Охуенный аргумент, особенно если учесть что сабж фактически занимается эксплойтом.
То-же самое что обсуждать особенности уворота от стрельбы, отталкиваясь от опыта игры с «радугой» или как еще эта херня называется, которая показывает точки падения снарядов.
А если сурьёзно, то на видосе видно что по стоячей/ползучей поперек мишени, временное окно составляет порядка полутора-двух секунд. Чуть перетянул и твоя атака накрылась медным тазом и вместо этого ты имеешь авиагруппу аккурат в самой жопе. Вернее имел авиагруппу. Если корабль идёт на авиагруппу полным ходом, то опять-же авиковод сосёт хуйца, но теперь уже с гарантией.
Фактически всё это мракобесие хорошо работает только в треньке. Нарезка конечно эпичная, цитадельки, всё такое… Но на практике-же Хуюрик не смог повторить этот два раза подряд. Из нарезки это всё замечательно видно — все атаки из разных боёв.
Ну смотри, вот тебе надо зайти на корову с шокаки или с лексы. Ну вот прям нет других целей, корова берет точку, шеф_все_пропало и т.д. и т.п. Делаешь предварительный сброс, заходишь на корову в иммунное окно, сбрасываешься опять и там уже если повезло — попал, не повезло (недотянул-перетянул) — не попал, но ты это сделал не потеряв самолеты. Можно спокойно делать вторую-третью атаки вернувшимися звеньями.
Делаешь предварительный сброс, заходишь на корову в иммунное окно, сбрасываешься опять и там уже если повезло – попал, не повезло (недотянул-перетянул) – не попал, но ты это сделал не потеряв самолеты. Можно спокойно делать вторую-третью атаки вернувшимися звеньями.
Пара побочных эффектов: -Или нужно рассчитывать место первого (вне зоны ПВО) идеально точно, или, как с форсажем не играйся, будешь скидываться не до конца сведенным -Первое звено мы сбросим для юзания этой фишки. Второе проатакует. Третье, что оставляли, чтобы гарантированно сброситься полным звеном, очень непросто сохранить, при сильном огне ПВО цели
Третье, что оставляли, чтобы гарантированно сброситься полным звеном, очень непросто сохранить, при сильном огне ПВО цели
В видосике чувак без потерь откидывается на связку демойн+корова, а ты тут вещаешь про «непросто сохранить». Сохранить как раз просто, просто спамь кнопку бомбосброса, а вот угадать с упреждением и попасть сложнее.
В видосике чувак без потерь откидывается на связку демойн+корова, а ты тут вещаешь про “непросто сохранить”.
В видосике да. Но с которого раза у него это получилось? С двадцатого? С пятидесятого? И сколько раз он сливал всю авиагруппу пока не снял удачный дубль?
Кстати, еще подумалось. Таким макаром светить можно, ну т.е. надо вырви глаз светить, а самолетов мало + мега пво и все такое. Ну вот и летишь такой группой с выходом из атаки и светишь ) И хрен собьешь, аххаха, даже попадать то и не надо.
Если промазал, то с хорошим шансом ты после окончания периода неуязвимости обнаружишь себя в Гарлеме без штанов и с плакатом «Ненавижу негров» внутри ауры пвошного корабля, которого пытался атаковать. Вернуться, в принципе, можно, но уже на новых самолётиках, да и кораблик тебе, скорее всего, скажет что-то вроде «чую, мужик, ты сюда не на охоту ходишь».
Понимаешь, промажешь ты или нет, ты в любом случае оказываешься в ауре ПВО. Просто сразу же начинаешь еще одну атаку и все. Ну речь конечно не тогда когда промазал на 10км, это надо попрактиковать немного.
Теоретически да. Однако по факту получится совсем иначе и об этом я уже говорил — нарезка конечно эпичная, но все из разных боёв. То есть повторить это в рандоме, даже Юре было почти нереально. Причём из видоса заметно, что Юра очень старался — на АВ10 за бой 70-90К дамага. То есть он весь бой занимался этой херней с предварительным сбросом, проседал по дамагу и всё ради красивых кадров (НАКОНЕЦ-ТО!!!!). А потом результаты многочасового мозгоёбства склеить в полутораминутную компиляцию и выставить её под соусом «ололо-имба-механика». Самый обычный хайп, как в своё время было с будильком, который да, работал. Но профита от… Read more »
В том-то и дело, что он занимался этим целенаправленно для видосиков, забив на все — ему нужен был материал для монтажа. В бою же ты просто летаешь к удобным целям, набиваешь дамажку и фраги, а этот метод используешь только в тех случаях, когда нужно прорвать плотную ПВО, а других вариантов нет.
а этот метод используешь только в тех случаях, когда нужно прорвать плотную ПВО
Когда цель стоит на месте или ползет на минималке, когда между тобой и целью, на дистанции 3-10 километров никто не стоит и когда боги рандома сжалятся над авиком и дадут ему заветные три попадания из наполовину сведенного круга. С такими исходными условиями, Корове/Демойну, скорее прилетит блокшот по засвету, чем удастся их хоть сколько нибудь серьёзно раздамажить.
Такой себе эксплойт. Намного больше вопросов к господам 1работчикам: кто вообще придумал, что экраны неуязвимости это охуительная идея? Это же не платформер, не бит-эм-ап, не слешер. Кто вообще до такой фигни догадался?
Этот костыль вытекает из глупого гейдизайнерского решения, что в атаку заходят 12 самолетов, а сбрасываются из них только 3-4, остальные просто летают рядом, и, в теории, должны бы получать в этот момент урон и падать. И лично мне по видео показалось, что там даже не неуязвимость в плане не уменьшающихся ХП, а ПВО вообще просто перестает стрелять по эскадрилье в «период неуязвимости». Там при этом «подскоке» к демойну облачка разрывов не появляются на пути пролета, а должны бы по идее. А как только неуязвимость заканчивается, сразу же начинают спавниться разрывы. Т.е. с точки зрения кода похоже, что эскадрилья в момент… Read more »
В теории могли сделать так, что основная масса группы, ожидающая контроля игрока, просто барражирует по кругу в точке, где игрок нажал «начать атаку», а не следуют за ударным звеном молчаливым несбиваемым призраком.
