабатыванием всяких говноресурсов и БЗ которые делаются только там? А на всё ПВЕ… на ПВЕ дается целое нихуя, и награда за одно единственное блять перевое прохождение, а ещё и куча мозгоебства сверху «ищи у себя в порту корабль n-го уровня, (половина которых оказывается ещё и… Read more »
Владимир Кондратьев
Участник

Да он просто отбитый, нести одну и ту же хуету, не первый год (!).

Carry
Участник

А потом мы смотрим количество боёв, сравниваем статистику и видим диаметрально противоположную картину

По-моему цитата хорошо демонстрирует, что уровень лестоаналитики находится сильно ниже плинтуса.
Особенно если вспомнить, что тот же Данила (ЕМНИП) некогда информировал, что ПВЕ с подлодками здорово зашло исключительно потому, что «подлодки народу интересны» ;)

ilya_aLenin
Участник

Лол, чо за бред ты несёшь, ***. С подлодками как раз недельный ивент был. Это было ПВЕ, но отнюдь не операции.

ArdRaeiss
Участник

Формально как раз операции и были. Да и по факту.

Владимир Кондратьев
Участник

Ты читал текст?! Там как раз сравнивается операции и ПВЕ ивенты. Але?!

Brenn3r
Участник

вот вроде нормально все общаются, но приходит такой подсос и сразу заходит с оскорбления.

Бес и редакторы, почему некоторые животные равнее на нашей скотобазе?

ilya_aLenin
Участник

Чоита я равнее. Я все свои сроки как положено отматал. От заката до рассвета

Dark Lighter
Участник

Это бухой агрошкольник, квасивший на бесосходках. Смирись.

Hind
Участник

Они ссутся без омлета остаться

Лина Инверс
Участник
ПВЕ сильно проигрывает количеству игр, играемых в ПВП, в том числе и в режимах. Я прям не знаю, какой дворник писал ответ на этот вопрос. «Ой, ПВЕ операции непопулярны!» А с хуя бы они были популярны, если у них нулевая реиграбельность? С хуя бы народ в них лез, если там нет наград, а в другой хуете она есть? Вы другие игры вообще смотрели? Почему вон те же близзарды тащат народ в пве тем, что вводит не только дроп актуального шмота, но еще и проки этого самого шмота? Чтобы народ за ним по полгода ходил, собирая бис? «Ой, а ПВП режимы-то… Read more »
Carry
Участник

На создание интересной и реиграбельной операции уходит не меньше, а то и больше, времени, чем на создание ПВП сценария.

Ну так да, а убедить начальство красивыми графиками, что ПВЕ никому не интересно, — еще проще, как понимаю.

trashbox
Участник

Да как вы все можыте не верить в объективную серверную статистеку, это жи дно !!!1 (с) подвосьмеркин

StlDck
Участник

На создание красивых графиков для начальства тоже время нужно, если что! ))

ilya_aLenin
Участник

полностью некомпетентное в гейм-дизайне лицо

Ты то главный знаток. Тебе объяснили про соотношение затрат и отдачи. Про реиграбельность. А ты про жидоны какие-то и прочую хуйню, вместо которой можно тупо рубли занести и не играть.

Реиграбельность — сочетание разных комбинаций и ситуаций в каждом новом бою, как в рандоме, РБ или КБ. В операциях у тебя всё предсказуемо.

Лина Инверс
Участник
Тебе объяснили про соотношение затрат и отдачи. Про соотношение затрат и отдачи мы знаем только с его слов. Учитывая его компетентность — ну нахуй. Про реиграбельность. А ты про жидоны какие-то и прочую хуйню, вместо которой можно тупо рубли занести и не играть. Ты, походу, не играешь в игру. И не в курсе про новое веяние в ивентах — «чтобы задонатить, нужно сначала подрочить». Ну а уж то, что реиграбельность напрямую зависит от наград — наверное, и в мыслях предположить не можешь? Запихиваешь в награду за дрочку операций, скажем, какой-нить аналог прем 9 — и все, операции мигом станут реиграбельными… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник
Я накатал довольно много боёв в операциях, мб в районе тысячи точно (да, я наркоман), и даже текущий набор обладал какой-никакой реиграбельностью. Главный, и весьма критичный минус, то что операции нигде и никак не учитываются в текущих ивентах, максимум на 1/3, не более. Соответственно игрок, жалеющий своё время просто не будет утруждать себя участия в них. Это не говоря о кор-механике фарма, когда за 20 минут ты можешь получить 30к серебра, 30к за боль и страдания, когда из-за неудачи пары человек на шее всей команды закручивается спираль смерти, которую просто не остановить. (да да, фиолетовыми отрядами проходится изи, только для… Read more »
mixa77551
Участник

Надо всегда смотреть прибыль на промежутке. В рандоме за условный час будет 4 ляма на Миссури, а в операциях… ляма полтора максимум.

Лина Инверс
Участник

Причем на Моссури в рандоме будет больше, даже если сливать будешь.

mixa77551
Участник

Нет разницы в сливе или победе, фарм одинаковый.

Mentor_Seraphim
Участник

Ну я вроде сразу сказал что операции не для фарма, а для «фана».

Причём там зависимость пропорциональна полученным командой звездам, а не настрелом. Грубо говоря каждая неполученная звезда это -20% к уменьшению фарма вплоть до 5-10% итогового.

Алексей
Участник

На Миссури даже без према уйти в минус практически нереально — на операции — легко и непринужденно.

Mentor_Seraphim
Участник

Знаю, особенно весело когда вытягиваете/ешь командой, переворачивая разгромное поражение в махонькую победу, и получаешь по лбу за старания, т.к. за 20 минут пота ты выходишь в нулевую сумму.

У меня за всё время скопилось десяток местных медалей «Один в поле воин», и я скажу что это было посложнее чем в рандоме.

Алексей
Участник

… И только медальки и остались привязать к их получению какую-то материальную награду — не путь рыбкижида.

Mentor_Seraphim
Участник

Даже 10 флажков Папа-Папа выглядят забавно, на фоне единичных награждений в рандоме.

authc
Участник

У меня за всё время скопилось десяток местных медалей «Один в поле воин», и я скажу что это было посложнее чем в рандоме.

а сколько рандомных «один в поле»? неужели тоже больше десяти? у меня за 7к боев всего две или три штуки набралось, не помню точно)

Mentor_Seraphim
Участник

Если я правильно помню всего две, но я помню эти забавные бои. Там именно союзники своим сливом обесепечили возможность выйти 1 в 4-5. Не то что бы редко было когда выходишь против превосходящих сил, но обычно один калека ещё жив.
Помню в танках 12 или 13 фрагов набил, но в «сообществе» с афк артой (хорошая поддержка).

Был ещё одна возможность набить эту медальку, надо было лишь убить одного шотного союзника (со слов тиммейтов) и сидеть до окончания боя в углу, но я на такое пойти не могу, принципы.

ArdRaeiss
Участник

что отвечает полностью некомпетентное в гейм-дизайне лицо.

Можно начать с того, что не он определяет награды за. Как и приоритеты. Как и пвп-ориентированность.
На чём претензии малость, тогось, сдуваются, начинается анекдот про сантехника.

Лина Инверс
Участник

Можно начать с того, что не он определяет награды за. Как и приоритеты. Как и пвп-ориентированность.
На чём претензии малость, тогось, сдуваются, начинается анекдот про сантехника.

Он их не определяет, но не понимает, как награды влияют на реиграбельность? Да в пизду такого геймдиза.

ArdRaeiss
Участник

Весьма интересный подход: претензии к наградам — но призыв послать/выгнать геймдиза карт-режимов.

Carry
Участник

претензии к наградам

Если хоть чуть-чуть внимательнее читать, то все же можно заметить, что претензии вовсе не к наградам. А только лишь к тому, что влияние их мизерности на популярность режима игнорируется чуть более чем полностью. И что характерно — игнорируется именно геймдизом. Так что призыв таки по адресу.

ArdRaeiss
Участник

А ещё можно заметить, что там вообще нет вопроса про причины. Есть вопрос о текущем состоянии, ответ на коий тут и обсуждается, есть ряд впоросо-ответов о планах.

Carry
Участник
там вообще нет вопроса про причины Вопроса может и нет, но ответов хватает. Например: Операции делаются реиграбельными и увлекательными, но массовому игроку это не интересно Вот такой вот, блядь, массовый игрок. Ему, понимаешь, и историчность, и атмосферу, и увлекательность, и реиграбельность, а он, сволочь такая, нос воротит… На основании чего делается вывод, что ПВЕ народу не нужно. Хотя из этого же интервью прекрасно видно, что ПВЕ не нужно в первую очередь разработке и гнобится вполне сознательно, ибо «ПВП делать проще». З.Ы. Ну и да, вполне допускаю, что на самом деле «человек он хороший» и специалист неплохой, а дебилом выставило некое… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

«ПВП делать проще»

Хочу заметить, что в ПВП «игрок развлекает себя сам».

Ileth
Участник

этот «геймдиз карт/режимов» пару-тройку интервью назад сознался, что не в курсе как у него в игре работают точки захвата. ну вот не нужны они ему, эти мелкие нюансы, он мыслит более широко и масштабно…
то что он все еще работает геймдизом можно объяснить только вопиющей профнепригодностью его руководства.
то что у него все еще исправно берут интервью и публикуют их можно объяснить только аномальной лояльностью омлетоедов.

ilya_aLenin
Участник

Тебя взять надо

Владимир Кондратьев
Участник

Предлагаю Криса Авелона. Вот он замутит Лесте ПВЕ контент, так что все охуеют.

Лина Инверс
Участник

вопиющей профнепригодностью его руководства

Подозреваю вот это. Причем с самой верхушки.
По отдельности они все, наверное, расчудесные люди и специалисты. А вместе почему-то творят лютую дичь.

Андрей Ковалев
Участник

Ну дирехтур не раз уже выставлял себя дохуя компетентным специалистом, да.

Hind
Участник

И еще кучу всего обящал, помнится.

Лина Инверс
Участник

Весьма интересный подход: геймдиз судит об успешности режимов, напрочь игнорируя экономическую составляющую игропроцесса.
Даже уборщица в серверной слегка врубается в функционирование тех железяк, среди которых она делает уборку, а тут товарищ напрочь игнорирует одну из основных мотивационных составляющих геймплея. Или они там работают по принципу «меня вообще не ебет, что происходит в соседних отделах»? Тогда неудивительно, что у них на выходе получается дикая дичь.

ArdRaeiss
Участник

Окей, убедили — «что ж за программист, если не объясняет почему у меня телефон тормозит» претензия валидная и адекватная

Лина Инверс
Участник

Ты забыл добавить, что этот программист сначала полез отвечать на вопрос о неработающих телефонах. Анализ статистики и причин популярности режимов не в его компетенции? Ну так пусть промолчит, остановившись на технических деталях.

