Хуяму wars ака Война КК началась
В свете последних жарких дискуссий с Борисом, где явно упоминалось различие приоритетного и ниочень коммьюнити, а также манер и проч., характерен большущий шитшторм на реддите.
Думаю, многие уже видели огроменный тред про токсичность Фламу (многа букв на аглицком).
Сегодня бугурт получил развитие в виде официально открытого срача между КК. Еще один, известный в приоритетных кругах, кк-бутор iChase выпустил видео, где витиевато, но высказался таки про Фламу и как коммьюнити к этому относится/должно относиться. Открыл ли он ящик Пандоры, пока не ясно, но градус в комментах доставляет. С_О и Ко пока не заметны, или отмалчиваются. В треде досталось еще и Notser ( аналог нашего ТУрри, который тоже отметился факапом с ИВОФС). Кому вся эта простыня хоть сколько интерсна — многа букв опять тут.
Ну и вырванная из контекста цитата, куда же без этого, не удержался:
Maybe ‘the community’ of ‘toxic and elitist assholes’ isn’t the problem.
Publication author
Отправить ответ
273 Комментарий на "Хуяму wars ака Война КК началась"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Контрибуторы деруцца!
Это типа как если у нас Умба с Кот_иком начнут водить друг друга в синематограф :)
Не друг друга, а мамок друг друга.
ну ко_тиу уши то поотягивали
Сдается мне, джентльмены, я видел фильм, который начинался также.
Сдается мне, джентельмены, что это была ХХХ-пародия.
После того, как Хуяму назвал всех русских «русскими кретинами» в игровом чате, какое может быть отношение к этому финну? Пусть ебало бережёт, целее будет.
Единственный раз, когда я встречал его в бою на евро — он так активно водил в кино мамок своей и чужой команд, что появилось ощущение танкового чата в лучшие годы.
ну, перед саммитом он резко заболел, что не смог даже 3 часовую поездку вынести. спорим, перед следующим саммитом снова заболеет?
В следующий раз маршрутка сломается.
В декрет уйдет.
Его что, на автобусе собирались везти?
Вроде да, он не из Хельсинок.
На Аллегро тоже легко словить укачивание — она же на территории Финки знатные виражи закладывает на скорости.
Ты что ли из Московии примчишся ему ебало крошить? Воен не проебатся, блять
Не нервничай, опять с0судик лопнет.
Как я понял, Flamu стал у них Тохой.
Они встречаются?
Я даже уверен что они не подозревают о существовании друг друга. Просто как я понял Flamu сейчас занимает то же место в комьюнити , что у нас занимает Тоха. Надо отдать должное Flamu в последнее время заносило что писец.
Таки куда Саб_Октавиан смотрит…
Какое место он занимает? (интересуюсь. Радио да?)
Но кто, блять, все эти люди ???
Это не люди, это джовохуи с рыбным привкусом.
Зачем смотреть какие-то видосы, если можно и просто так похейтить Хуяму?
Так это норма для любого сообщества. Образуется 1-2 авторитетных мнения, которые затем подхватываются массами, и становятся высеченными в граните законами, и все новенькие их заучивают от корки до корки, шобы ни грамма в рот, ни сантиметра в жопу.
Вспоминается нетленный опыт с бананом под потолком, и сменяющимися в клетке обезьянами.
Вот ты их пробовал убедить что у СССР на начало войны был флот, и надводный — даже формально больше немецкого по некоторым позициям и в целом сравним? Я пробовал.
Бжежмой, но нахуа?
Ну, мне надоело читать что у СССР флота не было ваще.
Дебилов переубеждать бесполезно, и даже вредно. Жизнь потом это сделаeт за тебя лучше и беспощаднее
Ващета, если судить по его эффективности в боевых действиях на море — его и не было….
Тогда можно итальянцев вспомнить. Хотя нет, лучше не стоит — иначе на этом фоне у СССР флот вполне себе был и активничал.
Итальянский флот (под флотом я в данном случае понимаю относительно крупные корабли, от эсминца и выше) по крайней мере неоднократно вступал в бой с вражескими кораблями.
Гремящий тоже в бой с Тирпицем вступал, например.
Лучше французов. А то может неудобно оказаться.
Он ну если сравнивать Тихоокеанский театр с европейским-Североморским/Средиземноморским, так на последнем и не было действий толком
Перл-Харбор не на Тихом акиане ли?
как это противоречит моему комменту?
Потому что вера в разум не сразу умирает.
Хм…интересно, что ты подразумеваешь под словами «в целом сравним»? По количеству, что ли?
И как, успешно?
Вкратце, по крейсерам и эсминцам — преимущество всю войну. По линкорам — ну тут уже фиг как сравнишь.
>Хотя ничего похожего на Ойген и Хиппер, к примеру, у СССР не было.
Ага, а 6 26х — они так, мимо крокодили. И да, весь мир их считает тяжёлыми.