Тогда пришлось бы делать ПВО раза в три-четыре слабее, чем оно сейчас. Потому что уже сейчас с одним авиком на большинстве уровней самолёты кончаются слишком быстро (с 19-перковым командиром и ускоренным регеном вместо инвиза), а уж что бы без костылей творилось.
Тогда пришлось бы делать ПВО раза в три-четыре слабее, чем оно сейчас.
Тогда бы оно вообще ничего не сбивало.
Потому что уже сейчас с одним авиком на большинстве уровней самолёты кончаются слишком быстро (с 19-перковым командиром и ускоренным регеном вместо инвиза)
Пиздешь, или банальное не умение играть.
Но, в общем да. Потери бы существенно возрасли, и это бы пришлось контрить либо нерфом пво, либо живучестью самолетов. И так и так говно получается. Кто-то обосрался с самой механикой.
Намного больше вопросов к господам 1работчикам: кто вообще придумал, что экраны неуязвимости это охуительная идея?
Те-же кто решил тащить в кораблики дохлую стюардессу. Сама система до одури кривая — ты водишь паровозик из дюжины самолетов, а откидываются только центральные. Не будет иммунитета — вся авиагруппа «ляжет» на выходе из первого-же захода. Будет иммунитет — получится эксплойт, как сейчас. Короче костыль. Ждём очередной костыль, который будет подпирать тот костыль, который подпирает Стюардессу. Рыбка смогла!
Учитывая, что это подобные вот недосмотры в механиках постоянные спутники корабельных самолётов? Не удивлюсь, если и это делали те же, кто делал предыдущие подходы к механикам авиков — шаблон ошибок схожий. Как на подбор опытные очень всерьёз работающие.
Не надо фиксить. Вчера на имплакабе пытался вустера переподжечь. Ну надо было. Любой залет на него = потере всей группы. Тем более восьмерка. Надо будет испытать ))
Там они слаженно работали, эсм и вустер, дымы, рлс, заградка. Направление просто стухло. Наши в нерешительности топтались. Ну как-то надо ж было привести в чувство? А баланс. Да, по кд с десятками, это — баланс?
А баланс. Да, по кд с десятками, это – баланс? Давай отделять мухи от котлет, да как это не печально , но это баланс в командах, потому что у противника тоже восьмой авик. А вот то что разработчики сделали плоских еще более имабалансными авики это дисбаланс и рак который разъедает игру. Знаешь в чем заключается реворк и уменьшение разницы в скилле в авиках между тру фиолетом и ЦА, тем что раньше только фиолеты и уникомы имбовали на авиках, а сейчас имбуют даже красные не говоря уже про зеленых, а фиолеты стали имбовать чуть меньше и то только из-за того что… Read more »
Давай отделять мухи от котлет, да как это не печально , но это баланс в командах, потому что у противника тоже восьмой авик. Я понимаю, ты не разработчик, и вопрос не к тебе. Но: ► Мы имеем большой разрыв по скиллу на старых авиаплятках ► Ребалансим так, чтобы авики друг с другом не сражались. Ведь раньше неумеха просто в чистую сливал небо, а потом бой ► Теперь авики друг друга не касаются. И даже каннибализм не выгоден. Ну тыкнул ястреба по пути, не в счет ► Пишем «у противника тоже восьмой авик» Шта? Какое мне дело, чем занимается их авиаднина?… Read more »
Давай отделять мухи от котлет, да как это не печально , но это баланс в командах, потому что у противника тоже восьмой авик.
Нет никаких котлет. Это всё — мухи. И таки да, если восьмерки практически постоянно висят в подвале у десяток, то возможность повесить на эту самую десятку поджог — будет вполне справедливо.
Авики и пво обоюдоострое оружие, два скреплённых меча без эфеса. Честно, это абсурдно, одни ничего не могут сделать с ним, другие относительно неуязвимы для него. Б — Баланс.
Увы. Есть подозрение что любой выдернутый костыль просто обрушит эту гору. Только перепиливать именно принципиальные моменты. Но, на это необучаемые, идти не хотят.
Хммммм — тебе падает дамажка и сера, Коню щекотно и у него набивается дамаг на Несгораемого/Дредноута — сплошной вин-вин в глазах разработчиков — чем же ты то недоволен в таком раскладе?
Ты опять ничего не понял. Никто не будет мейнить этот прием. Он нужен только в определенных ситуациях. В этой костыльной механике все либо 1, либо 0. Т.е. большинство в это не смогут, а папки смогут во все. Рак в том, что если надо, прилетят уже в центр ордера, как в ролике, и оторвут минотавру цитки. И опять почти ничего не зависит, в данном случае, уже от ордера, а только от того, кто играет на авике. Т.е. основную задачу — добрать во чтобы то ни стало, авик может решить. По одиночной цели можно и так, а с эксплойтом — уже и… Read more »
Ну сейчас как минимум нет ситуаций, когда папка-пианист, умеющий в штурмовку файтами, за первые 5-7 минут боя вырезал крабику весь ангар, и потом спокойно насиловал красную команду во всех позах. Разрыв по скиллу как таковой убрать нельзя, можно лишь снизить возможность его реализации. И это в какой-то мере удалось сделать.