Brenn3r
Участник

ну так чего тогда ждать? любая игра стоит на risk vs reward. плохой баланс награды легко делает говно из конфет. выходит разработчик делает активность с довольно фиксированной сложностью, временем боя и рисками, но без учёта наград?

если он не может управлять наградами, так должен делать активность под награду. если текущий баланс наград задуман дизайном — не винить игроков, что они хвалят, но не играют.

Алексей
Участник

а почему тогда интервью с ним, а не с тем, кто все это определяет??

ArdRaeiss
Участник

Разные отделы подразделения зоны ответственности. Картография отвечает за карты и режимы под игру — вот им и вопросы про карты и режимы.
Про корабли вопросы тоже, в массе, не к ним — ну разве про Трансильванию какую. Про модерацию форумов и работу с сообществом — снова не туда. Про общее развитие игры — опять не в картографию(и не в баланс; и не в интерфейсы с моделями даже).
Если уж хейтить — так хоть адресно, а не в спортлото.

Carry
Участник

Т.е. если картография начинает авторитетно рассуждать о популярности режимов и делать выводы о их нужности и ненужности и прочем общем развитии игры- то она вторгается в зоны вне своей компетентности?
Ну так ССЗБ… Напросился — получи.

ArdRaeiss
Участник

А тепрь, пожалуйста, цитату с «выводы о нужности и ненужности» из вышеприведённого. Не личные домыслы/вычитывания между строк «считаю что геймдиз сказал», а прямую цитату «не нужны».
Потому что из того, что вижу в этом тексте я — одно сплошное констатирование сложившейся ситуации «на данный момент есть вот так — выхлоп низкий», которое от хейта не изменится. И «со временем сосредоточились на PvP»+»более высокая популярность PvP»+»стоимость разработки высокая» — вывод один, у PvP «бизнес вэлью»(баблоноскость) выше.
Вопросов на рассуждение о причинах — нету. Либо убраны военным цензором, либо не задавались. Например, в силу неадресности.

Dark Lighter
Участник

Вопросов на рассуждение о причинах — нету.

В н-й раз в рамках данного о(б)суждения замечу, что без этого смысла в данных ответах чуть менее чем мало.

Лина Инверс
Участник

вывод один, у PvP «бизнес вэлью»(баблоноскость) выше.

Потому что их такими сделали.
Повесь наградой за пве кампанию какой-нить Сталекрад-2, продавай ее за бабки — да большинство игорьков хуй положат на пвп, пока не выдрочат.

Алексей
Участник

Гораздо интереснее — почему встречного вопроса про убогие награды за операции в интервью нет.
Аууууу господа редакторы — неужели вам самим это неинтересно было узнать?

Владимир Кондратьев
Участник

А может они задавали, но потом этот вопрос цензура выпилила в процессе соглосования.

Алексей
Участник

Можно было бы об этом и написать — смысл прятать голову в песок, если в лесте четко показали, как они к СНТ относятся. НО — похоже не спрашивали.
Как и про кидалово со стимом на саммите спросить забыли.

aga872
Участник

Ага, давайте в начале в качестве награды за сценарии давать ничего, а потом жаловаться что в них никто не играет.А потом строят святых обиженок. Им ответы саб октавиан подготавливал? Или они там почти все такие, с альтернативным мироощушением?
Что сейчас мешает сделать скажем операции где фармят уголь? А в ПВП пусть фармят опыт и серебро.

1 1
Участник
командиры, уже с 2016 года в разных проектах толкую про стимулирование игроков путем game mining (гайме майнинга). Или я дибил, и ничего не понимаю? Разъясните, почему ВГ не приходит в голову в клиент игры официально не запилить майнилку ВТС?? ВГ находится не в юрисдикции РФ, игроки разделены на сервера — пендосы, европа, китай и азия все можно организовать раздельно, сделать KYC и всякие процедуры. Игрок на РС долбится в ВГ кораблики-танки-самолеты и его комп майнит сатоши, как в процессе игры, так и по ее завершению — главное комп не выключать и клиент не выгружать. Намайненного может частично вывести на свой… Read more »
Roman D.
Участник

зачем, что-то делать, если придется что-то делать? Если разработчику из СНГ можно присвоить ВСЁ намайненное игроком? Без этой ереси, «вывод на свой кошелёк», ишь чего удумал. Так могут и обратить внимание, прикрыть лавочку, знаешь ли.

Arwiden
Редактор

Если бы за прохождение хардкор операций выдавали бы сталь, я бы лично пошел собирать задротов на тренировки, ахаха.

Но понятно, что такое операции нужны были бы двум калекам-задротам, поэтому их никогда не будет.
(вспоминает WoW — где как раз были вполне себе миссии для казуалов, и для тех — кто игру уже прошел, говорят — норм тема).

aga872
Участник

Как-то сталь это уже перебор. Хотя, если топ контент для ПВЕ сделать реально сложным, сделать сезонные операции, разграничить награды по сложности…. то чего нет.

Mentor_Seraphim
Участник

Если такое будет, запишите меня в первый ряд.

Dark Lighter
Участник

Зашел высказаться про нулевую реиграбельность ввиду малых наград и Армату.
Всё сделали до мнея.
http://old.301-1.ru/important-memes/img/2016_01_14_15_01_09_d861877da56b8b4ceb35c8cbfdf65bb4.big
Даже картинки не вставляются.

NewLander
Участник

Даже картинки не вставляются.

Патамушта хттп без «с» на конце.
Ваш КО.

aga872
Участник

Нуу Армата сейчас дошла до того, что фиг в пвп зайдешь — бои по 3-5 минут ждать :) По моему проект не покинули только суровые ПВЕшеры :)

AngryBird
Участник
Тоже подорвало с мега-откровений по поводу низкой популярности операций. В операциях: — нет наград за достижения-медальки; — невысокий фарм при победе и днищенский — при поражении; — трудно победить в некоторых, например, Ньюпорте; — выполняются не все БЗ. И как можно в таком случае на полном серьезе сравнивать с популярностью ПВП? Я не любил операции после их ввода — но из Дюнкерка я на ПВО-Симсе не вылезал, хороший фарм плюс веселье и неформальное соревнование кто больше самолетиков собьёт. Похожие ощущения от Сакуры, очень весело на крейсерах. Тем более что крысера восьмерки в рандом выкатывать — это боль. Рапортор, кстати, тоже… Read more »
WespeD
Участник

— нет наград за достижения-медальки;- достижения есть, но половина из них выдаётся за задротство, а некоторые «рандомно-секретные»(вроде «торпедаста» или как его там). «Ньюпорт» переделали и она теперь играется лучше чем в релизе, а вот в «Рапторе» или «Нараи» бывает довольно тяжело.

Mentor_Seraphim
Участник

торпедаста

15 торпед в противника, не секретная. Там что-то другое было.

WespeD
Участник

перепутал с «15 копеек». Да, теперь после сообщений на форуме все эти «секретные» медальки перестали быть секретными, но первое время не было их описания.

Mentor_Seraphim
Участник

Я так и не получил её, не понял триггеры для активации.

WespeD
Участник

Вроде бы, один из авиков должен быть утоплен торпедой. Тогда появится игрушечный кораблик между островами и его нужно утопить торпедой. Тут один мододел (большое спасибо ему) модифицировал свой мод на иконки кораблей с отображением хп и теперь в операции в «ушах» видно всех ботов (которые уже появились) и так можно отслеживать появление этого кораблика. Он в ушах отображается 1 лвл.

Mentor_Seraphim
Участник

Спасибо, попробую поискать.

WespeD
Участник

на раковом много тем. вот из одной:»Кораблик появляется не всегда. Условием является — нужно чтобы все члены команды остались живы до определенной точки.» Автор SYSLIKHIPPO2

kol71st
Участник

Первый раз вижу оправданное негодование. А ведь закладывали и даже обещали хардкорные режимы. Я бы поиграл в них, будь там крутые уникальные награды которые можно фармить, но при этом зубодробительная сложность.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Аналогично. Но Леста, похоже, похоронила идею плюшек за скилл на регулярной основе и в рандоме, и в PVE. Теперь плюшки будут за грайнд.

ilya_aLenin
Участник

Я бы, я бы…

Одни львы толстые на СНТ

kol71st
Участник

К чему притензия? Ты ещё меня в хейтеры запиши (видимо вообще ниодного моего сообщения не видел ни на одном из форумов).
Автор правильно пишет что люди по разу в них играют, ибо как тут все пишут нет смысла играть по несколько раз: сложность никакая (челендж все дела), фармить там нечего. Возьми тот же ВОВ в ПВЕ: сначала долго мучаешься, пробуя пройти, потом долго ходишь выбивать шмот, попутно есть писькомерство в виде логов ДПСа, ХПСа.

Добавить стоящий лут, привязанный к прохождению определенных этапов — уже народ засядет. Дать убер сложность с повышенными наградами, народ засядет ещё плотнее.

Brenn3r
Участник

какие тебе дела нужны? я вот закрыл за субботу и воскресение все недельные активности ночной волны в варфрейме, за последние две недели отыграно 50 часов в нём и часов 20 в вов. вполне доказательство того, что качественный контент мне интересен.

StlDck
Участник
1. ПвЕ — не приоритетно. «Корейские» марафоны на гринд временных ресурсов проще, дешевле, онлаен поднимают… и самое главное — все это прогнозируемо. 2. То что из ПвЕ оставили — популярно (по статистике, мать ее) и так. Ибо задачки с условием «в победных боях». Спасибо, что разрешаете их делать в коопе — лучше честный гринд вместо рандомного полыхания. 3. Леста почему-то не хочет ПвЕ. Половину уже сделанных операций убрали. Уже сделанные режимы запускаются раз в год. Новые не пилятся (как оказалось). За плюшками и фармом — в ПвП. Особенно за фармом — операций для 8+лвл нет (отключены) и наверное уже не… Read more »
Христофор Врунгель
Участник
Вот поэтому я ничего у лычкина даже спрашивать не стал, вполне хватило прошлого интервью. Сейчас он повторил всё то же самое: А потом мы смотрим количество боёв, сравниваем статистику и видим диаметрально противоположную картину. В новую ПВЕ операцию большая часть игроков сыграла 1, 2, максимум 3 боя и забросила. Операции делаются реиграбельными и увлекательными (хотя на счёт реиграбельности под вопросом прим. ред.), но массовому игроку это не интересно. Да, красиво, в некотором роде исторично, и подходит к атмосфере игры. Но люди в это не играют. Выходит новый ПВП режим, и люди в него приходят и… остаются надолго. Играют не по… Read more »
Carry
Участник

Причем, игрокам то абсолютно понятно и очевидно что это херня, а вот почему разработчики это не считают хернёй неясно совсем.