А уж Петропавловск-то как на Хиппер не похож, прям охуеть!
А подводные лодки в сравнении надводного флота — это интересно, да.
Я считал, с выкладками. По эсминцам на начало войны было примерно одинаково. А дальше немцы строили, но и теряли много.
И да, всё это подпадает под «сравним».
А вот с американским флотом. где эсминцы сериями в несколько сотен, и только Эссексов 26 штук — не сравнить ну никак тех же немцев.
Я просмотрел, что ты про надводный. Сорри. Уберем ПЛ…
Про Лютцов-Петропавловск я упомянул, но как бы сравнивать недоделок с двумя башнями ГК, стоящий на якоре, и пару тяжелых на 100% боеспособных крейсеров — не совсем корректно, нет? Так что да, не похож совсем. Примерно так же не похож, как ОР на Бисмарк или Тирпиц)))
И 26е — крейсера легкие. Чего бы там весь мир ни считал, по классификации РККФ они были легкими. И правильно, с 50мм броней-то….
А в целом, все это демагогия и игра в цифры. Просто сравни боевую активность кригсмарине — и РККФ. Все станет понятно.
У 26-бис 70мм. У французов на ТКР 30-50-70мм. У Пенсаколы 70мм. Вполне себе такие тяжёлые крейсера.
Не пост-вашнгтонцы, конечно, но на вашингтонца вполне тянут.
Ну Киров например по кд 3 года стрелял, а чего добился Тирпиц?
Медали «Лучшая заноза в ягодицах Адмиралтейства».
Что, и эти немцев победили?
Ну хотя бы того, что только сделав вид, что выходит из порта — угробил PQ-17…
PQ-17 угробили фрагодрочеры.
Кста, а в чем альтернатива? Не лезь в догфайт без преимущества, если потом стрейфом сбежать хочешь?
Прикол в том, что от альта в спину не убежать, если опытный противник.
В чем прикол то? Я потому и спросил за альтернативу.
Ну например после некоторого туда-сюда маневрирования файтами ты сцепляешься в вражескими, начинаешь проигрывать (рандом жеж), хочешь выйти из сцепки по альту — и тут хуяк, чел видит куда уходят твои файты и моментально альтует тебе в спину. И где эта механика описана?
А Тенкен зачем-то дал Вассери «честное пионерское слово», что не будет пользоваться этим багом, и теперь нудно сливает схватки истребителей на стримах.
Спасибо, кэп. Прочитай выше ветку — про этот чит и разговор.
Сначала написал — потом дочитал. Чукча писатель же)))
«Не попадайте в такие ситуации»
Тут необходимо уточнить: вопрос про альтернативу стрейфу в хвост или интересует контр-тактика? Если второе, то ты какбе сам себе и ответил:
Плюс обратное: следует навязывать догфайты, которые оппоненту невыгодны, пускай тратит боезапас и самолеты на экзит-стрейфы или тупо дохнет в сцепке. Для этого обычно стремятся сцепиться двумя группами с одной, отрезав ей путь к отступлению. После этого оппонент получает цугцванг, который в любом случае обходится ему как минимум в одну группу.
Изначально, про альтернативные мнения, которые ты упомянул. Ибо, если это не чит, то должно быть обоснование для контр-тактик.
Кага Образовательный
Ох лол, рыцарский кодекс авиковода.
Мне бы ещё в тундре задвигали что нельзя бумзумить или играть на ранних реактивах (когда ещё Як-15 к Грифонам попадал) от сохранения энергии.
Или что в танках нельзя в кустах стоять.
вот эта пизда убила танки
Зато историзм, блин, в полнейший рост. В смысле, танкокустовое стоялово выгоднее — ибо с обзором у танков всё не ахти, а уж с огнём с ходу…
в короплях тоже чуток до историзма не дотягивает: авики ещё не так быстро всех е6ут да и подлодок нет, а лк вообще самый комфортный класс из артиллерийских
Не так. Вести на хвосте до конца карты и телепортироваться на встречный курс в случайном месте без потери энергии и скорости.
там потеря скорости таки есть
Возможно, давно было. Я только про близкий по аналогии прием, базирующийся на искусственной игровой механике.
Я считаю что пользоваться можно всем что не запрещено.
Но и ТУ как бы сначала не запрещена была, так это же не повод для ее использования.
С авиками (про альт в спину) ситуация дерьмовее — сотня человек знает про эту фичу и используют ее, а остальные сосут и сливают воздух, не понимая, что происходит.
Именно потому и нужно, чтобы об этом рассказывали и не натыкались на стену из хуев, вымазанных говном.
Мне опять вспоминается древний прием с мэшем по кнопке планшета для заглядывания за острова, его никто читом не считает вроде. При этом публика не в курсе, потому что, надо полагать, любимые стримеры его не показывают, а эффект в ряде ситуаций как раз такой же. Мне регулярно предъявляют в рандоме за читы, потому что ну как это ты попадаешь, я ж за горкой, я в домике, ах ты гадкий читор.