Рак в том, что если надо, прилетят уже в центр ордера, как в ролике, и оторвут минотавру цитки. Не прилетят. Потому что для этого ролика Хуюрик запорол ебанистическое количество дублей. Сколько раз он смог провернуть такой трюк, нет даже не два раза подряд, а просто дважды за весь бой? А? Чаще всего будет вот что — авик делает предсброс, летит до цели и…. ему не хватает КД. Он проскакивает над целью и в следующую секунду теряет вообще все самолеты. Велкам на трехминутное КД с нулевым дамагом. Из ролика видно, что именно так всё и будет. А если в одном случае… Read more »
Чаще всего будет вот что – авик делает предсброс, летит до цели и…. ему не хватает КД.
КД ему хватит. Сброс, инвиз, сброс, инвиз можно просто баттон машингом исполнить. Осознай простой факт — похуй, долетел ты или не долетел до цели, окно инвиза у тебя активируется в любом случае, даже с недолетом или перелетом. Проблема в том, чтобы попасть бомбами — и эта проблема решается тренировками.
А вот видеоряд говорит что по неподвижному кораблю, реальное окно КД у него 1-2 секунды. Если корабль двигается навстречу самолетикам, то откидаться авик, не сможет в принципе.
Проблема в том, чтобы попасть бомбами – и эта проблема решается тренировками.
Еще раз повторяем пройденую тему: попасть бомбами можно только при определенном векторе движения цели. Если этот вектор будет «неправильный», хитрожопые АВ не смогут сделать нихера.
Если корабль двигается навстречу самолетикам, то откидаться авик, не сможет в принципе.
Откидаться — может быть, и не откидается, но самолетики сохранит. А то и захват собьет.
Еще раз повторяем пройденую тему: попасть бомбами можно только при определенном векторе движения цели. Если этот вектор будет “неправильный”, хитрожопые АВ не смогут сделать нихера.
Шанс, тем не менее, есть — самолетики прикрыты от ПВО ордера двумя окнами неуязвимости, можно повторить, если не вышло.
хммммм если цель движется навстречу, то первая атака начинается чуть раньше и все — это не сложнее, чем запомнить дальность взвода торпед на старых АВ. Требует некоторй тренировки — в тех же боях с ботами ломящимися вперед и все.
Ну охуеть теперь, запомнить три примерных дистанции взведения против запоминания всех скоростей в игре, при отсутствии адекватных инструментов определения направления и скорости движения цели с воздуха в принципе. Обожаю, когда человек даже мельком не видел тему обсуждения, а всё туда же рвётся попердеть в лужу.
хммммм если цель движется навстречу, то первая атака начинается чуть раньше и все – это не сложнее, чем запомнить дальность взвода торпед на старых АВ.
Да блядь неужели? Ты понятия не имеешь с какой скоростью он движется, ты понятия не имеешь куда он отвернет через две секунды. И при этом «что сложного»? У Юры спроси. Недаром он запорол хуеву тучу дублей для того чтобы сделать этот фраг-муви.
За Будильник — который тот же Гетсран цинично использовал в видео «Как правильно целиться» — не рассказывая о нем — не забанили никого. Механика игры епты.
Я, кстати, думал над этим — ибо было заметно, что «подлетающие» на замену самолеты как то не получают урон. Но лень проверять было =)
Теперь, правда, интересно -а как там на других видах самолетов, ну точнее — у бобром имбвея хотя бы, проканает там такое же? И теоретически у торпов тоже могут быть варианты, но врядли конечно.
Меня веселит еще момент с опусканием самолетов в момент атаки торпов. Т.е. стреляет в тебя пво тучками, засрало весь горизонт, ты такой «НАЧАТЬ АТАКУ» оп — самолеты поднырнули под тучки.
Есть еще круче вариант с торпами, летишь вдоль острова, нажал атаку — самолеты к воде прижались, те что сверху летят им похрен я так понимаю, а те что у воды — даже в инвиз у низкого острова уйти могут, или в дыму!!! спрятаться, лол. На бритах юзать можно, там торпы долго летают в атаке.
Не будет%) я на авиках уже наигрался, в целом — понятно что там много всяких мега фич, но мне уже не интересно, ибо со стороны «жертвы», все эти фичи ни на что не влияют. Тебя просто будут убивать, а ты будешь на это смотреть и готовиться к выходу на орбиту луны.
Технически, тут есть намёк на логику, ведь у нас в игре дальность засвета при выстреле == дальность стрельбы. (но там есть баг, когда корр садится, дальность засвета не масштабируется обратно)
При изменении калибра орудий я это могу понять — но два корабля с одинаковыми пушками — при этом один светится на 2 километра больше другого — просто потому, что в небе НЕ над ним висит самолет-корректировщик. Сцуко — они могли сделать не увеличение дальности, а увеличение ТОЧНОСТИ стрельбы и смену прицела??? А для дальности ввести усиленные пороховые заряды — которые дальность увеличивают, а точность уменьшают. А так получился гибрид ужа и ежа.
Корректировщику сделать не увеличение дальности, а увеличение ТОЧНОСТИ стрельбы и смену прицела??? А для дальности ввести усиленные пороховые заряды – которые дальность увеличивают, а точность уменьшают
Вчера видел как в бою, также секаку забрал бомберами с одного захода Демона с почти полхп, не один же евро дыру нашел. В чате кстати зародилась сверхновая, раньше шокаку даже близко к демону подлететь не мог, хороший ребаланс сделали.
По сути, это не эксплойт. Мы можем лишь сказать «Так и задумано». Ведь с самого начала декларировалось: легко научиться, сложно стать мастером. Это оно самое ))))
Вы излишне токсичны! Алешки же не смогут в такое, а папкам надо тоже как то гнуть! Вы просто завидуете им и не хотите понять, насколько авиководам-ртс скиловичкам тяжело было переходить на новые авики. А теперь вот, самозарождающиеся механики возвращают веру в бывалых авиководов, мол будут ноджебать как раньше! Понять и простить (с)
Ну дык водомесы растрезвонят. Гетфан и ТУрри выпустят обучалки для самых необучаемых. Приём-то несложный, просто сбрасываешь бонбы в воду и вот ты уже над пво-имбой, проскочив её ауру — такое даже Спирту по силам освоить.