Другой_херни_у_нас_нет.джпг
¯\_(ツ)_/¯

Dark Lighter
Участник

Зато у нас есть другая херня вместо этих разработчиков.

1 1
Участник

но массовому игроку это не интересно. Да, красиво, в некотором роде исторично, и подходит к атмосфере игры. Но люди в это не играют.

спасибо за разъяснение. правильно понимаю, что разрабы прикидываются дибилами, которые якобы не понимают, что игрок в 1очередь занимается в игре тем, что ему ВЫГОДНО!! Красота, фан, историчность не имеет приоритетного значения.

Stormbird
Участник

Разрабы: *делают операцию с разовой наградой за полное прохождение*
Игроки: *играют в операцию до первого полного прохождения, потом прекращают*
Разрабы: *делают ивентовый режим с цепочкой БЗ, требующей наиграть сотни боёв в этом режиме*
Игроки: *наигрывают сотни боёв в ивентовом режиме*
Разрабы: «Ивентовые режимы гораздо популярнее операций, статистика подсказывает нам, что вместо операций надо делать ивентовые режимы!»
Игроки: *пристально смотрят на разрабов*

Hronodron
Участник

Реиграбельность ПВЕ

Ну тут даже я охуел

Xapoko
Участник

Хм, а как посмотришь чат операций то вечно поиск команды и куча желающих. Да и фарм в операциях эпичный по соотношению время-геморой. Что Сакура, что Динамо, что Гермес просто отличные операции были.

StlDck
Участник

Что Сакура, что Динамо, что Гермес просто отличные операции были.

Слишком комфортно и доходно. Так нельзя. Кто же десяток кормить будет в рандоме?

Xapoko
Участник

Те кто катает операции, тем пофиг на рандом, я сам давно забил выкатывать 8ки в рандом. Максимум операции или ранги. Зачем быть мясом на 8ке если можно быть папкой на 10ке?

StlDck
Участник

Вот поэтому, наверное, операции для восьмерок и убрали.

Shepke
Участник

Он что, вообще идиот?!
Пусть сделает за ПВЕ такие же плюшки как и за ПВП (такой же опыт,серебро, всякие валюты, ачивки,участие во всех активностях (компании, марафоны и т.д.)) — про то ПвПе никто и не вспомнит через месяц..

StlDck
Участник

про то ПвПе никто и не вспомнит через месяц..

И как ему потом в глаза пацанам, отвечающим за ПвП смотреть? Это что — у Лесты херовый/ненужный ПвП получается?
Да за такое его после работы отпиздят прямо за проходной. Чтобы на больняке сидел и на работу не ходил хотя бы месяц )

deadkamik .
Участник

Внезапно, но все перечисленное есть в операциях — опыт, сера, ачивки (даже уникальные, типа лироя), участие в активностях.
Сам частенько играю в пве, т.к. там задачи на дамаг, фраги и пмк/пво выполняются легко и непринужденно, сочетаясь с отличным фармом.
Бонусом, операции неплохо подняли мой скил стрельбы и маневра.
Для меня лично, не хватает увеличенной сложности, хочется что-то подобное данжам от близов.

Алексей
Участник

Ума нет считай калека — минимум для половины игроков — операции это игра в минус по сере. На хер такой режим не нужен.

deadkamik .
Участник

Забыл горе аналитику у горе фотографа запросить.

Алексей
Участник

Даааа уровень аргументации просто 99 левела. Ты бы свое фиолетовое чсв прикрутил и посмотрел на форуме сколько серебра приносит обычная операция на сливе или при выигрыше с 1 — 2 звездами. Примеров там была масса.

Roman D.
Участник

после яростной пальбы в провальных Операциях возникает стойкое ощущение, что снаряды по ленд-лизу приехали из-за океана, значительно потяжелев в цене. Нехилая такая фрустрация для игроков.

StlDck
Участник

Но игроки делают единственный правильный вывод: это не они тупят, это леста — редиска. :)

StlDck
Участник

минимум для половины игроков — операции это игра в минус по сере

Это ты сейчас про кооп рассказал.
В операции игра в минус по сере возможна только при поражении. И то если обмазался улучшенными расходниками.

Другое дело, что игорьки до сих пор не могут осознать: главное в операции — это победа (выполнение ключевой задачи ВОВРЕМЯ), иначе все их фраги и дамажка превращаются в черепки. И продолжают играть в опере как в рандоме — «настреляю фрагов и дамажки — тогда и при поражении профит будет».

Христофор Врунгель
Участник

Другое дело, что игорьки до сих пор не могут осознать: главное в операции — это победа (выполнение ключевой задачи ВОВРЕМЯ), иначе все их фраги и дамажка превращаются в черепки. И продолжают играть в опере как в рандоме — «настреляю фрагов и дамажки — тогда и при поражении профит будет».

Это охренеть как верно!

Black Fish
Участник

Прочитал первый абзац про ПВЕ — он несет какую-то херь. И сидит не на своём месте. Впрочем, это ещё по старом интервью было понятно. Нахуй.

ilya_aLenin
Участник

О да если вспомнить как реально круто зашёл Сумеречный бой и Подлодки, Лычкин конечно же не на своём месте. На это место тебя посадить надо. Ты бы тогда….. Ух…

Black Fish
Участник

Ты тут реально во всех своих коомментах решил себя дурачком показать? Ну, поздравляю, у тебя получилось.

ilya_aLenin
Участник

Я вижу от вас быссмысленный неаргументированный хейт в стиле «операции были крутыми, нахуй ваш анализ затрат-выгод, мы лучше вас знаем, а вы разрабы тупые и в свою игру не играете».

Mentor_Seraphim
Участник
Ну как сказать, я просматриваю ветку и вижу довольно чётко аргументированные доводы, какие конкретно минусы представлены у операций тут озвучили весьма чётко, хоть и с сильным хейтом: 1) Отсутствие наград (флажки, кораблики, прочее) — хотя это можно простить, допустим будет возможность нафармить прем-9 за 350 победных боёв в операх? Очередь будет «не протолкнуться». 2) Низкий базовый фарм, особенно при поражении — легко меняется настройкой экономики. 3) Жёсткая привязка к уровням, а то и к кораблям (см. эсминцы), или же Отсутствие разнообразия в выборе «на чём» поиграть — В той же армате карты по сути одни и те же, однако подбор… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

К слову, ещё зачем-то введён платный откат корабля, я конечно понимаю, это сделано для насильной смены корабля, но фича довольно спорная, да и 30 минут это по сути два, а то и три боя.

Kaiserlichemarine
Участник

Необязательно даже прем-9 — достаточно насыпать уголь за прохождение на пять звёзд+флажки/уголь за ачивки. Проблема тут в том, что любая неПВП активность в играх от картохи будет игрой с нулевой суммой в лучшем случае, а в идеале — тянуть игрока в постоянный минус.

Mentor_Seraphim
Участник

Я привёл как архипример, который гарантированно завлечёт желающих.

Не понимаю зачем всё завязывать на ПВП активности под соусом марафонов.
В конце концов соотношение ПВП к ПВЕ как 65/35% выглядит вполне приемлемым для обеих сторон. А те же марафоны хороши когда между ними есть перерыв, но это уже отдельная тема.

Kaiserlichemarine
Участник

Затем, что модель монетизации картопли завязана на ненависти и подгорании стула игрока — отдрючили на пятом уровне семерки? покупай седьмой и накажи своих противников! отдрючили на восьмом десятки? Покупай десятку и накажи своих противников! На это работает большинство игровых механик — засвет, печально известный крахмальный ВБР и прочая.

Другого варианта монетизации они не то чтобы не рассматривают, он им даже в кошмарном сне не привидится.

Лина Инверс
Участник

покупай седьмой и тебя буду дрючить 9-ки!

BL_10
Участник

Все понятно: пве мы делать не будем — у нас статистика что оно вам не нужно. А еще оно обходится охулиард человеко часов и нескольких бюджетов мылосру. Мы лучше сделаем очередной недорежим на месяц и затащим в него ЦА задротить ради морковки. С вами была рыбажид, и не надейтесь что мы сварганим то, за что вы нас похвалите.

ilya_aLenin
Участник

В сумеречном бою не было особо морковок, в косморежиме на эсмах тоже не было. Но они были новаторские и прикольные.

Vogan
Участник

Хуясе не было. Там плюшек сыпали охуеть сколько.
Твою мать, нафармить ПЕРМОФЛЯЖ НА ДЕСЯТКУ можно было в косморежиме! Да даже и не один!

WespeD
Участник

это как же можно было на 10 камуфло нафармить? Там же вроде раздавали камуфляж на 6-7-8-9 лвл

Алексей
Участник

Ага только ради призрачного шанса его получить надо было играть 4 — 5 часов в день 7 дней в неделю.
Что-то как-то разрабы дешево игровое время оценили.

aga872
Участник

Да да, особенно помню «новаторский» первый сезон косморежима, когда от ряби в глазах укачивало и тянуло блевать.
Про отсутствие плюшек поржал — без них в это бы никто не играл.

deadkamik .
Участник

Без плюшек реиграбелен был только космоштурм, имхо.

Vladimir Pugh
Участник

Суп еще.

Kettenkrab
Участник

Суп — это скорее ненапряжное рофлирование.

deadkamik .
Участник

Да, аркадная веселуха. Мне, кстати зашла. Забыл про этот режим.

StlDck
Участник

Весьма напряжное. Реально аркады на атари вспомнил.
Ненапряжное — это Дичь. И цветовое оформление там более щадящее.

StlDck
Участник

Только надо после каждой пары боев идти промаргиваться. Иначе красноглазие обеспечено уже через час.

ilya_aLenin
Участник

новаторский» первый сезон косморежима, когда от ряби в глазах

я про новаторство в плане геймдева

JetFire747
Участник

приоритезирование

Приоритетирование?
Премопротезирование !! :)

veryeager
Участник

Ответ: ПВЕ сильно проигрывает количеству игр, играемых в ПВП, в том числе и в режимах.

Блеять, вводим «платный откат» и буй без соли в награду, а потом смахиваем горючую слезу. «Нет ножек — нет мультиков».

Матчмейкер – как его зеркально заполнить, при том что, уcловно, 70% желает играть за союзников.

Тут остро вспоминается «соревнование» команд «Честь» и «Слава», и т.п.

mixa77551
Участник

Константина не хватает в комментах с его бессменными перлами.

А если серьезно, то тут уже ничего не исправить.