Око Саурона. Чит, бан,
кровькишки— оффициально введенный в игру чит (корректировщик).А у тебя — «самозародившаяся механика» ™
Можно даже без стуканья попадать, с помощью угломера и зная насколько ниже корапь под ником.
Как вы заебали, непользователи.
ТУ была всего лишь средством сделать игру более комфортной.
Пока была не запрещена (на бете, например) — пользовался.
Даже если ты в целом стреляешь не по ней, она ускоряет прицеливание.
А что за факап Нотсера с инерционкой?
Если мне склероз не изменяет, он воткнул на ДеМойн инерционник и сказал — заебись! И все заеблось.
Кстати, не только лишь все знают, что восьмидюймовки с инерционником позволяют более лудше вливать прямой дамаг в толстокожие муриканские линкорны 9-10 уровня, но эту мыслю Нотсеру так и не удалось донести до телезрителей, как я пони.
У реддита бомбило, что он потом не извинился, вот это самое.
Извинился за что?
В любом извинении важно не за что, а перед кем, так-то.
Блин, год назад на реддите было. Типа снимал видео, давал неверную инфу и не признал сразу.
Но ведь инерционка на 203 действительно иногда помогает.
А кто спорит. У реддита свое мнение.
Против ромбующих и носоаутирующих монтан — отлично просто..
> он воткнул на ДеМойн инерционник и сказал – заебись! И все заеблось.
> У реддита бомбило, что он потом не извинился, вот это самое.
Ахаха, то есть мяу. И они еще называют глистов токсичными.
Да тот же Туррии в такой мете за факапы типа «У Бойса хилка обычная, как у Фиджи, хилить там нечего» давно бы уже висел, раскачиваясь, на виртуальной березе.
А у нас — ничего, дальше клоуничает. :-)
Бля. а я как раз с инерционником мойку катаю.
Вай нот, вотэвер воркс фо ю. Мне вот очков на нее жалко, да и в мете уже не так много ЛК с обшивкой в 37мм, в основном 32мм (Республики, Кони, вот это все), которые пробиваются и так, либо 50мм (Курфурст и советы), которые пробиваются только фрицами и Анри с ИВОФС.
Альтернативное мнение для того и нужно, чтобы можно было узнать что-то новенькое и расширить свой арсенал приемов.
На демойне, емнип.
А чо втирает про сигму?
Но вообще клуб фламуфанбоев
заебалне приносит конструктива в дискуссии.https://youtu.be/FbS7N7bFtZw?t=4m40s отсюда и где-то до 6:00, там фламу за сигму поясняют в щщи. Если смотреть неохота, то хронология была вот такая: он спизднул, что сигма определяет вертикальный разброс, после чего ему сразу присунули доходчивое разъяснение про кучность снарядов в эллипсе. А потом этот факап просто забыли, потому что авторитет непогрешим.
Эммм, я про токсичность в самом видосе не говорил. Имхо, видос то там народ смотрел, ты зря. Там же и идет срач, что совершают ошибки все, но вникают в механику игры далеко не все КК. Но Jesus у нас только сами знаете-кто.
Я видос не смотрел, один хер, английский со слуха я не воспринимаю в принципе, но все равно одобряю! Ушат говна на Фламму — всегда полезно. Там где на землю стечет, цветочки расти лучше будут, все для матери-Земли польза.
Хотелось бы выслушать
начальника транспортного цехаБориса Синицкого по этому вопросу.В виде доклада на тему токсичные глисты vs toxic worms.
Кажется заклинание призыва нужно иначе составлять — без Оскорбления Разработчиков не срабатывает.
Ты тлдр не выложил — как коммунити должно относиться по мнению айчейза?А вот Кага выложила.
https://ships-not-tanks.ru/xuyamu-wars-aka-vojna-kk-nachalas/#comment-136673
Кага уже выше изложил.
Это и есть обещанный перезапуск Обосринга? Жёппа в фуражке v2.0?
Ждём прохладных историй как Фины (которые вообще такие няшки пацифистичные и человеколюбивые и ни разу на СССР не нападали) победили в Зимней Войне.
Конечно победили, а кто иначе утверждает, тот русский кретин, коммунист и отравитель новичком. А то, что там от Финляндии какие-то земли СССР отошли по итогам войны, то это вы всё врёёёёёётиииии, врёёётиии, и вообще я ушки заткнул и вас не слышу, ня-ня-ня, бе-бе-бе.
Вообще советско-финских войн было 4, а то и 5. Причём СССР нападал 1 раз из всего этого.
зато как оподливился
О, вот и 1й с прохладной историей.
Щас в школах чему-то не тому учат.
Куда уж мне. Ты кстати в каком году закончил?
В 2001
и чему меня другому через 10 лет могли научить?
Вот и я думаю — неужели пиздец в образовании так явно проявился уже через 10 лет?