Ну дык водомесы растрезвонят. Гетфан и ТУрри выпустят обучалки для самых необучаемых.
Во-первых «самые необучаемые» стримы не смотрят. Они и так всё умеют, а от заветной фиолетовой лычки их отделяет только беспросветная тупость сокомандников (рандомный балансер, полоса невезения, враги-читоры нужное подчеркнуть).
Во-вторых — подавляющее большинство игроков, которые знают о существовании Турри, знают его по фейлам с Точкой Упреждения и Варпаком. Гражданин за 8 лет набрал целых 30К подписчиков, три четверти из которых про него давно забыли. Кому и что он растрезвонит? Стримы по кораблям «эст капут» и говностриммеры идут туда-же.
Самое смешное — от этого урона, выходит, не только нельзя увернуться — но и отбиться. Там вон на видосе заходят вообще с раздвинутым очком и все равно ломают кабину. Я фигею, дорогая редакция.
Отличный проработанный редизайн АВ, тщательно учитывающий все реалии игры. Вот за такое внимание к мельчайшим деталям все игроки так любят разработчиков.
Я честно говоря не думал что это может иметь стабильную и практическую реализацию. Фишка интересная, в плане любым способом добить цель внутри ордера. Я думаю почти никто не сможет в реализацию, на постоянной основе, время на реакцию слишком мало. Желательно что бы цель была не мобильна, иначе проскочишь время захода, даже по стоячим демойнам в ролике были возможны сильные промахи. Я вижу профит для групп торпов и бобров бритов. Борбов амеров и япов. Но нужно много «открытой воды» для такого захода. Отпилят? Вряд ли, если почти никто не смог, то этого не существует, верно? И технически это отпилить невозможно, просто… Read more »
Оно на постоянной основе не нужно. Только для случаев, когда нужно сбить захват, добрать шотного, пока тот не отхилился и тому подобное, и больше это сделать в данный момент некому. Для игроков с опытом вирпила это достаточно простой в освоении приём. Реально сложно его выполнять только на штурмах, я с Tiny Tim пока по КР или ЭМ так не готов работать, только по ЛК. Но я никогда не был профильным авиководом, папки, я думаю, уже набили руку.
Я же и говорю, не на постоянной основе, ситуативный приём сомнительной выгоды. Если нужно кровь из носу, то можно использовать. Ситуации вроде «нельзя терять группу», «срочно и гарантированно добить», для этого можно. Иначе не нужен.
А я вот тут подумал — а почему это не наносится урон по основной группе? Ведь если они следуют за ударным звеном, которое управляется игроком, то де-факто они всё еще под контролем игрока.
Костыль там был изначально, вообще в этих «группах», которые атакуют по 3 раза, заменяя друг друга при сбивании.
По логике, кстати, должна быть какая то зона — где уж сбитый самолет не «заменяется» новым, типа не успевает. ХОТЯ БЫ ТАК. типа как на старых авиках, зона где уже отменить атаку нельзя.
В игре видно, что они ударную группу даже опережают. То есть это ударники отделяются, тормозят и атакуют — а остальные куда-то дальше равномерно мимокрокодилят.
Стадии работы Леста Тим с фидбеком пользователей: 1. Это не баг, это фича. 2. Это не баг, это фича. Снизьте уровень сарказама и пишите с уважением. 3. Это не баг, это фича, тема закрыта. 4. Это не баг, это фича, тема закрыта РО 2 недели. (Сгори в аду мерзкий хейтер, доступ к форуму закрыт перманентно. МХ) 5. В новых Дневниках разработчиков вы узнаете об исправлении известного всем бага уже через несколько падчей. 6. В новом материале на портале вы узнаете, как всего через пару падчей будет исправлен небольшой, но нашумевший баг. 7. Сегодня мы вам расскажем о грядущем обновлении фронт-фича… Read more »
10. Мы сегодня выпускаем патч, который исправляет большую ошибку Б. Пользователи, ошибка Б не пропала, а вот ошибка А вернулась.
11. Всех в баню.
12. После проверки обнаружилось, что исправление, которое должно было исправить ошибку Б и ошибку А одновременно в релиз не попало, а вот костыль, которым до этого исправляли А уже убран. Ждите через пару тройку патчей мы таки введем это исправление.
А) Для этого в свою игру надо играть. Б) Может Зло и говорил , но жопоруки из офиса решили в очереДНОй раз, что этот эксплойт как и будильник, не заметят.
Ну, это уже будет прием, в который КМК на постоянной основе смогут только суперуникумы —нужно будет на лету (каламбур намеренный) учитывать дистанцию, галс и относительную скорость нескольких целей таким образом, чтобы промежуток неуязвимости всегда находился между ними, и точно выходить на боевой на каждую цель, да с учётом времени, необходимого на сведение…
Хммммм — видео Квака старая против Кваки новой так и хочется вставить. Ибо народ осваивал БЕЗ читов двойной тройной рокетджамп с хедшотами в полете, спецудары высоких уровней в файтингах — комбо о 5 — 10 комбинациях — а тут -по факту не сложнее чем в каких нибудь гонках на высокой скорости в чекпойнт залететь. . И еще момент — если кто-то возьмет и по аналогии с Радугой — будет рисовать на миникарте круг где окажутся самолеты второго третьего звена после атаки — расстояние то фикисированное — замерить его несложно в треньке — потом рисовать круги на миникарте нужного диаметра. И… Read more »
Ships-not-tanks - это ресурс, посвященный игре World of Warships. На страницах нашего портала вы сможете узнать все актуальные корабельные новости, почитать обзоры кораблей, гайды, исторические материалы и интервью с разработчиками. С нами интересно!