Safer
Участник

comment image

Kettenkrab
Участник
Общее впечатление — пиздец. По пунктам: А потом мы смотрим количество боёв, сравниваем статистику и видим диаметрально противоположную картину. В новую ПВЕ операцию большая часть игроков сыграла 1, 2, максимум 3 боя и забросила…. Но люди в это не играют. Выходит новый ПВП режим, и люди в него приходят и… остаются надолго. Играют не по 2-3 боя, а «зависают», накатывают десятки, а то и сотни боёв. Я надеюсь что это очередной пример «правая рука не знает что делает левая». И просто Данил не знает, что все эти ПвП-режимы завязаны на задрот-марафоны и эти БЗ жестко ориентированы «на десятки, а то… Read more »
Ivashka
Участник

В теме каждый второй комментарий о том, что за за ивенты дают плюшки, а за операции — болт пососать, и то ржавый. Вот о чем г-н разработчик думал, когда отвечал? О том, что у аудитории мозгов нет, и можно ляпнуть любую хуйню?

1 1
Участник

данила хочет, чтоб игроки и начальники от него отстали с этими операциями. и они отвалили поскорее.

Kaiserlichemarine
Участник

Аудитория не более чем досадное приложение к кошельку.

Roman D.
Участник

Может они просто не хотят трахаться с каждой Операцией? Ее же надо сдать под ключ (дедлайн для карты, ботов, триггеров).
Приносят в один день для МХ свои графики: — Малик Атхамович, ну вот видите, мы бьемся-колотимся, конфетка, а не Операция, но игроки хуй положили на нее. Опять ноют и на выручку 0 влияния. Реиграбельность 0,000002%, два-три раза поиграли и всё. Ну их нахер, а? Го PvP.

Такой вот саботаж, цинично ссут в лицо либо игорькам, либо директору. Я просто не хочу верить, что можно так придуряться в интервью.

Владимир Кондратьев
Участник

Потому что надо нормальное ПВЕ делать, Лычкин, а не путать следствие с причиной. «Хэллуин популярнее исторических операций» (с) — это все что надо знать о его компетентности.
Единственная операция в которую я сейчас играю это Нараи. Все остальное чет не интересно. Ибо с фармом и опытом ам вообще все плохо.

trashbox
Участник

И вот эти же люди обижаются тут время от времени — чому их хейтят.
Ну так если пытаться всех публично объявлять своих клиентов дебилами, хотя и не прямой речью — надо бы радоваться, что хотя бы такая реакция ещё есть.

ilya_aLenin
Участник

Кароч я ничего нового не услышал, но я как раз доволен. Секта свидетелей исторического ПВЕ следует в хуй. Пили ивенты, Лычкин. Норм получаются.

Старички из игры уходят. Чтобы их удержать, нужны турниры. А не клановое дрочиливо кораблей за сталь. Часть фиолетовых мутантов (на этом сайте такие присутствуют) высказалась за Дикий бой и королевскую битву.

Лина Инверс
Участник

Чтобы их удержать, нужны турниры.

Контент для 1,5 игроков спасет онлаен, блять!

Пили ивенты, Лычкин. Норм получаются.

Пили ивенты, из-за которых бросает игру дохуя игорьков!

deadkamik .
Участник

Т.е. остальные 98.5 это новички?
Опять собаку на сене включил? Блять!

Алексей
Участник

Ты про себя что ли??? Сколько там людей в турнире участвует обычно 100 — 200 — ну может 1000 если очень призы будут???

deadkamik .
Участник

Вам прямо, налево, 200м по тропинке и направо.

Алексей
Участник

Как всегда аргументированно и конструктивно.

ilya_aLenin
Участник

Дэдкамик — и есть тот самый чел с СНТ который заценил ивенты и ему нужны турнирные активности. Ты считаешь что его интересы не важны? Важнее ваш пустой хейт?

Bim Bom
Участник

хуя ты инициативный какой, подружки тебе не хватает.. вроде

deadkamik .
Участник

А твоя подружка — Алексей?

Bim Bom
Участник

да блин у меня стата меньше((

deadkamik .
Участник

Хейтить же проще, думать не надо, можно высасывать причины из пальца. А подумать как интереснее и лучше — эта сложна для ему подобных.

trashbox
Участник

Как интереснее и лучше — уже мнооооого раз думали и предлагали.
Но Леста каждый раз выбирает как кривее, щито поделать.

Brenn3r
Участник

комьюнити уже годами придумывало и писало как лучше, но в лесте делали каквсигда из раза в раз. потому что они руководствуются совсем иными метриками, чем любые игроки.

ilya_aLenin
Участник

«Из раза в раз» сделали на самом деле только один раз — в 080

Brenn3r
Участник

начиная с 0.5.3 и снова, и снова, и снова.

ilya_aLenin
Участник

ок, 2 раза

Brenn3r
Участник

бастионы, клуб коллекционеров, стреляющие дымы, засилие рлс и по пунтам далее. даже новогодний марафон вышел с ультразадротной последней частью для ф2п игроков.ну или вот название корабля Кремль, например.

лично мой любимый провал — исключение Хабы и Хару из эльфийской защиты эсминцев от толстых бб. вот скоро будут итальяшки, сделают ли их эсминцами для полубб или нет?

Алексей
Участник

Ась???? Пока только у тебя ни одного конкретного аргумента — как же турниры смогут онлайн поднять — при том, что уход в киберспорт был признан в WG большй ошибкой еще 3 или 4 года назад.

Лина Инверс
Участник

Буду включать до тех пор пока не дойдет, что пилить турниры для мутантов при отсутствии норм контента для казуалов — верный путь похоронить проект.

deadkamik .
Участник

Этим занимаются разные люди, не еби мозги. Тебя не должно ебать, чем занимается клановое направление и чего хотят кланы.

Лина Инверс
Участник

Ага, и ресурсы у них разные. И даже не как всегда. Прям верю!

deadkamik .
Участник

Ну неси справку с их бухгалтерии про единый бюджет на все направления.

Лина Инверс
Участник

Про раздельное питание начал ты заявлять — тебе и нести.
Никто не нарисует просто так деньги на турниры — их изымут из общей кассы, из которой черпается и на все остальное в проекте. Значит, ради турнирчиков сократят что-то другое — и это, конечно же, не кипрские денежки.

deadkamik .
Участник

Нехер тут перекидывать стрелки. Начал гнать за бюджет и считать.чужие деньги, предъявляй пруфы или гуляй.

Андрей Ковалев
Участник

Ты не понял, он хочет, чтобы под его хотелки леста создала целое отделение, которое бы занималось исключительно клопалкой. бгг

ilya_aLenin
Участник

Нет, она под твои хотелки об исторических операциях должна пилить целое подразделение. Да, Да….

Андрей Ковалев
Участник

Мимо кассы — я свои хотелки унёс с собой.

ilya_aLenin
Участник

С собой унёс. А здесь ошиваешься

deadkamik .
Участник
Конечно труд, однако не настолько огромный, как тут рисуют некоторые у себя в голове. Большая часть нужных фич уже была опробована в этой игре или применяется активно, достаточно собрать все в кучу и допилить. Карты уже давно пилятся с учетом кб, автоматическая выгрузка результатов из баз уже давно присутствует, балансер по эло уже используется, межсервер сделали. Осталось всего то просчитать плюшки и монетизацию (казуальщики пздц как пострадают, если не смогут купить очередной пакет с бз за 5к, если этот отдел на них забъет на время, рили?), доделать интерфейс в порту под это дело (нарисовать пару новых кнопочек и упрощенную карту,… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

Можно вопрос, цель сделать фан турнирчики 1*1, 3*3, 5*5 или более сложный, «Сверхклановый» функционал штурма баз, глобальная карта (кстати, как оно там «от ежей»)?

Для первого у нас до сих пор «Тренировочная комната и записи в журнале», для второго действительно есть какие-то отдельные элементы, но не думаю что их будет легко собрать в рабочего франкенштейна.

StlDck
Участник

Позволю себе встрять.
Создание операций Гермес, Сакура и Дюнкерк потребовало затраты ресурсов Лесты. В итоге контент был выпущен в релиз и признан игорьками годным, вероятно, даже лучшим в разделе «операции».
Почему Леста, получив позитивный фидбек, взяла удачный контент — и засунула его куда-то в чулан? Если она такая прагматичная и бережливая — почему так относится к плодам своего труда?

После этого всего закрадываются сомнения насчет «рациональности Лесты».

Лина Инверс
Участник

Поясняю на пальцах.
Все деньги, полученные с проекта, делятся за две части: одна кладется в карманы штанов киприотов, другая выделяется на разработку проекта, причем все, что выделяется, уже попилено между отделами и направлениями.
Ты предлагаешь ввернуть еще одну херню — откуда денежки спилим? С карманов точно не уступят. Значит, придется спиливать с уже текущих направлений. То есть, турнирчик будет пилиться за счет того, что денежку срежут с каких-то других работ — за счет другого контента, что я и пытаюсь донести. Деньги не нарисуются с воздуха.

deadkamik .
Участник

Все, что ты описываешь называется — бюджет. Бюджет пилится на разные направления развития, в том числе кб. Ничто не мешает взять заложенные в кб ресурсы и сделать клановый контент более доступный массам, в виде той же глобалки,так понятно?

Stormbird
Участник

Блин, так тебе уже не первую ветку пытаются объяснить, что «массам» эта глобалка нужна примерно так же, как и клановый контент (то есть примерно никак).

deadkamik .
Участник
Под видом «масс» тут пишут полтора ноунейма, которые априори кидаются какахами во все что видят, не разбираясь в сути вопроса. Нормально отписался только Бес, ты и еще пара людей. А теперь затронем тему хай энд контента, что отсутствует в игре, и что многим не нравится, т.к. одно и тоже приедается со временем, а цель для стремления и развития отсутствует. Как ты видишь хай энд? Реакция на цбп явно показала негатив большинства в сторону бесконечного гринда. Марафоны? Они тебе по душе? Пве? Статья показывает, что и тут развития не будет. Ивенты, типа дичи и космо?Развлекает, но не так долго, как хотелось… Read more »
trashbox
Участник

О, нужно еще и ниибически разбираться в ЧУДОВИЩНО сложной сути вопроса про нужность клопалки ?
Или всё-таки можно посмотреть на пример фхтангов и сколько там процентов ЦА в клопалку дрочат ?

deadkamik .
Участник

Пока фтангах клопалку не переделали в унылую дрочильню, там был отдельный вид геймплея, те же координаторы или зачатки дипломатии, и был потенциал.