Псс, заведи детей, увидишь, что сейчас ЕЩЕ хуже.
судя по животу, он уже
бля, я не нацифил и всякие РОА мне не импонируют, но Зимняя война — фейл, который ещё и ускорил приближение 22 июня
Ваще-то предлагали кусок едва не в два раза больше, правда похуже качеством. А в итоге финны остались вообще без ничего.
Ну тем более. Да не совсем без ничего — с государством-то они остались после 1944 :) По доброте дедушки Иосифа исключительно. А могли бы и без. Черчилль-то ему пытался даже Норвегию втюхать.
Ага, согласились бы, конечно. Им предлагали отдать самую освоенную, промышленно развитую и населенную территорию (Выборг был вторым по численности населения городом Финляндии) в обмен на безлюдные карельские леса и скалы. Охренеть какое выгодное предложение.
Нет, им предлагали отдать часть территории до предполья линии Маннрегейма и организовать военно-морскую Базу СССР на территории Финляндии. причем за нее платили золотом. Взамен отдавали в три раза больше территории. Камнем предкновения стала организация базы. Которую потом все равно сделали в Ханко.
В коменте выше написано хорошо про этот якобы фейл.
Я даже спорить не собираюсь. С такими потерями «выиграть» у лаптей. Так еще и продемонстрировать импотентность командования, чтобы немцы решили наступать раньше на Колосса-на-глиняных-ногах.
Ваши оправдания выглядят так же смешно, как рассказы монархистов о том, какая у Царя ахуенная армия в ПМВ была и вообще какой гениальный план был про Босфор и Дарданеллы, который закончился Керенским в юбке и Сифилитиком «на троне» с последующим кровавым месивом по всей стране.
Я тебя расстрою, но разработка плана Барбаросса и его реализация с финской войной вообще не связаны. Немцы считали исключительно по скорости мобилизационного развертывания — пока они на 2 недели опережали СССР, имело смысл нападать, как срок сокращался — война не сулила ничего хорошего.
То есть организованность и мобилизация советов не были продемонстрированы в Зимней?
А идея про разницу в мобилизации и проч. у немцев существовали с конца 19в, тоже мне новость
It’s a trap!
На ПМВ или ВМВ?
На ВОВ. По-ихнему Восточный фронт. Там временами проскальзывают у некоторых пассажи, что вот, во времена моей молодости было так-то и так-то, а теперь эти сволочи ведут себя совсем иначе, действуют, думают и говорят иначе. И куда образованней.
В принципе, это на самом деле в значительно мере попытка писавшего мемуары выгородить себя, мол это не я ошибался где-то и свалить все неудачи на «дикость горцев», погоду, фюрера и т.п. Но только отчасти. Однако, сам факт того, что войска вели себя иначе это подтверждает.
Русские подло построили под Питером КаУР, об который селюки из болот и разбились. Сделать финны с ним ничего не могли от слова совсем. Ибо всю тяжелую артиллерию потеряли до этого в Карелии, а новой (царских времен кстати) создать не смогли.
Запишем им в плюс отличные батареи береговой обороны. Такие то исторические референсы получились красивые, да и стволы царские сохранили.
Там до мобилизации дело не дошло совсем. Лыжные отряды формировали из студентов-добровольцев.
>который ещё и ускорил приближение 22 июня
Вот тут бы сейчас раскрыть этот тезис. Каким образом это приближение ускорилось? Это при том, что Странная война продолжалась аж до мая, в то время как Советско-финская была завершена уже в марте?
Типа Советский Союз исключили из Лиги НацЫй — и Гитрел не засцал напасть на не-члена Лиги, бгг )))
Он скорее всего имеет в виду высокие потери и предположение о слабости советской армии, возникшее вследствие этих потерь, якобы прибавившее нацистам уверенности. Есть такая точка зрения.
С тем же успехом можно обвинять французов и датчан.
Я не поддерживаю, просто пояснил
правильно пояснил
с французами гитлер наоборот оттянул, ибо не 1 сентября 1939 пошёл на них
блять, я чо другое сказал
но «война» же у них началась с момента нападения на Польшу
Тогда следующим логическим шагом следует допустить, что немецкий генштаб в планировании ориентировался в основном на англо-французскую и финскую прессу. Бо все вот эти завывания о восточных ордах и небывалых у них потерях — это продукт в первую очередь информационной войны. Впрочем, ничего нового. Во все времена — если победили, то полчища врагов. Если потерпели поражение, то небывалым ордам.
Я к тому, что судить по агиткам, это всё-равно что считать Нестора-летописца статистическим бюро.
Судя по результатам, немцы как-то иначе подходили к вопросу.
Это не моя точка зрения.
Зимняя война — это финский фейл, обусловивший горячее желание горячих парней горячо поучаствовать в арийском турпоходе. Получили пизды — и очень захотелось вернуться с большими пацанами..