Отправить ответ
139 Комментарий на "Юра выкрал sekrit dokuments. Или трики сброса бомб."
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Ох уж эти необучаемые. Опять само родилось, ога.
Особенно збс смотрится пикирование в толпу из Минотвари, Мойки, Зао, и Куры.)
Это к вопросу, как Минотавр гарантированно сбивает первую атаку, хе-хе.
Охуенный аргумент, особенно если учесть что сабж фактически занимается эксплойтом.
То-же самое что обсуждать особенности уворота от стрельбы, отталкиваясь от опыта игры с «радугой» или как еще эта херня называется, которая показывает точки падения снарядов.
Не эксплойт а clever use of game mechanic!
Samozarodivsheisya!
Сами жрите свой клевер )))
А если сурьёзно, то на видосе видно что по стоячей/ползучей поперек мишени, временное окно составляет порядка полутора-двух секунд. Чуть перетянул и твоя атака накрылась медным тазом и вместо этого ты имеешь авиагруппу аккурат в самой жопе. Вернее имел авиагруппу. Если корабль идёт на авиагруппу полным ходом, то опять-же авиковод сосёт хуйца, но теперь уже с гарантией.
Фактически всё это мракобесие хорошо работает только в треньке. Нарезка конечно эпичная, цитадельки, всё такое… Но на практике-же Хуюрик не смог повторить этот два раза подряд. Из нарезки это всё замечательно видно — все атаки из разных боёв.
Ну смотри, вот тебе надо зайти на корову с шокаки или с лексы. Ну вот прям нет других целей, корова берет точку, шеф_все_пропало и т.д. и т.п.
Делаешь предварительный сброс, заходишь на корову в иммунное окно, сбрасываешься опять и там уже если повезло — попал, не повезло (недотянул-перетянул) — не попал, но ты это сделал не потеряв самолеты. Можно спокойно делать вторую-третью атаки вернувшимися звеньями.
Пара побочных эффектов:
-Или нужно рассчитывать место первого (вне зоны ПВО) идеально точно, или, как с форсажем не играйся, будешь скидываться не до конца сведенным
-Первое звено мы сбросим для юзания этой фишки. Второе проатакует. Третье, что оставляли, чтобы гарантированно сброситься полным звеном, очень непросто сохранить, при сильном огне ПВО цели
В видосике чувак без потерь откидывается на связку демойн+корова, а ты тут вещаешь про «непросто сохранить».
Сохранить как раз просто, просто спамь кнопку бомбосброса, а вот угадать с упреждением и попасть сложнее.
В видосике да. Но с которого раза у него это получилось? С двадцатого? С пятидесятого? И сколько раз он сливал всю авиагруппу пока не снял удачный дубль?
Раза с 3-4 наверное.
Сложного ничего нет.
Даже если промазал — можно вернуться и оформить еще разок.
Кстати, еще подумалось. Таким макаром светить можно, ну т.е. надо вырви глаз светить, а самолетов мало + мега пво и все такое. Ну вот и летишь такой группой с выходом из атаки и светишь ) И хрен собьешь, аххаха, даже попадать то и не надо.
Ну светить накладно, а вот сбить захват вполне можно.
Если промазал, то с хорошим шансом ты после окончания периода неуязвимости обнаружишь себя
в Гарлеме без штанов и с плакатом «Ненавижу негров»внутри ауры пвошного корабля, которого пытался атаковать. Вернуться, в принципе, можно, но уже на новых самолётиках, да и кораблик тебе, скорее всего, скажет что-то вроде «чую, мужик, ты сюда не на охоту ходишь».Понимаешь, промажешь ты или нет, ты в любом случае оказываешься в ауре ПВО. Просто сразу же начинаешь еще одну атаку и все. Ну речь конечно не тогда когда промазал на 10км, это надо попрактиковать немного.
В том-то и дело, что он занимался этим целенаправленно для видосиков, забив на все — ему нужен был материал для монтажа.
В бою же ты просто летаешь к удобным целям, набиваешь дамажку и фраги, а этот метод используешь только в тех случаях, когда нужно прорвать плотную ПВО, а других вариантов нет.
Когда цель стоит на месте или ползет на минималке, когда между тобой и целью, на дистанции 3-10 километров никто не стоит и когда боги рандома сжалятся над авиком и дадут ему заветные три попадания из наполовину сведенного круга. С такими исходными условиями, Корове/Демойну, скорее прилетит блокшот по засвету, чем удастся их хоть сколько нибудь серьёзно раздамажить.
Хз, я откидывался по ПВО 10-кам даже без этого трюка. С этим будет еще проще.
Такой себе эксплойт.
Намного больше вопросов к господам 1работчикам: кто вообще придумал, что экраны неуязвимости это охуительная идея?
Это же не платформер, не бит-эм-ап, не слешер.
Кто вообще до такой фигни догадался?
В теории могли сделать так, что основная масса группы, ожидающая контроля игрока, просто барражирует по кругу в точке, где игрок нажал «начать атаку», а не следуют за ударным звеном молчаливым несбиваемым призраком.
Так и есть.
Тогда пришлось бы делать ПВО раза в три-четыре слабее, чем оно сейчас. Потому что уже сейчас с одним авиком на большинстве уровней самолёты кончаются слишком быстро (с 19-перковым командиром и ускоренным регеном вместо инвиза), а уж что бы без костылей творилось.
Тогда бы оно вообще ничего не сбивало.
Пиздешь, или банальное не умение играть.
Но, в общем да. Потери бы существенно возрасли, и это бы пришлось контрить либо нерфом пво, либо живучестью самолетов. И так и так говно получается. Кто-то обосрался с самой механикой.
Те-же кто решил тащить в кораблики дохлую стюардессу. Сама система до одури кривая — ты водишь паровозик из дюжины самолетов, а откидываются только центральные. Не будет иммунитета — вся авиагруппа «ляжет» на выходе из первого-же захода. Будет иммунитет — получится эксплойт, как сейчас. Короче костыль.