Лина Инверс
Участник

там был отдельный вид геймплея

… для казуалов? Или?

deadkamik .
Участник
Если бы продолжили развивать первоначальные направления далее, то как раз вышли бы и на казуалов. Но решили, что проще оставить как есть, для обычного фарма голды, без развития, хотя те же «наемники» и лбз вполне могли туда вписаться. В итоге все скатилось к дележу карты на самые жирные куски для топ альянсов (не путать с топ кланами), а после вообще скатились в обычный гринд убив дипломатию и координацию. Касаемо координаторов. Были отдельные игроки, которым не обязательно было быть супер нагибаторами228 и т.д., они играли в пошаговую игру, где фишками/отрядами были реальные игроки. Дипломатия была реализована хотя бы в виде альянсов,… Read more »
Лина Инверс
Участник

Есть мнение, что вся хуета с координаторами и ходами была бы жестко привязана ко времени.
А ходить на РТ по пн, ср и чт уже мало желающих.

deadkamik .
Участник

Нет. Были разные временные зоны, соответственно разное время. Куда идти и что делать, исходя из имеющихся ресурсов / бойцов и поставленных целей , решал координатор, в маленьких кланах или кланах одиночках это делал кл.
Делали бы они дальнейшее развитие была бы самая настоящая «игра-в-игре», но решили » и так сойдет».

Лина Инверс
Участник

Нет. Были разные временные зоны, соответственно разное время.

Ну то есть один хуй «приходите сегодня к РТ». Нет, нахуй.
Я играю когда есть время, а не когда решит координатор.

deadkamik .
Участник

Мы таки не про танки, ок?
Твое «нахуй» слегка опоздало во времени.

Лина Инверс
Участник

Мы таки не про танки, ок?

Если мы не про танки, то мое

«нахуй»

скорее всего еще неоднократно пригодится.

Mentor_Seraphim
Участник

Я вижу довольно интересную тему для обсуждения.

Однако боюсь в реальности все плюшки были бы разделены среди довольно узкой прослойки игроков, и «сбросить их с насеста» было бы нереальной задачей для обычных кланов. Просто из принципа нереальной.
(хотя это и выглядит довольно забавно)

Kaiserlichemarine
Участник

см. танковую глобалку, где всё очень быстро пришло именно к такой модели.

Mentor_Seraphim
Участник

Я лично не знаком с танковой глобалкой, но опыт в других проектах подсказывает такой исход.

Даже не знаю как на это можно повлиять, только если растягивать активность в ширь, что бы «пирог» был слишком большой, что бы его могли съесть в одно лицо несколько топовых альянсов. Иначе будет застой.

trashbox
Участник

И были на клопалке те же самые 1,5%, стало еще меньше.
И смысл ?

Андрей Ковалев
Участник

А можно не страдать хуйнёй и принять простой факт — леста не смогла в интересный геймплей, который держал бы людей сам по себе и на основании которого можно было бы сделать хай-енд. В дотке вон или ксах ничего сверх-естественного нету, а народ играет миллионами. И хай-енд там — обычные ранги.
Леста не смогла в геймлей. Точка. Никакие активности не помогут удержать людей надолго.
Но им это и не надо, игру не для того делали, чтобы удерживать игроков по много лет.

deadkamik .
Участник
Ты не видишь противоречий в изреченном тобой постулате, что столь любим здешней ца? 1. Хай энд дотки и кс не ранги, а турниры. Тот же International и куча более мелких турниров, вплоть до соревнований для любителей. 2. Леста не смогла в геймплей? Что тогда мы вообще здесь делаем и зачем? Или же ты путаешь понятие геймплей со смысловой составляющей? Имхо, геймплей как раз на высоте, а смысла мало. 3. Ты утверждаешь про ненужность удержания старичков и дикую текучку. Однако это противоречит общепринятому «новичков почти нет». Что примем за правду? Отсутствие новичков? Ненужность удержания игроков? Или у игры и правда многомиллионная… Read more »
Андрей Ковалев
Участник

1.

Путаешь тёплое с мягким.

Имхо, геймплей как раз на высоте

Если тебя устраивает эта унылая дрочильня с пилением хп, ебучим разбросом, анальной прокачкой и рандомом, тогда вопросов к тебе больше не имею.

Ты утверждаешь про ненужность удержания старичков

Можно цитату, где и когда я это утверждал?

ilya_aLenin
Участник

Если леста не смогла в интересную игру, хер ли ты тут на СНТ отираешься?

Лина Инверс
Участник

На СНТ интереснее чем в игре. Такие дела.

ilya_aLenin
Участник

В последнее время — нет.

Лина Инверс
Участник

Все еще да. Хотя и снт тоже скатывается, да.

deadkamik .
Участник

Но видимо, правильно Ард тут говорит, текущей аудитории ориентированной на ПВП операции не особо интересны.

Видимо так. Но пвп должно же иметь какое-то развитие или обретение смысла, не?

Лина Инверс
Участник

Но видимо, правильно Ард тут говорит, текущей аудитории ориентированной на ПВП операции не особо интересны.

Награды неинтересны — контент неинтересный.

А по поводу парагонов — я хз. Есть куча примеров норм реализации парагонов, зачем было изобретать хуйню?

Лина Инверс
Участник

Марафоны? Они тебе по душе?

Незадротские марафоны людям вполне себе заходили.
С приходим бориски гайки затянули пиздец как туго и от марафонов народ начал блевать.

Пве? Статья показывает, что и тут развития не будет.

Хорошее ПВЕ с продуманной системой наград бы очень зашло. В статье вещалось про ПВЕ без наград офк — оно, конечно, не заходит.

Я уже предлагал клепать исторические кампании (серию карт + ролик) и продавать их как близзы к старкрафту. Чтобы предложение было более весомым — кидать в награду интересный кораблик (которые сейчас вкидывают в дерьмомарафоны) и/или сталь.

deadkamik .
Участник
Я уже предлагал клепать исторические кампании (серию карт + ролик) и продавать их как близзы к старкрафту. Чтобы предложение было более весомым — кидать в награду интересный кораблик (которые сейчас вкидывают в дерьмомарафоны) и/или сталь. И это одна из тех фич что я хотел предложить в концепции глобалки и как я ее вижу. Однако за метанием каках на это нет времени. Да и не видел смысла объяснять подобное, когда не слышат и не вникают. Незадротские марафоны людям вполне себе заходили. С приходим бориски гайки затянули пиздец как туго и от марафонов народ начал блевать. Это логичное продолжение, достаточно вспомнить кучу… Read more »
Лина Инверс
Участник
И это одна из тех фич что я хотел предложить в концепции глобалки и как я ее вижу. Однако за метанием каках на это нет времени. Да и не видел смысла объяснять подобное, когда не слышат и не вникают. Ты, может быть, удивишься, но я это предлагал довольно давно. Правда, с приходом бориски я понял, что на всех интересных предложениях можно ставить крест — ибо взят курс на дойку аудитории при минимальных затратах. Что получили? Удовлетворение сразу всех этих просьб. … через анальное отверстие. А если чутка подумать головой, можно было бы развить это все в несколько других направлениях —… Read more »
deadkamik .
Участник
недельный гейт, например. И управляй краником на гейте, растягивая нужную тебе длительность марафона. Текущие арки, не? Как раз недельные и краник выдачи итогового приза регулируется, но регулируется излишним задротством. Это тебя куда-то не туда понесло. Виноваты тут геймдизайнеры, которые не смогли, а не фиолеты. Понятно, что геймдизайнеры виноваты. Объясни это Алексею и ему сочувствующим. А потом задайся вопросом, почему я считаю ему подобных (пожалуй не буду это озвучивать) Ты, может быть, удивишься, но я это предлагал довольно давно. Правда, с приходом бориски я понял, что на всех интересных предложениях можно ставить крест — ибо взят курс на дойку аудитории при… Read more »
Лина Инверс
Участник

Текущие арки, не? Как раз недельные и краник выдачи итогового приза регулируется, но регулируется излишним задротством.

Ага, только играя на неделе когда хочешь, а не когда требуется, ты нихуя с арки не получишь. И вот это в корне неверно. Играя в аналоги арок в других играх, я прекрасно знаю, что я получу свою награду, играя определенное кол-во времени в своем темпе.

deadkamik .
Участник

Ага, только играя на неделе когда хочешь, а не когда требуется, ты нихуя с арки не получишь.

Проясни, не совсем понял, т.к. лично я не играю каждый день, однако арки у меня вполне проходятся. Конечно, я не играю онли рандом, частенько для прохождения захожу в кооп или операции, т.к. банально быстрее, ну и подбираю максимально комфортную технику для этого.

Играя в аналоги арок в других играх, я прекрасно знаю, что я получу свою награду, играя определенное кол-во времени в своем темпе.

Вот именно так у меня и проходятся арки в кораблях. Однако все равно считаю эти арки слишком утомительными.

Лина Инверс
Участник

Проясни, не совсем понял, т.к. лично я не играю каждый день, однако арки у меня вполне проходятся.

Пройти-то они проходятся, но без наград как-то.
Арку с советскими линкорами отыгрывал почти каждый день — и хуй вам, а не Кузнецов.
А из БЗ на лк — только 5 ур.

Внимание, вопрос — нахуя мне играть в арку с такими раскладами?

Алексей
Участник

А ничего что были нормальные проходимые арки типа первой французской или первой новогодней — или ебанутые на всю голову для ноулайферов типа советских или дикой охоты?? И когда арка идет с нормальными призами и проходима большинством игроков — онлайн растет — в игру пусть на время возращается часть игроков — когда начинается адский гринд или вымогательство крпных сумм денег — из игры уходят даже те, кто в нее играл до этого.

Почему разрабы этого не понимают — и какой шанс что эти горе аналитики смогут сделать что-то интересное для масс — вопрос забавный.

Mentor_Seraphim
Участник
Другой пример — вайн на излишне простые задачи и марафоны, вайнили «слишком просто и неинтересно». И это происходило далеко не от фиолетов, даже не от бирюзы. Да, видел такое. Но виноваты всегда блять фиолеты и те кто просто хочет играть чуть лучше и учится этому на своих ошибках или у других игроков. Тут кстати довольно забавный момент «путают теплое с мягким», есть «фиолет — хороший игрок», без отностительно ко времени в игре, и прочему отношению к другим. И есть просто «задрот — способный и желающий проводить всё время в игре», и причём подобным личностям не обязательно быть хорошими игроками, но… Read more »
Андрей Ковалев
Участник

А можно твоё видение концепта «массовой» клопалки? Всё что я сам по себе смог надумать это контент для кланов или для фиолетовых. И я в упор не понимаю, как ты собрался вписывать в клопалку рандомного алехана.

deadkamik .
Участник

Отличается от танковой.
Тебе действительно это интересно или так, хайпануть на хейте?

Лина Инверс
Участник

Мне интересно про глобалку для казуалов. Подобный вид контента может быть вернул бы меня в игру.

deadkamik .
Участник

Ну так может стоит перестать бросаться какахами и начинать извлекать пользу из общественного мнения, попытавшись подумать сообща в отдельной теме, отметая частные случаи?

Лина Инверс
Участник

Сообща уже думали. Получилась та же какаха, только в профиль.
Если у тебя есть идея глобалки для казуалов — поделись.

deadkamik .
Участник

Попробую к выходным доделать тему.