То что их клятые варвары тупо пощадили в 1940 году — финнов не впечатлило. И действительно, не ошиблись парни — СССР их еще раз пощадил их в 44-м…
Слишком добры эти русские к своим поверженным врагам — вот враги и не сцутся нападать повторно.
да кто получил пизды-то, я понять не могу?
Белые Азиаты:
25 904 убитых
43 557 раненых
1000 пленных
Красные Азиаты:
126 875 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации
39 369 пропало без вести
264 908 санитарных потерь
Ты спецом дурака валяешь или действительно не отличаешь причину от следствия?
Финны запросили мира потому что устали убивать русских (или жалко стало)?
Или потому что поняли, что русские свои потери вполне переживут и готовы продолжать войну, а вот живые и здоровые финны при таком раскладе могут закончиться?
Лол, ты реально такой клоун? Я как бы и не отрицаю, что расклад уже шёл не в пользу финнов.
Как и в 1944:
«устали убивать русских» — это скорее сарказм
Нет ты.
Послушать тебя, так СССР и Великую Отечественную немцам проебал — ну потери же у Советов много больше были, чем у дойчей..
И после Нормандии немцы так пиздили союзников, так пиздили. Только почему-то эти отпизженные потом Германию на зону оккупации раскроили, а не наоборот.
не прое6ал, но оподливился
Гражданин остро переживает то, что советские войска не стали устраивать геноцид мирного населения Германии и не сгноили большую часть пленных из котлов 42-45-го по лагерям смерти, как поступили просвещённые эвропейцы с советскими военнопленными. Теперь зато, когда баланс сходится не в пользу СССР, невежественное школоло может вволю поорать про оподливился. Профит!
Вообще это уже такая дискуссия, и что в целом — стоило бы.
Всё равно для них мы кровожадная орда карликов, что н делай.
10 ироний из 10
Кстати, чисто военные не намного больше. 11 миллионов против 9,4. Основные потери СССР — гражданское население
Ахаха, цЫфры потерь финно-угров умиляют, это от резуна данные что ли? В реале они потеряли весь свой мобилизационный потенциал, и всю ВоВ могли проводить лишь ограниченные операции, расставшись с мечтой о «Великой суоми»
И входе этих ограниченных операций за полгода вернули не только все потерянное в Зимней войне, но еще и большую часть Каралии захватили.
спасибо поржал
Тут не в русскости дело. Оккупация дело противное интернационализму. Попытка сделать финское социалистическое правительство провалилось, следовательно идти на помощь красной армии было некому, следовательно она остановилась в Выборге, просто отодвинув границу. Но это все равно резко контрастирует с Маннергеймом, который при первой возможности захапал аж Петрозаводск (исконно финский город, ага), и устроил там концлагеря для русских недочеловеков. Но ныть все равно будут про адскую большевистскую агрессию против болот Карельского перешейка.
Экскурсовод в Петрозаводске вещала какие финны были тихие-мирные-добрые, заминировали город перед уходом, «но взрывать не собирались, нет-нет-нет!»
я где то утверждал, что финны милашки?
Это их злые немцы плохому научили ))
А вот Афганистан — был оккупирован советскими войсками или таки не совсем? ;)
А КТО должен был войти в Афганистан?
Не получается, ограниченный контингент приехал по просьбе Амина. И главное тут результат: старики знают, что никогда афганский народ не жил так хорошо как при Демократической Республике Афганистан. С выводом советских войск ее сменили моджахеды, потом талибы, потом американцы. Что то, что это, что другое отбросили страну назад в дикий феодализм с выращиванием мака как основой национального дохода.
Ну да, СССР оподливился. Просто достиг своих целей — и прекратил боевые действия.
А не устроил в Хельсинки публичную казнь финского правительства и прочих «прихвостней империализма». И вообще не установил оккупационный режим, как сделала бы любая уважающая себя цивилизованная держава.
Варвары, одним словом.
Лол, если бы СССР захотел пойти на Гельсингфорс, он потерял бы ещё больше.
Потерял бы, да. И финны — тоже.
Только Союз после таких потерь остался бы, а Гордая Финляндия в виде государства — закончилась.
бабы ещё нарожают?
И мужики навоспитывают.
они спились
Угу. Прямо на тракторах и заводах. В обнимку с НКВД.
русские все века так же бухали, как и финны
Как бухают Финны ты даже не видел, а я то очень даже в «святые 90-е» посмотрел. От Питера, до Выборга и потом еще в Котке.
Зато я видел как бухают русские…
Мордой в луже, ога..
Новые подробности сходки в Золотой Вобле?
прозвище финнов в Выборге — наши четвероногие друзья :) Лично наблюдал погрузку тел в автобус
Только вот между СССР и Гельсингфорсом к тому моменту укрепрайонов больше то уже и не осталось.