Ждём очередной костыль, который будет подпирать тот костыль, который подпирает Стюардессу. Рыбка смогла!
ЗЫ Пока писал, за меня уже ответили )
Нет. Если фиксится незапланированная функциональность, то это уже не костыль называется, а заплатка )
Я даже не знаю, это настолько очевидное место для эксплойта, что я просто не понимаю, как можно было не предвидеть такой исход.
Для этого надо играть в свою игру
Та на этапе чтения дизайн-документа уже это можно предвидеть, какое там играть?
«Чтение? Что это такое? Ни разу не делал!»
Учитывая, что это подобные вот недосмотры в механиках постоянные спутники корабельных самолётов? Не удивлюсь, если и это делали те же, кто делал предыдущие подходы к механикам авиков — шаблон ошибок схожий. Как на подбор опытные очень всерьёз работающие.
Дык в том и дело, что эта функциональность была запланирована. Просто она не была задокументирована )))
А теперь получилось то что получилось — то что должны были отсечь еще на этапе супертеста, придется гасить в режиме реального времени.
Не надо фиксить. Вчера на имплакабе пытался вустера переподжечь. Ну надо было. Любой залет на него = потере всей группы. Тем более восьмерка.
Надо будет испытать ))
Те ты считаешь что переподжигать один самых сильных крейсеров ПВО десятого уровня на авике 8 уровня это баланс?
Там они слаженно работали, эсм и вустер, дымы, рлс, заградка. Направление просто стухло. Наши в нерешительности топтались. Ну как-то надо ж было привести в чувство?
А баланс. Да, по кд с десятками, это — баланс?
Отполовиниваем_корову_с_демойном_на_авике_8_без_потерь.мп4
На ютуб с таким коньтентом могут и не пустить, только на ПХ.
Нет никаких котлет. Это всё — мухи. И таки да, если восьмерки практически постоянно висят в подвале у десяток, то возможность повесить на эту самую десятку поджог — будет вполне справедливо.
Это пиздежь и преувеличение.
Даже разрабы это признали и перестали раздавать блокировки за якобы «заведомо ложную инфу». Так что да, по КД.
И как всегда обосрались. Ничего нового.
А каком балансе может идти речь, если определенный юнит в принципе не может атаковать цель?
Это как запретить 152мм крейсерам использовать инерционку (напоминаю, в базе у них пробой 24мм), пусть коня сжигают.
Охлол. Это ты про корабли которых авик может ебать в одни ворота?
Авики и пво обоюдоострое оружие, два скреплённых меча без эфеса. Честно, это абсурдно, одни ничего не могут сделать с ним, другие относительно неуязвимы для него. Б — Баланс.
И повлиять на всё это собственно почти нечем.
Увы. Есть подозрение что любой выдернутый костыль просто обрушит эту гору. Только перепиливать именно принципиальные моменты. Но, на это необучаемые, идти не хотят.
Ненуачо, как-то жог Коня на Вустере. Пришел к выводу, что это больше похоже на затянувшийся онанизм — и сменил цель.
Хммммм — тебе падает дамажка и сера, Коню щекотно и у него набивается дамаг на Несгораемого/Дредноута — сплошной вин-вин в глазах разработчиков — чем же ты то недоволен в таком раскладе?
В дябле мышку таким закликом убивать как-то увлекательней, не?
НО …. ведь …… золотой дождь это одна из базовых механик гейплея?? КАК он может быть скучным и занудным??
Тем, что никто из присутствующих не тонет — а вот остальная кококоманда йаростно сливается.
Как-то никогда не был одептом домашки, бгг
Разрыв_по_скилу.жпг
Тем временем, уже за 150+ upvotes на реддите.
Ну сейчас как минимум нет ситуаций, когда папка-пианист, умеющий в штурмовку файтами, за первые 5-7 минут боя вырезал крабику весь ангар, и потом спокойно насиловал красную команду во всех позах.
Разрыв по скиллу как таковой убрать нельзя, можно лишь снизить возможность его реализации.
И это в какой-то мере удалось сделать.
Только вот какая проблема, теперь неопытный игрок будет контрить сам себя, заходя не в то место, не в то время, и постоянно спотыкаясь об разрывы.
А сейчас он сразу насилует команду красных во всех позах )
Ага, конечно :)
КД ему хватит.
Сброс, инвиз, сброс, инвиз можно просто баттон машингом исполнить. Осознай простой факт — похуй, долетел ты или не долетел до цели, окно инвиза у тебя активируется в любом случае, даже с недолетом или перелетом.
Проблема в том, чтобы попасть бомбами — и эта проблема решается тренировками.
А вот видеоряд говорит что по неподвижному кораблю, реальное окно КД у него 1-2 секунды. Если корабль двигается навстречу самолетикам, то откидаться авик, не сможет в принципе.
Еще раз повторяем пройденую тему: попасть бомбами можно только при определенном векторе движения цели. Если этот вектор будет «неправильный», хитрожопые АВ не смогут сделать нихера.
Откидаться — может быть, и не откидается, но самолетики сохранит. А то и захват собьет.
Шанс, тем не менее, есть — самолетики прикрыты от ПВО ордера двумя окнами неуязвимости, можно повторить, если не вышло.
хммммм если цель движется навстречу, то первая атака начинается чуть раньше и все — это не сложнее, чем запомнить дальность взвода торпед на старых АВ. Требует некоторй тренировки — в тех же боях с ботами ломящимися вперед и все.
Ну охуеть теперь, запомнить три примерных дистанции взведения против запоминания всех скоростей в игре, при отсутствии адекватных инструментов определения направления и скорости движения цели с воздуха в принципе.
Обожаю, когда человек даже мельком не видел тему обсуждения, а всё туда же рвётся попердеть в лужу.