Лина Инверс
Участник

Давай, мне реально интересно про ендгейм контент для казуалов, ибо сидеть задрить я мог себе позволить в школе/универе, а не сейчас.

ilya_aLenin
Участник

Дэд, самое смешное, что глобалка никак не отрицает ПВЕ. Какие нибудь аналоги рейдов для глобалки можно запилить запросто. И сделать это на основе тех же Операций

deadkamik .
Участник

Конечно. Концепт который я тут в грубых чертах закинул, как раз предполагает подобные фичи.
Я б очень хотел сам «сходить на рейд босса».
Была призрачная иллюзия на подобное в операциях, однако это не будет, судя по статье =(

Mentor_Seraphim
Участник

Было бы интересно ходить на босса не только со своим кланом, но и в качестве наёмника у других, либо «супер отрядом» из нескольких кланов. Как тебе такие идеи?

Лина Инверс
Участник

не только со своим кланом

Не можно, а нужно.
Пытаться запирать активность внутрь клана — в сегодняшних реалиях проигрышная идея.

Mentor_Seraphim
Участник

Опять же, тут у некоторых может быть некий психологический блок на участие в кланах.

Выступая наемником ты не подводишь знакомых людей, и просто не налагаешь на себя «серьезную ответственность», для некоторых кланы могут быть в тягость по этой причине (нужно быть постоянно активным).

Почему бы не зайти в клановую активность как «посторонний», можно заценить обстановку, авось и приглянётся что-либо, например коллектив, да или само мероприятие.

deadkamik .
Участник

И это отличная идея

Алексей
Участник

Вопрос — смогут ли горекодеры и гейдизайнеры из лесты боссу подстроить сложность так, чтобы его могла пройти и куча мала из игроков без связи и он не был скучен для организованной фиолетовой толпы? Глядя на ахтунг с операциями я в это просто не верю.

А если еще прикинуть, что разрабы до сих пор не смогли дать сбалансированную награду за ПВЕ ни в одном из режимов — как-то перспектив у аналога «белого тигра» в кораблях не видно.

Mentor_Seraphim
Участник

Если смогут включить кнопочку «высокая сложность» то думаю всё смогут.

В армате были представлены минибоссы, которым подкрутили живучесть раз в 3-5, накинули интеллекта, и у них «в базе» более сильная техника (ямато против толпы нагат)

Андрей Ковалев
Участник

Мне интересно узнать мнение человека с которым я дискутирую. Потому что предмета дискуссии ты так и не описал нигде. И я не понимаю твою позицию. Точнее, я её понимаю так как понимаю, а не так как ты её задумал. Объяснись, чтобы наладить понимание.

deadkamik .
Участник
И я не понимаю твою позицию. Это полностью моя вина, т.к. у меня просто бомбануло и я перешел на эмоции. Бомбануло, конечно же от нежелания игроков увидеть в глобалке, что-то отличное от такнкача. Ок. Как насчет первого шага в концепте глобалки, например с подобия линии фронта, где по разные стороны находится рандом с разных серверов? Т.е. обычный рандом, но например в одной команде только европка, в другой только снг — индивидуализм против стадности. *В случае нехватки народа на одном из серваков из-за разного прайма есть задумки но надо продумывать. * Это было первоочередное. Остальное: Отсюда можно легко выделить кусок, где… Read more »
Андрей Ковалев
Участник
Как насчет первого шага в концепте глобалки, например с подобия линии фронта, где по разные стороны находится рандом с разных серверов? Не реализуемо. Идея-то хорошая, но есть нюанс. На серверах разное кол-во народу, играют по-разному, в разное время. соло игроки могут организовываться Соло игроки не могут никуда организовываться. Я вон в своё время в вове заебался пати в данжи набирать. Нужна система автоматического подбора желающих из общей очереди. Кароче, я тебя таки понял. Идеи у тебя хорошие, но местами у меня есть вопросы. А теперь, на основе твоих идей, я выдвину свои рассуждения. Нужно взять большую карту, желательно не привязанную… Read more »
deadkamik .
Участник
Придумать 2 крупные фракции. 4 фракции — по кол-ву серверов, делящие шарик на 4 равные (или не очень) части. Не реализуемо. Идея-то хорошая, но есть нюанс. На серверах разное кол-во народу, играют по-разному, в разное время Да. Там же чуть выше описал возможный выход из ситуации. Повторю его — прайм, сдвигающийся по границам, типа утро снг-америка, день снг-азия, вечер-снг европка. Очень грубо без расчетов. Нужна система автоматического подбора желающих из общей очереди. Хотелки в отряд уже реализованы в клиенте, достаточно просто графического представления. Графика таки придает больше антуража, чем сухой текст, или считаешь иначе? Еще была задумка типа составления бз… Read more »
Андрей Ковалев
Участник
Я всё-таки ситаю, что прокачку надо ломать. В нынешнем виде она будет только мешать глобалке. Ящитаю, прокачка не должна занимать больше месяца неспешной игры. Мы же тут за игру на лвл капе трём, да? Ну и соответственно сместить акценты доната — с прокачки на хай-енд. Можно будет продавать декораторы, нопример или даже лутбоксы, если уж они их так любят. Я всё-равно не вижу смысла делать привязку к реальным серверам. Зачем? Пара фэнтизийных фракций, условные антанта и ось. Проще балансить, проще настраивать, не надо ебаться с синхронизацией боёв. Да и сеттинг создать проще — типа ХСФ, альтернативная реальность и всё такое,… Read more »
Лина Инверс
Участник

Чет вы тут вов изобретаете с фракциями, фронтами, битвами за назжатар, бг-шками, данжами и локалками…

Kettenkrab
Участник
Лина Инверс
Участник

Ну плохо, наверное, изобретать велосипед, хотя кто знает…

ilya_aLenin
Участник

двачую

ArdRaeiss
Участник

Ну… пока что клоны варика плохо взлетают. Собственно, сам варик тоже не особо. При всей хотелкости рейдо-экипо-всего такого, именно опыт «убийц варкрафта» в сомнения вгоняет «а зайдёт ли масам, да и надолго ли?»

Лина Инверс
Участник

Ну… пока что клоны варика плохо взлетают.

ФФ14 — полет успешный уже 10 лет. Вполне может обогнать того самого.

Андрей Ковалев
Участник

Ну так оно вроде и не клон вова. У ФФ есть своя история. Хотя, говорят, 14 от 11 сильно отличается.

Лина Инверс
Участник

Если так рассуждать — тогда клонов вов не существует )

Андрей Ковалев
Участник

SWTOR — вполне себе клон вова. А финалка довольно самобытна. Хотя, конечно они из одной ниши.

Лина Инверс
Участник

SWTOR — вполне себе клон вова.

Но-но, там же

своя история

На деле и FF14, и SWTOR, и RIFT, и Ололололоды можно назвать клонами вов (а сам вов тогда клоном эверквеста бгг), если слегка натянуть сову на глобус. При этом в каждом проекте есть самобытные фичи, так что финалка тут никоим боком не впереди всех. Более того, идейный вдохновитель финалки — фанат близзов, так что…

Либо ты всех чешешь под одну гребенку, либо тогда уж давай не делать скидки на любимые игры, а в каждом «клоне» отмечать самобытность.

Андрей Ковалев
Участник
Но-но Я имел в виду историю развития. Свитор мне гораздо более напоминал вов, чем финалка, вот и всё. Конечно, это субъективщина. А объективно, вов конечно заложил основы развития ммо на много лет вперёд. Но для меня клон, это что-то очень похожее на оригинал. Тот же свитор много чего передрал из вова — деревья развития, скилы и систему данжей. Финалка в этом плане более самобытна — влияние вова в ней чувствуется, но клоном я бы её не называл. И потом, давай не делать скидки на любимые игры я не говорил, что «клон вова» это что-то плохое. Вов был хорошей игрой, и… Read more »
Лина Инверс
Участник
Свитор мне гораздо более напоминал вов, чем финалка, вот и всё. Конечно, это субъективщина. Nuff said. А объективно, вов конечно заложил основы развития ммо на много лет вперёд. Но для меня клон, это что-то очень похожее на оригинал. При этом все «клоны» и похожи на вов и одновременно не похожи. Тот же свитор много чего передрал из вова Так фф тоже много чего передрал — управление персом 1 в 1 как в вов. Классическая триада. Классы как спеки (хотя реализовали, конечно, более интересно). Далее можно продолжать список еще долго. передрал из вова — деревья развития … или все передрали у… Read more »
Андрей Ковалев
Участник

Система скилов везде одинаковая, не вижу особой разницы.

Я не про систему. Там многие скилы 1 в 1 переехали.

Я играл во все «клоны вов» и могу сказать, что и в свиторе есть достаточно уникальности

Разумеется её там достаточно, но уши вова там очень сильно торчат, сильнее, чем в финалке.
На самом деле, я не вполне уверен, что все эти игры стоит называть клонами. Клонами можно называть игры серии фифы, нопример. Или вот я играл одно время во всякое китайское — там все игры как под копирку были.

Лина Инверс
Участник

Я не про систему. Там многие скилы 1 в 1 переехали.

Да в финалке так же примерно.

но уши вова там очень сильно торчат, сильнее, чем в финалке.

Субъективизм.

Или вот я играл одно время во всякое китайское — там все игры как под копирку были.

Там — да.

Поэтому говоря о рифте, свтор, фф14 я беру слово «клон» в кавычки — хотя бы потому, что из этих игр сам вов потом спер механики.

Dark Lighter
Участник

На деле и FF14, и SWTOR, и RIFT, и Ололололоды можно назвать клонами вов (а сам вов тогда клоном эверквеста бгг), если слегка натянуть сову на глобус.

Тото даже команды включения\выключения нужных чятиков в СВТОРе вовские работают.

Лина Инверс
Участник

Я тебя удивлю, но многие команды из вов работают и в разных других ММО. Я думаю, ты догадаешься, почему?

ArdRaeiss
Участник

Во-первых, они логично смотрятся.
А в-нулевых, экономия на разработке

Лина Инверс
Участник

Ответ проще — чаще всего язык разработки один и тот же )

Андрей Ковалев
Участник

Почему бы не спиздить хорошие идеи у тех, кто их уже опробовал и довёл до ума?
Но вообще, я вдохновлялся варфреймом.

Алексей
Участник

Вообще для популярной идеи появление клонов — это прогнозируемый этап жизненного цикла. Даже у нас в институтском учебнике экономики 20 лет назад это было. И
глядя на 100500 копий клешофкленс или 5 в ряд (или не в ряд) — это наглядно видно.

Скорее создателям надо переживать, если они работают над идеей, которую воровать никто не хочет

Лина Инверс
Участник

Вопрос не в том, появятся ли клоны или нет. Вопрос в том, что некоторые «клоны» назвать клонами можно лишь с большой натяжкой. А один такой «клон» скоро и «оригинал» перегонит по популярности.