ну те же города всё равно тяжело брать
тем более финны могли уйти в партизанщину
Любая партизанщина заканчивается вслед за продуктами и боеприпасами… Хотя практика показывает — что раньше (можно даже не устраивать рейды — тупо изоляция района действия партизан)..
нет
Можно пример успешной партизанской войны на ограниченной территории с суровым климатом при полном отсутствии снабжения? Ну, когда партизаны сами себя полностью обеспечивают продовольствием, боеприпасами и пополнением. И сами по себе такие умные, что знают как нагнуть (без всяких инструкторов от крупных держав) кадровую армию с тяжелой техникой, авиацией и прочим хайтеком. А потом эта армия говорит «пацаны, нас победили только вы» — и уходит/сдается.
очень сомнительный тезис
Это в Финляндии 40-ых то?!
Можно. Отряд Василисы Кожиной (не путать с Денисом Давыдовым) в войне 1812 года.
Я тебе больше скажу, партизаны в 1812 снабжались даже лучше французов безотносительно рейдов вдоль их коммуникаций. А все потому, что Наполеон весьма слабо умел в логистику на чужой и чуждой территории. Ручные персональные «мельнички», берите трофейное зерно — вот это все. А потом «упс», что-то пошло не так.
Немного не так. У Великой Армии были славные революционные традиции: «Армия кормит себя сама». Что неплохо работало на густонаселенных пятачках Европы. А на россейских просторах после Витебска Наполеон столкнулся даже не с логистикой продовольствия, а, в первую очередь, отсутствием достаточного фуража для лошадей в доступном радиусе. Собственно, массовая потеря лошадей в 1812 году и сломала хребет долгосрочнной экспансии Буонопарта. Восстановить их не удалось, так как Битва за Германию, где были основные конезаводы, была просрана в 13-ом, несмотря на многочисленные фейлы союзников и наших. Кокономика, блин.
Долгосрочной экспансии Наполеона сломал хребет штаб Русской Армии, не позволивший ему одержать безоговорочную победу в генеральном сражении компании 812-го года. В результате у него осталась потребность сохранять полную мобилизацию, а средств для снабжения развернутой армии уже не было. Жрали больше чем успевали накапливать. Писец был не за горами и явился как это обычно бывает — зимой.
Да, потери скакунов были приличные — https://george-rooke.livejournal.com/514796.html
Но и продовольствие столь же критично выстрелило:
Я не говорю, что лошади — это главный фактор. Один из. Боевое скакуны — товар дороже золота и стратегический, медленно восстанавливающийся. Ни в одной компании до 1812 не было таких катастрофических потерь. Т.е. мощная кавалерия Мюрата канула в лету. А это было одной из фишек Великой Армии. Вспомнить перелом при Прейсиш-Эйлау, например, где Мюрат остановил русскую гвардию. С потерей Германии была подорвана база — конезаводы остались у союзников, что и предопределило оперативный крах в 14-ом.
Даже интересно, что же там за печи «не той системы» оказались…
Интерфейсы не подходили.
Европейская прошивка крашилась)
На самом деле, слабо работало, просто победителям прощается многое)
А в РИ он упоролся в бескрайние просторы.
https://george-rooke.livejournal.com/547877.html
и https://george-rooke.livejournal.com/823422.html
О том, чтобы было, если бы Наполеон остался зимовать после Смоленска, уже тонны копий сломано. У него впервые не было четкого плана на войну. Быстро, как раньше, разбить в генеральном приграничном сражении армию противника не удалось. С переговорами не получилось. После этого, все территориальные и военные приобретения летней компании пошли по одному месту.
СНТ образовательный.
Ну блин, я что ли зря умных людей в ЖЖ несколько лет читаю?!)
История нам подсказывает, что партизанщина работает только если она за народное правительство. Вот взять Францию. Сопротивление делилось на две части. FTP — красные партизаны, реально воевали с немцами весь период оккупации. FFI — подчинялись правительству в изгнании, сидели в подвале, объявились когда англо-американские войска открыли второй фронт. Кому из «западных партнеров» понадобилось бы освобождать финскую глушь — вопрос интересный.
в ссср не было партизанщины?
в прибалтике во время ВОв?
CCCР победил партизанщиной или таки регулярными войсками ?
Про прибалтику ты особенно мощно доставил. Про прибалтийских «партизан» из СС и полицаев почитай тогда уж, штоле.
после 1945?
партизанщина работает когда есть центр управление с «большой земли», когда есть снабжение, специалисты и координация. в начале войны все партизанство несло чудовищные потери нападая на немецкие гарнизоны без каких либо результатов. когда за линию фронта поехали обученные спецы с военной разведки и другие, когда заработала связь, агентурная работа и прочее — у немцев все стало внезапно плохо. «Это было по Ровно» тебе в помощь как худ-лит. Написана Медведевым, одним из командиров крупнейшего партизанского соединения.
Ну так было у FFI управление из Англии, было снабжение оттуда и все такое. Чем они занимались? Сидели ждали 4 года, пока FTP своими силами занимались реальным делом.