Да блядь неужели? Ты понятия не имеешь с какой скоростью он движется, ты понятия не имеешь куда он отвернет через две секунды. И при этом «что сложного»? У Юры спроси. Недаром он запорол хуеву тучу дублей для того чтобы сделать этот фраг-муви.
Сел на Кагу. Попробовал. В рандоме довольно просто, ибо жуть как маневрирующих целей мало, всякие
пидарасымимотвари предпочитают стоялово.За Будильник — который тот же Гетсран цинично использовал в видео «Как правильно целиться» — не рассказывая о нем — не забанили никого. Механика игры епты.
Я, кстати, думал над этим — ибо было заметно, что «подлетающие» на замену самолеты как то не получают урон.
Но лень проверять было =)
Теперь, правда, интересно -а как там на других видах самолетов, ну точнее — у бобром имбвея хотя бы, проканает там такое же?
И теоретически у торпов тоже могут быть варианты, но врядли конечно.
Этим уже давно пользовались. Надо смотреть просто не наших стримеров. Емнип, у нас Семен_ТКД, как-то использовал, но могу ошибаться.
Тоже самое. Теперь придется на амерах проверить. Вроде у них зона имунна меньше, но у них и бобры это основа.
Кто там на плоских играет? Попробуйте IDDQD набрать, когда в засвете, может тоже прокатывает.
«Это не баг, это фича»(с)
«Самозародившаяся механика» жи.
Меня веселит еще момент с опусканием самолетов в момент атаки торпов.
Т.е. стреляет в тебя пво тучками, засрало весь горизонт, ты такой «НАЧАТЬ АТАКУ» оп — самолеты поднырнули под тучки.
Есть еще круче вариант с торпами, летишь вдоль острова, нажал атаку — самолеты к воде прижались, те что сверху летят им похрен я так понимаю, а те что у воды — даже в инвиз у низкого острова уйти могут, или в дыму!!! спрятаться, лол.
На бритах юзать можно, там торпы долго летают в атаке.
Надеюсь, не будет шоком, что так, на новой атаке после атаки еще можно выходить из аур, чтобы сохранить звенья торпов?
Не будет%) я на авиках уже наигрался, в целом — понятно что там много всяких мега фич, но мне уже не интересно, ибо со стороны «жертвы», все эти фичи ни на что не влияют.
Тебя просто будут убивать, а ты будешь на это смотреть и готовиться к выходу на орбиту луны.
Истарична же! )
аргентинские штурмовички под бортом у бритов. жпг
просто надо ввести:
«с» — присесть
«пробел» — подпрыгнуть
И для жертв авиков:
«b» — присесть на бутылку.
Согласен, забавно смотрится когда группа торпов крадётся в островах на бреющем, а те что сверху в «инвизе».
Ну вообще это рак из той же оперы, что увеличение дальности засвета корабля после запуска корректировщика.
Технически, тут есть намёк на логику, ведь у нас в игре дальность засвета при выстреле == дальность стрельбы. (но там есть баг, когда корр садится, дальность засвета не масштабируется обратно)
При изменении калибра орудий я это могу понять — но два корабля с одинаковыми пушками — при этом один светится на 2 километра больше другого — просто потому, что в небе НЕ над ним висит самолет-корректировщик. Сцуко — они могли сделать не увеличение дальности, а увеличение ТОЧНОСТИ стрельбы и смену прицела??? А для дальности ввести усиленные пороховые заряды — которые дальность увеличивают, а точность уменьшают. А так получился гибрид ужа и ежа.
Как я уже неоднократно говорил, Леста из двух вариантов, хорошего и плохого, всегда выбирает третий, самый уебищный и нелогичный.
Поддержу такую идею.
Мидуэй-с-точки-зрения-японцев.мп4
Понятно что не то, просто если сова ну очень тянущаяся… то можно.
Это прекрасно. Интересно, стоит ли осваивать новую, самозародившуюся механику. Или ее уже исправляют?
Не ну тут как всегда — пока статистику не соберут за полгода «все в порядке — все в балансе».
Охуенно! Теперь это выпилят. Зеро дейс витхоут инцедент.
А вот на это будет интересно посмотерть, как фиксить будут. Там как карточный домик, все костыли посыпятся.
Порезать интервал неприкосновенности между атаками И маневренность, чтобы ДПМ не рос?
Тогда взвоют те, кто еле как штатными средствами дамажку набивает.
И будет опять разрыв_по_скилу.жпг
Вчера видел как в бою, также секаку забрал бомберами с одного захода Демона с почти полхп, не один же евро дыру нашел. В чате кстати зародилась сверхновая, раньше шокаку даже близко к демону подлететь не мог, хороший ребаланс сделали.
На стриме у молодогобога было под конец боя. Демон взорвался в чате, да))
На реддите еще месяц назад об этом был пост. Т.е. ничего не было сделано за целый месяц, чтобы закрыть этот эксплойт.
По сути, это не эксплойт.
Мы можем лишь сказать «Так и задумано».
Ведь с самого начала декларировалось: легко научиться, сложно стать мастером.
Это оно самое ))))
Это криво сделанная механика.
Меня вчера на мимотавре шокаку три цитки вытащил с налёта, я конечно понимаю что это наглость и фарт, но всё же.
Охуенно. Особенно про отрыв половины лица корове вместе с демоном без потерь в самолетах.
Авики_в_балансе.жпг
Это_не_наши.гиф
Как_всигда.псд
Вы излишне токсичны!
Алешки же не смогут в такое, а папкам надо тоже как то гнуть!
Вы просто завидуете им и не хотите понять, насколько авиководам-ртс скиловичкам тяжело было переходить на новые авики.
А теперь вот, самозарождающиеся механики возвращают веру в бывалых авиководов, мол будут ноджебать как раньше!