ArdRaeiss
Участник

За столько то лет — давно пора. Ибо если обгонит, то будет первым таким. За все эти годы.

Андрей Ковалев
Участник

Да там вов игроков теряет как метеорит массу при входе в атмосферу. Слышал, что финалка уже догнала вов по онлайну. Но с другой стороны, игра довольно специфическая — не всем заходит. Так что, на многомиллионные онлайны финалки я бы не рассчитывал.

Лина Инверс
Участник

Слышал, что финалка уже догнала вов по онлайну.

Пока еще нет. Вован еще выдает 3+ млн подписчиков.
У финалки где-то 1,47 млн.
Правда, вован падает, причем в темпе, а финалка — растет.

Андрей Ковалев
Участник
3 млн вова это данные с прошлого года. Сейчас там вполне реально может быть и 1.5. И если в том году азиаты вполне себе тянули на себе львиную долю онлайна, то сейчас в азии выходят новые ммо, которые запросто могут оттяпать онлайн у вова — тот же лост арк, нопример. Посмотрел щас по стиму, финалка в декабре 18го имела пиковый онлайн 10к, в июне 19 — 41к и сейчас колеблется в пределах 40. А среднее кол-во игроков — 6.200 на декабрь 18 и 23 тыщи в июле 19го. Конечно онлайн ещё может слегка отъехать, когда все наиграются в экспаншн, но… Read more »
Лина Инверс
Участник
3 млн вова это данные с прошлого года. Сейчас там вполне реально может быть и 1.5. По косвенным данных — около 1,8. Прямых данных нет, по понятным причинам (близзы зажилили). MMO population даёт для финалки 15кк аккаунтов всего и 1.5кк игроков ежедневно. А для вова — 60кк и 5.7. При этом, кол-во активных игроков (играющих каждый день), для финалки дают почти 1.5кк, а для вова — 1.1кк. Ты формулы видел как они считают? ) We measure two primary metrics: Reddit Subscribers and Reddit Active Users. Magic number: This is the number taken from averaging out the biggest and most recently… Read more »
Андрей Ковалев
Участник

Ну, других цифр у нас для вас нет.
Из косвенных данных есть ещё вот такое https://twitter.com/KihraOfTemerity/status/1153792674010243073

Что тоже напрямую никак не коррелирует с реальным числом игроков.

Ну а что касается личных ощущений — когда я пришёл, народу в игре было дохуя. А сейчас стало ещё больше. В прайм-тайм я дамагером в рулетку жду минут 10-15. В личе сидел по 20-30. Что конечно тоже не показатель онлайна, а показатель работы разрабов с классами. Кстати, как там щас в вове очереди в лфг нормалы?

Лина Инверс
Участник

Что тоже напрямую никак не коррелирует с реальным числом игроков.

Ага. Поэтому только косвенно.

Кстати, как там щас в вове очереди в лфг нормалы?

Не представляю, нахуй они нужны.
Сразу иду в мифик ключи или в нормал-героик рейды.
В ключах народу хватает, в рейдах, по ощущениям, меньше, чем в 8.1.

Андрей Ковалев
Участник

А я щас в финалке твинков ковыряю и побочки. Даже мастер-рулетку пока не открыл. Тем более, до актуальных рейдов не дошёл, поэтому и интересовался обычным лфг.

Лина Инверс
Участник

Ну в финалке до актуальных рейдов еще куча занятий есть )
Это в вов рейды да ключики и все пожалуй. Ну разве что покемоны еще.

Андрей Ковалев
Участник

Я просто последний месяц тупо по сюжетке шёл — торопился закрыть до отпуска, поэтому кучу побочек пропустил и на твинков подзабил. А учитывая, что в финалке всё так или иначе открывается квестами, то я фактически половины игры ещё не видел.

Андрей Ковалев
Участник

закрыть до отпуска

До конца отпуска*

ArdRaeiss
Участник

Петы же, для коллекции. Ну, кто ещё не всех собрал.
Плюс сеты старые, аналогично.

Лина Инверс
Участник

Петы же, для коллекции. Ну, кто ещё не всех собрал.

Ну разве что покемоны еще.

Андрей Ковалев
Участник

Я маунтов пытался собирать, после 200 плюнул — надоело.

Лина Инверс
Участник

358 маунтов, 1015 уникальных питомцев.
Расскажите мне что еще можно коллекционировать :)

Андрей Ковалев
Участник

Меня ломало дейлики для репы делать. Сидеть месяц в каком-нить зангармаше ради ебучего грифона я тупо не осилил. Мне хватило скатов и драконов пустоты.
К тому же, сколько бы я не коллекционировал, даже в теории собрать всех невозможно — куча маунтов даётся за какие-то там ебические подвиги.

Mentor_Seraphim
Участник

Я бы хотел послушать. (хотя бы ради общего развития) Можно отдельной темой, думаю «места» тут будет маловато.

ilya_aLenin
Участник

Согласен, пили тему, Дэд

Лина Инверс
Участник

Ничто не мешает взять заложенные в кб ресурсы и сделать клановый контент более доступный массам, в виде той же глобалки,так понятно?

На кб сейчас выделяется примерно нихуя ресурсов.
Разве что рисовать очередную новость и менять название сезона.

deadkamik .
Участник

Ошибаешься. Примером тому межсервер (а это действительно немалые ресурсы) и клановый супертест.

Лина Инверс
Участник

Примером тому межсервер (а это действительно немалые ресурсы) и клановый супертест.

Это то, что должно было быть запилено сразу, но пилилось по чуть-чуть 100500 патчей?
Ну что ж, это отлично показывает, насколько много ресурсов выделяется на кб.

deadkamik .
Участник

Таки не по чуть-чуть, а за несколько патчей. Что такое межсервер и какие на это ресурсы нужны со стороны тех обеспечения и по, а так же отладка, чтобы это было играбельно, есть представление?
А они таки добились минимальных задержек с редкими косяками. Тот же Мордхау, что я поигрываю, не способен выдать настолько же нормальный и стабильный канал для игры на серверах европки. Аналогично было в свое время с доткой и кс, как сейчас обстоят дела там, я не знаю.

Лина Инверс
Участник

Таки не по чуть-чуть, а за несколько патчей.

С неоднократным затягиванием.

Что такое межсервер и какие на это ресурсы нужны со стороны тех обеспечения и по, а так же отладка, чтобы это было играбельно, есть представление?

В других играх кроссрилмовая хуета пашет уже 10-й год, если не ошибаюсь. Так что нет, это не подвиг лесты, это тупо отставание по технологиям.

Погоди, они щас сделаю отключение боевого чата и будут превозносить это как ниибаца фичу. Которой уже лет 20 как в остальном игромире.
А уж когда научатся кнопки передвигать на экшнбаре… ууу, страшно подумать, какой прорыв случится.

deadkamik .
Участник

Погоди, они щас сделаю отключение боевого чата и будут превозносить это как ниибаца фичу

Например в концепте озвученном выше, такая фича могла бы существовать в виде непонимания (абракадабры) при общении игроков с разных серверов в боевом чате (в какой-то игре видел подобное — игроки разных рас могли общаться друг с другом, но вместо слов чувак из другой расы получал абракадабру), для снижения токсичности из-за разницы менталитетов.

Лина Инверс
Участник

Например в концепте озвученном выше, такая фича могла бы существовать в виде непонимания (абракадабры) при общении игроков с разных серверов в боевом чате (в какой-то игре видел подобное — игроки разных рас могли общаться друг с другом, но вместо слов чувак из другой расы получал абракадабру), для снижения токсичности из-за разницы менталитетов.

Такая фича уже больше 15 лет существует в том же вов )
Более того, там даже придумали, как абракадаброй передавать осмысленные короткие послания для противоположной фракции.

Андрей Ковалев
Участник

Угу, c Y K a B l Ya T лично видел на бг и даже репортил. бгг

ilya_aLenin
Участник

1) мне похуй на онлаен
2)

из-за которых бросает игру дохуя игорьков

ахах изза ивентов бросают? А разве не изза переделки авиков? Просто открытие какое-то

mixa77551
Участник

Бои уже иногда собираются по 2-3 минуты.

ilya_aLenin
Участник

Из-за ивентов?

Лина Инверс
Участник

ахах изза ивентов бросают?

Сам найдешь посты посетителей СНТ про выгорание от игры из-за задротмарафонов?

Mentor_Seraphim
Участник

К слову, фарм Лазо, средняя сложность, чуть легче прошлогоднего фарма Индюшки (не нужно сидеть каждый день), но на уровне.

Кузнецов, сложнее на 30%, видимо обосновано тем, что кэп «имбов». Чуть не забил.

Бенхэм, «вишенка на торте», думаю объяснять сколько было желающих/получивших думаю не стоит. Да и сам по себе, месячный марафон который требует быть каждый день, после марафона который шёл после марафона «малость» выматывает.

Алексей
Участник

1) Инди — попал первой неделей на отпуск — ессно на него забил, как и на игру тоже.
2) Лазо — теоретически можно было бы набить забив на все остальное, но хотя бы взял прокачиваемую 6 и 5 из ветки.
3) Кузнецов — полный фейл — хардкор забег по сложность сопоставимый с забегом на КамикадзеР — практически забил на игру ибо призов кроме него никаких не было. И график онлайна говорит, что это было реакцией очень многих игроков.

Mentor_Seraphim
Участник

Лазо самый «простой» из всех, потому что можно было играть в любой удобный момент времени, никакого насилия над собой.

(А как Бенхэм?)

trashbox
Участник

Просто забил на все перечисленные, бгг.

Алексей
Участник

Лазо — играя на 30% больше, чем обычно, получил ~ 3/4 жетонов от его стоимости — слил все в казино.

На Кузнецова при таком же режиме игры даже половины жетонов бы не набил.

На Бенхама просто забил болт — и на жетоны — мне сотни три максимум светило и на Хилла — за время ивента прошел первый этап арки и меньше трети второго — ибо дикий бой абсолютно не понравился. Первые быстроранги прошел до конца, на вторые подзабил до 5 ранга дошел только.

Алексей
Участник

Ты чего по стопам котика что ли пойти хочешь??? Онлайн на дикой битве пробил очередное дно и поставил очередной рекорд по худшему онлайну на марафоне. Фиолетовые мутанты вообще в массовой игре голоса иметь не должны и максимум должны радоваться тому, что им перманенты не выдают за слишком высокий процент побед.

Mentor_Seraphim
Участник

Фиолетовые мутанты вообще в массовой игре голоса иметь не должны и максимум должны радоваться тому, что им перманенты не выдают за слишком высокий процент побед.

Я всегда находил странным попытки «заткнуть» определенные категории игроков.