мотивационный фактор никто не отменял — если есть возможность ничего не делать и за это ничего не будет — так и произойдет.
И тут мы плавно переходим к истории партизанского движения в центральной африке и юго-восточной азии. Там эти партизаны могли за сутки десяток деревень вырезать под корень и ничего. Антинародность прекрасно компенсируется денежными вливаниями. Или ты думал, что боеприпасы к минометам они в деревенских мастерских точат?
линия Салпа
Построенна уже после Зимней войны же, как раз под её впечатлением.
тем не менее рубеж обороны был
На Хельсинки идти задачи вообще не было как таковой. Все оперативные планы заканчивались на Выборге.
Так это мне оппоненты предлагают дойти до Гельсингфорса.
Кто же тебе запретит :) Остатки VT-Line и линии Маннергейма можно спокойно лицезреть в ЛО. Ну что бы было понимание что такое узел сопротивления и как его взламывать.
С посылкой войск не сложилось. Шведы показали дулю союзникам и экспедиционный корпус не пустили.
А там были разве не пограничные конфликты без объявлений? Типа Халхин-Гола.
Были нападения финов без объявляний. Были с объявлениями, но потом.
бля, смысл то не в этом, кто кого как провоцирует
смысл в том, что жители болот в лаптях и с коктелями разъе6али огромную армию с тяжелыми танками и т. п.
Ну так и поняли по результатам что тяжёлые с круговым бронированием танки не тащат. вот потому у Советского Союза и не было уже к середине ВОВ аналога говнотигра (особенно 2) который хуй где проедет и любимое занятие — ломаться.
Зато штурмовая САУ советам очень понравилась.
а чо мешало применять их раньше, прежде чем посылать солдат на убой?
неужели русские научились?
Отсутствие опыта, например.
Ну и такой скромный момент, что тот же Т-100 только летом 39-го года кое-как на испытания вышел и их проходил. При этом его ещё и поправляли по ходу испытаний.
Но ведь могли же сразу, прямо из цеха, как есть, со всеми огрехами свежеиспечённого неиспытанного вполне себе хайтека, так?
потому что их тупо не было, вообще концепции столкновения танков с артиллерией ПТО не было. а тут бац — танки с противопульным бронированием горят как свечки и подрываются на фугасах из морских мин (что впрочем и современный танк не переживет, распавшись на атомы) Плюс привет Тухачевскому с его теорией «классовой войны» и которого не за долго до событий вывели за баню.
Книжку почитай, «неизвестный солдат» финскую кстати. Баир недавно перевел на русский. Весь ужас пиздеца что переживали финны там есть.
Ну тухачевского поделам с его т28 отправили в ад, пусть мразь за тамбовских крестьян и слитую армию в Польше отвечает
про тамбовских крестьян ты тоже в журнале Огонек, времен катастройки прочитал?
И с нужным качеством. Это вообще всю войну и после войны было великой болью.
цели достигнуты, можно было еще 100 тыс людей положить, а то маловато мы как то положили
Можно подумать, это ты ложил ;)
Не, не, надо было конечно положить чуть позже на миллионы больше, как раз после сдачи Ленинграда в 41-м. Войны не начинают от нечего делать. А уж для СССР того времени — это не блажь, а вопрос выживания его как государства и его населения, как народов.
Вообще-то разъебали финнов. Иначе воодушевленные финны осадили бы Ленинград уже в 1940-м )) Какими потерями это было сделано — другое дело. Но обычно «их разъебали» говорят про тех, кто войну проиграл.
Насчет лаптей — погугли вооружение финской армии. Там по некоторым позициям еще неизвестно кто был «в лаптях». Плюс частенько оказывалось, что в бою сходились призванные крестьяне и рабочие со стороны СССР и профессиональные охотники (причем местные жители!) со стороны Финляндии. Отсюда и такие потери у Советов в личном составе.
Кстате, кое-какие выводы советские военные таки сделали. И в последовавшей далее ВоВ финнам было малость посложнее «разъебывать» русских.
ах, ну так страна «с головокружением от успехов индустриализации» в лаптях еще была, оказывается, круто, чо
зато целей добилися!
Какое головокружение от успехов, когда твой второй по значимости город (с промышленными предприятиями и военно-морской базой, есличо) можно обстреливать дальнобойной артиллерией или быстренько (за 1-2 дня) озадачить рейдом сухопутных войск? А соседушка-то нихуя не дружественный, чего и не скрывает.
Ты серьезно считаешь, что СССР вторгся в Финляндию, тупо желая показать миру свою крутость?
там не в этом дело вообще. кукушки и прочие легенды с резиновыми ДОТами лучше не вспоминать. Но сборник документов и книги Барышникова и Ириинчева лучше прочесть, да.
И как это у вас регулярно получается, что проигравший разъебал победителя?))) Некоторые даже умудряются утверждать, что у немцев в Берлине просто «пуль не хватило».
У фрицев просто подливка в штанах закончилась, а то бы они в Берлине…
У Венка войенов мамки спать загнали.
Вроде как потери всех эти недовойсковых формирований до сих пор величина неизвестная даже приблизительно?
…закончились полностью.
просто финны зае6ались сдерживать орды белых ходоков
А в 1939 СССР заебался сдерживать орды ходоков через границу с диверсиями, шпионажем и всем вот этим. За 20+ лет можно и не так заебацца, дыа.
блять, ещё раз: я не собираюсь защищать финнов, я лишь утверждаю что СССР воевал против деревенской страны 3го мира с огромными потерями и подливой в штанах
ты даже не знаешь что такое 3й мир.
Россия?
Немного южнее, хотя можно и восточнее — нет, я не про Украину, а вот Молдавия или Грузия вполне сойдут. И это еще приличный «третий мир», а вот Африка и Азия… Не хочешь лично проверить уют Таджикистана?
ты тоже не знашеь.
молдавия и грузия тоже не подходят
Поясняю значение.
1й мир — капиталистический лагерь
2й мир — социалистический.
3й — те на кого всем пофиг.
Страна с которой СССР воюет по определению не может быть 3м миром.
Ну такое, сейчас уже под 3 миром понимают развивающиеся страны. Там концепции всякие: Север-Юг, Центр-Периферия
И вот к сожалению, Россия из Полупериферии скатывается в Периферию уже несколько десятилетий.
Я не знаю кто понимает.
Я вот знаю что в 90е например тупо было нечего жрать.
В тот же Новогород Великий щас приехать — молодое поколение малорослое. Или это курили они.
Великий Новгород попрошу не обижать, нормальное тут поколение, как и везде. А про 90е согласен.
После Питера приезжаешь — все какие-то низкие.
Ну фиг знает я 176 в высоту, много это или мало не знаю. Правда я уже не совсем молодое поколение, но великаном или карликом себя не ощущаю.
КМК, ниже среднего.
По России это как раз среднее.
Да и я б не сказал, что ты рослый ;)
Ты пишешь лютую херь абсолютно не разбираясь в вопросе
ещё раз: я не спорю про причины и цели войны.
Но неужели ты будешь отрицать огромные потери, ну?
И как это отменяет достижение целей?
И как это отменяет мой корневой пост
Именно что отменяет. Не «оподливился» — а словил кучу организационных ошибок, сделал из них выводы, прямо по ходу исправил и стал давать жару, заодно испытывая новейшую технику.
Но, да, окружающий мир заметить успел только первую часть, финны своей рекламой самих себя только усили эту точку зрения. До сих пор сильна.
Ну так и в начале ВОв СССр тоже оподливился , словил кучу организационных ошибок, сделал из них выводы, прямо по ходу исправил и стал давать жару, заодно испытывая новейшую технику.
Просто против немцев — я могу понять, мы и в первую мировую им сливали. Но сука не против же лесных жителей? Что, у страны рабочих и колхозников с населением в пару сотен лимонов настолько донная армия? Вот это новость.
против Финляндии воевал Ленинградский Военный Округ, не вся армия РККА, нет. Книжек же вагон с документами.
Таннера почитай и Маннергейма до кучи. Когда призвали возраста от 18 до 45 лет, а воевать некому и союзники кинули через лингам, бггг
Финские потери они раскрыты только в сторону армии, а в сторону щюцкора, внезапно, нет. потому что это были военнизированные подразделения не входившие в структуру армии, и сколько их сгинуло — никто не считал. ибо нужно смотреть что? Демографические потери государства, а финны их не раскрывают. привет демократия, гласность, вот это все :)
«А что так можно было?!»(с)
Илюша, молчи, умнее казаться будешь. Говорит тебе змагар по мнению части здешней аудитории.
А Роммель в Африке тоже заебался сдерживать орды англосаксонских ходоков?! Там говорят они превосходили его в 3-4 раза.
Роммеля мясом жи закидали!
Фенёк сдал только когда бензин и патроны (и танки, бгг) начали заканчиваться, а новые — ниподвезли, ибо макаронники так и не смогли в господство на море!!! ))
ну да, как и под сталинградом жы
Под сталинградом просто скучно стало. Или простыли. А так и патроны, и пожрать возили самолетами.
ага, коней жрали в самолётных количествах?
или они на горьком шоколаде выживали?
румунам не досталось нихера
Фламу — хуяму.
ЕРШЫ!
Планировалось обсуждение «Войны КК», вышло обсуждение «Войны Финской»
Мило
За это СНТ и любим!
Имхо — продолжение с 1812 годом таки интереснее. Хотя продолжение диспута уже по Че было бы тоже интересно почитать.
https://george-rooke.livejournal.com/547877.html
https://george-rooke.livejournal.com/514796.html
https://george-rooke.livejournal.com/823422.html
Наслаждайся!)
Благодарствую!