Понять и простить (с)
п.с. С сарказмом не переборщил и с хейтом?
Если только это твой первый комм тут.
И что яазрабопитеки будут делать с этими самозародившимися читами? Предпочтут не замечать или будут собирать статистику полгода?
Думаю, ничего не будут делать. О «мега фишке» знает два землекопа, на общую статку это не повлияет..
Ну дык водомесы растрезвонят. Гетфан и ТУрри выпустят обучалки для самых необучаемых. Приём-то несложный, просто сбрасываешь бонбы в воду и вот ты уже над пво-имбой, проскочив её ауру — такое даже Спирту по силам освоить.
Во-первых «самые необучаемые» стримы не смотрят. Они и так всё умеют, а от заветной фиолетовой лычки их отделяет только беспросветная тупость сокомандников (рандомный балансер, полоса невезения, враги-читоры нужное подчеркнуть).
Во-вторых — подавляющее большинство игроков, которые знают о существовании Турри, знают его по фейлам с Точкой Упреждения и Варпаком. Гражданин за 8 лет набрал целых 30К подписчиков, три четверти из которых про него давно забыли. Кому и что он растрезвонит? Стримы по кораблям «эст капут» и говностриммеры идут туда-же.
Ты думаешь даже если «растрезвонят», то все сразу смогут в реализацию?
С будильником не делали ничего, пока о нем на реддите не растрезвонили. При этом из РУ водомесов им только Номен не пользовался. И все дружно молчали.
ну вот, разработчики так старались, резали в говно Хакурю, и у них даже почти получилось. Но тут самозародилась очередная механика…)))
Самое смешное — от этого урона, выходит, не только нельзя увернуться — но и отбиться.
Там вон на видосе заходят вообще с раздвинутым очком и все равно ломают кабину.
Я фигею, дорогая редакция.
Так получается, что в режиме неузявимости проходится ~ вся зона дальнего среднего ПВО . Остаются мелкашки, но кого они могут сбить на топах?
А у некоторых их просто нет, Салем, Респубилка.жпг
Отличный проработанный редизайн АВ, тщательно учитывающий все реалии игры. Вот за такое внимание к мельчайшим деталям все игроки так любят разработчиков.
Ага, у Салема нет ПВО над собой, и средняя аура бьющая на 1км.
У Демойна слабая ближная, которая не может ничего и средняя аура с минималкой в 1.5км, хотя состав ПВО тот же! Почему же?
Чудеса отдела баланса по секретным чертежам!
Начиная с 1 км. если точнее.
У Салема нет 20ммтровок, не?
Тем временем на реддите видео стремительно поднимается в топ, а самый заплюсованный коммент выглядит так:
Там еще на нетленок наберется:
But we need to go deeper.jpg
Self-born mechanics, vol.3
Self-burn!
1работчики — ***. Больше нет слов.
Ну когда же эти насекомые начнут думать ПРЕЖДЕ, чем что-то сделать….
Оно на постоянной основе не нужно. Только для случаев, когда нужно сбить захват, добрать шотного, пока тот не отхилился и тому подобное, и больше это сделать в данный момент некому.
Для игроков с опытом вирпила это достаточно простой в освоении приём. Реально сложно его выполнять только на штурмах, я с Tiny Tim пока по КР или ЭМ так не готов работать, только по ЛК.
Но я никогда не был профильным авиководом, папки, я думаю, уже набили руку.
Я же и говорю, не на постоянной основе, ситуативный приём сомнительной выгоды. Если нужно кровь из носу, то можно использовать. Ситуации вроде «нельзя терять группу», «срочно и гарантированно добить», для этого можно. Иначе не нужен.
Думаю за боев 10 можно приловчиться.
Эх. Попалил Юрок малину, ёж его узкоглазую клёш.
PS в идеале выполняем боевой последней группой, с перком на полное восстановление форсажа.
А я вот тут подумал — а почему это не наносится урон по основной группе?
Ведь если они следуют за ударным звеном, которое управляется игроком, то де-факто они всё еще под контролем игрока.
В иммунной зоне никакие самолеты не управляются игроком. В этом то и весь костыль.
Костыль там был изначально, вообще в этих «группах», которые атакуют по 3 раза, заменяя друг друга при сбивании.
По логике, кстати, должна быть какая то зона — где уж сбитый самолет не «заменяется» новым, типа не успевает. ХОТЯ БЫ ТАК.
типа как на старых авиках, зона где уже отменить атаку нельзя.
В игре видно, что они ударную группу даже опережают. То есть это ударники отделяются, тормозят и атакуют — а остальные куда-то дальше равномерно мимокрокодилят.
Не баг, а фича. Работает как задумано.
Отвечает Umbaretz
Вспоминая реалии Лесты —
10. Мы сегодня выпускаем патч, который исправляет большую ошибку Б.
Пользователи, ошибка Б не пропала, а вот ошибка А вернулась.
11. Всех в баню.
12. После проверки обнаружилось, что исправление, которое должно было исправить ошибку Б и ошибку А одновременно в релиз не попало, а вот костыль, которым до этого исправляли А уже убран. Ждите через пару тройку патчей мы таки введем это исправление.
Тогда они должны были об этом рассказать.
А) Для этого в свою игру надо играть.
Б) Может Зло и говорил , но жопоруки из офиса решили в очереДНОй раз, что этот эксплойт как и будильник, не заметят.
Кстати — а если атаковать вдоль ордера то можно и две цели так продамажить ??? А то и три если ЭМ идет перед ордером?
Ну, это уже будет прием, в который КМК на постоянной основе смогут только суперуникумы —нужно будет на лету (каламбур намеренный) учитывать дистанцию, галс и относительную скорость нескольких целей таким образом, чтобы промежуток неуязвимости всегда находился между ними, и точно выходить на боевой на каждую цель, да с учётом времени, необходимого на сведение…