Алексей
Участник

Ась??? Каждый бой статист со статой выше 60% потенциально снижает онлайн игры. Чем выше стата и чем меньше онлайн — тем сильнее эффект. Все уже пройдено в самолетах. Так что если разрабы не хотят догнать самолеты уже в этом году — им не стоит прислушиваться к тем, кто им ставит палки в колеса ради чесания своего ЧСВ.

Mentor_Seraphim
Участник

Ась???

Я сейчас имею ввиду безотносительно к аудитории, буквально года назад слушал идеи что «Раки должны заткнуться» и «Белым ходокам слово не давали», я про такого рода попытки «заткнуть» оппонентов.

Да и мне лично видится глобальная проблема не в таком «противнике», а нечто более простое и совсем близкое, оттого невидимое (небольшая стагнация развития).

Не знаю как в самолетах, но там может быть была проблема в самой корр механике «руления самолетом» и отрядной работы. Вон в тундре я не вижу проблему соло насбивать два десятка фрагов за свою «жизнь». (Механика респавна веселая штука, отомсти обидичку.жпг)

Mentor_Seraphim
Участник

К слову о фиолетах в целом и частности.

Моё наблюдение:
Как ни странно, но падение онлайна приводит к учащению столкновений имбоотрядов, даже из «ракокланов». Высокая концентрация отрядных игроков в целом повышает скиллозависимость матча, что вызывает дискомфорт для остальных (фиолетов в том числе).

И самый простой способ «решения» данной проблемы? Барабанная дробь, — собрать свой имбоотряд… Классно правда?

Хоть у меня лично бывает и пригорает от подобного, но пока данный вопрос не обрёл хоть сколько нибудь массовый характер. Но, как ты верно заметил, тенденция прослеживается.

Алексей
Участник

Увы, балансер не часто ставит имбоотряд против имбоотряда — если бы такое было регулярно и статы выше 70% в игре бы не было — а вот игроки, которые сливаются просто потому ,что их несколько раз подряд кинуло против топовых игроков (либо с открытой фиолетовой статой, либо с закрытой) и которые не могут на это повлиять — либо уходят в песок/ПВЕ, либо вообще уходят в другую игру.

Ибо один игрок с 70% статой — это несколько игроков со статой ниже 50% — иначе такая красивая цифра не получится.

Mentor_Seraphim
Участник

Честно хз, тут очень широкое поле для дискуссий, я хотел бы рассмотреть данное явление отдельно:
«один фиолет в команде»
«отряд в команде»
«отряд фиолетов в команде»
И как всё это влияет на макроигру.

Ибо один игрок с 70% статой — это несколько игроков со статой ниже 50% — иначе такая красивая цифра не получится.

Тут довольно очевидно что это так и работает, вопрос почему это происходит.

Допустим есть те кто играю по фану, а есть те кто именно живут в игре, соответственно результат последних будет выше.
У меня два вопроса, реальная ли это проблема, и как её решить?

Алексей
Участник
А тут лучше смотреть с конца — 70% стата у ОДНОГО игрока говорит о том, что он выигрывает 7 боев из 10. Есть еще каша людей — кто-то попадает в бой против него, кто-то вместе с ним — чем этой каши больше, тем меньше негативный эффект от его статы — ибо в этих 10 боях игроки могут ни разу не повторяться. При этом таких отцов не так много — и они между собой очень слабо пересекаются. Чем меньше в игре становится игроков — тем хуже становится всем — мясо попадает против одних и тех же топов и сами топы начинают… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник
Опять скатываемся в дроч за стату, не люблю я это. Я не совсем понимаю что это: негативный эффект от его статы Стату можно рассматривать как показатель «скилла», и соответственно общественной опасности, но не стоит зацикливаться. Чем меньше в игре становится игроков — тем хуже становится всем Забавный момент, мы могли видеть это в 3-4 сезоне клановых боев, т.к. было относительно мало топ-кланов, и война шла не на жизнь, а на смерть. Было и забавно наблюдать с одной стороны, и потеть каждый бой ради результата с другой. Помню вой стоял как со стороны «середины топов» т.к. они не могли залезть в… Read more »
Stormbird
Участник

Блин, вот я тут регулярно топлю за то, что статистика, недоступная игрокам, но доступная разрабам, реально может показать что-то, что неочевидно со стороны игрока.

Но ёлки-иголки, вообще-то этот тезис верен только в предположении, что эту статистику умеют грамотно интерпретировать! А вот это заявление про сравнение популярности операций и ивентов — это я прям даже и не знаю, как бы назвать…

Бес, а есть вообще хоть призрачный шанс уговорить Данилу заглянуть сюда и дать хоть какой-то комментарий по итогам? Ну явно же интервью требует продолжения…

ArdRaeiss
Участник
Выходит новый ПВП режим, и люди в него приходят и… остаются надолго. Прямой эффект игры, изначально спозиционированной под пвп и заполненной именно такой аудиторией, да… Увы. Не думали ли над речными картами? Данила просто может не знать немного более древней истории игры(было то задолго до), а так мог бы вспомнить: в ранней альфе были Зубы Дракона. Там даже эсминцы плевались, полбоя вылезая из камней. Остальные центр карты объодили плюясь не менее — стрелять мешает, торпеды могут вынырнуть. Всем было неудобство. К счастью, дальше всё шло по уменьшению «реалистичной прибрежности», на картах есть где развернуться. 1) Матчмейкер – как его зеркально… Read more »
Dark Lighter
Участник

А тут можно с хитрой ухмылкой вспомнить что союзники в 20-ом веке неплохо так стороны то меняли… Порой прямо в ходе войны. Одни италы чего стоят.

Еврогейцы взвоют, мол, как же вы можете обвинять нас в том, что на самом деле сделали красные орки в 39м?!

ArdRaeiss
Участник

Немецкий генштаб.
— Италия вступила в войну!
— Мда. Отправьте против них дивизию.
— Они вступили на нашей сторонее.
— Это гораздо хуже! Придётся послать четыре…

Ну и «- Какая армия худшая в Европе? — Австровенгерская. — Но как же итальянцы?! — Так должны же австрийцы кого-то побеждать».

Не Италия — так Япония.

StlDck
Участник

Речная карта неплохо смотрелась бы для операции. Корабли идут по извилистому, но довольно руслу реки, прорываясь к точкам.
После войны даже были бои ИРЛ с участием КРЛ и ЭМ — на реках. Правда, противниками кораблей выступали береговые объекты — даже не объекты, а позиции огневых средств.
Как вариант «речной карты» — фьорд. Вспоминаем захват Осло и КРТ Блюхер :)

trashbox
Участник

Речная карта — это даже не эльфизм будет, а просто запредельный пиздец.
Про Блюхера — это как раз то самое, чем ИРЛ такой пиздей кончается, при наличии у обороняющихся хотя бы минимального желания обороняться.

MMM
Участник

Чтобы люди играли для начала операции вернуть нужно. Затем разнообразить их различными уровнями. 7-й уровень конечно хорош (6-й похуже), но я бы с удовольствием в операции и на Микасе погонял и на Мусаши. Не провел ни одного боя в PvP с 2016 года и не собираюсь. А так как PvE сами же и убили — ну в оффлайне тоже полно хороших игр. Надеюсь, ветер все же подует в другую сторону.

Admiral Scheer
Участник

Хочу напомнить,что у лесты были идеи с разной сложностью операции (любой желающий может увидеть в клиенте «норма» и «сложно»,которое в разработке),даже вроде что-то шуршали,но внезапно не смогли,каквсигда. Эхх,если бы был реальный исторический челлендж, хорошие плюшки,но не шмагли,вернее не захотели.Лично мне операции нравятся,особенно дюнкерк и цветок сакуры,хотеть еще сложных,атмосферных,интересных.

Во всякое говно типа «дикого боя» играют только ради плюшек,не будет плюшек там будет народу ноль.

p.s Ответ: «Оно не заброшено, разработка новых операций сейчас, к сожалению, не ведётся»
ЯННП,как не заброшено,если ничего не ведется? О_о

timg
Участник

Как всегда при прочтении интервью с разработчиком, возникает три варианта.
1) либо он просто дурак — что очень маловероятно;
2) либо сам не понимает, что делается в его игре — что вполне возможно, к сожалению;
3) либо он откровенно лицемерит в своих ответах. А вот это самое вероятное, поскольку это вообше у Лесты корпоративная политика.

BL_10
Участник

Не три варианта а четыре)
4)Лицемерный, нихуя не понимающий дурак.

Лина Инверс
Участник

Собирательный образ? )

Алексей
Участник

так интервью еще подвосьмеркиным или какой-то его шестеркой правилось — так что творчество коллективное. И коллективен дебилизм про непопулярность операций — одноразовых бай дизайн. Но — это их недостаток.

Андрей Ковалев
Участник
Ясно-понятно. Итак, пве не интересно людям, поэтому хуй вам, а не пве. Давайте разберём пве на примере не ивентов и операций, а коопа и рандома. Почему в пве мало играют? Потому что там отсыпают с гулькин хер. А почему? А хуй его знает… Давали бы в пве нормальные награды — там бы народ тусил. Про операции уже всё сказали, да. Кстати, большой привет уникуму, который обвиняет игорьков том, что леста не пилит режим для 1.5 фиолетовых задротов. ПВЕ сильно проигрывает количеству игр, играемых в ПВП, в том числе и в режимах Тут прямым текстом человек из лесты говорит о том… Read more »
AngryBird
Участник

Помнится, еще во времена Богомольского официально заявляли, что в коопе играют что-то около 40% всех боев, то есть дохера (что было сюрпризом для самих разрабов).
Причём тогда в коопе вообще не было никаких плюшек — не выполнялись БЗ, не было фичи со сбитием снежинок, не было ежедневных цепочек на уголь. Не поверю, что сейчас, когда в коопе можно фармить БЗ и другие плюшки, кооп потерял свои 40% в числе боев.

Андрей Ковалев
Участник

Ну я думаю, поцыэнт всё же имел в виду не кооп, а операции. Но в любом случае, в такой игре нормальное пве само просится — поиграть в псевдо-исторические режимы было бы интересно. Я бы может даже опять скачал игру. Но вот эта вот зацикленность ВГ на рандоме всё портит.

NewLander
Участник

Ну а хули — я сам одному знакомому подпивковичу кооп на рандом переключал (после нескольких сотен боев). После чего он сильно удивлялся, что играть стало как-то сложнее.

Vladimir Pugh
Участник

Да, охуенно работает ваш послужной список. Часть игроков на ЛК так и не переключается на ББ, например.
Другое дело, что сейчас пилить обучалку уже поздно. Новичков нет и не будет.

Argond
Участник

После первого ответа перестал читать. Сравнивать режим с так себе наградой и режим с премом 9 это супер.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх