Хуяму wars ака Война КК началась

В свете последних жарких дискуссий с Борисом, где явно упоминалось различие приоритетного и ниочень коммьюнити, а также манер и проч., характерен большущий шитшторм на реддите.

Думаю, многие уже видели огроменный тред про токсичность Фламу (многа букв на аглицком).

Сегодня бугурт получил развитие в виде официально открытого срача между КК. Еще один, известный в приоритетных кругах, кк-бутор iChase выпустил видео, где витиевато, но высказался таки про Фламу и как коммьюнити  к этому относится/должно относиться.  Открыл ли он ящик Пандоры, пока не ясно, но градус в комментах доставляет. С_О и Ко пока не заметны, или отмалчиваются. В треде  досталось еще и Notser ( аналог нашего ТУрри, который тоже отметился факапом с ИВОФС). Кому вся эта простыня хоть сколько интерсна – многа букв опять тут.

Ну и вырванная из контекста цитата, куда же без этого, не удержался:

Maybe ‘the community’ of ‘toxic and elitist assholes’ isn’t the problem.

Автор публикации

не в сети 39 минут

_darkhan

Комментарии: 2819Публикации: 197Регистрация: 18-08-2017

Отправить ответ

273 Комментарий на "Хуяму wars ака Война КК началась"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
old_pohab
Участник

Контрибуторы деруцца!
Это типа как если у нас Умба с Кот_иком начнут водить друг друга в синематограф :)

KGB
Редактор

Не друг друга, а мамок друг друга.

ilya_aLenin
Участник

ну ко_тиу уши то поотягивали

StlDck
Участник

comment image

KGB
Редактор

После того, как Хуяму назвал всех русских “русскими кретинами” в игровом чате, какое может быть отношение к этому финну? Пусть ебало бережёт, целее будет.

DarthKon123 .
Участник

Единственный раз, когда я встречал его в бою на евро – он так активно водил в кино мамок своей и чужой команд, что появилось ощущение танкового чата в лучшие годы.

ex_it
Редактор

Пусть ебало бережёт, целее будет.

ну, перед саммитом он резко заболел, что не смог даже 3 часовую поездку вынести. спорим, перед следующим саммитом снова заболеет?

Владимир Кондратьев
Участник

В следующий раз маршрутка сломается.

KGB
Редактор

В декрет уйдет.

Umbaretz
Редактор

Его что, на автобусе собирались везти?

ex_it
Редактор

Вроде да, он не из Хельсинок.

ArdRaeiss
Участник

На Аллегро тоже легко словить укачивание – она же на территории Финки знатные виражи закладывает на скорости.

ARaven
Участник

Ты что ли из Московии примчишся ему ебало крошить? Воен не проебатся, блять

Hronodron
Участник

Не нервничай, опять с0судик лопнет.

Safer
Участник

Как я понял, Flamu стал у них Тохой.

OctoberRiot
Участник

Они встречаются?

Safer
Участник

Я даже уверен что они не подозревают о существовании друг друга. Просто как я понял Flamu сейчас занимает то же место в комьюнити , что у нас занимает Тоха. Надо отдать должное Flamu в последнее время заносило что писец.

MimoKrokodil
Участник

Надо отдать должное Flamu в последнее время заносило что писец.

Таки куда Саб_Октавиан смотрит…

Mentor_Seraphim
Участник

у нас занимает Тоха

Какое место он занимает? (интересуюсь. Радио да?)

trashbox
Участник

Но кто, блять, все эти люди ???

old_pohab
Участник

Это не люди, это джовохуи с рыбным привкусом.

Lady_Kaga
Участник
Эмммм, вообще-то в видосе не о таксичности как таковой речь. АйЧейс там рассказывает про то, что Фламу-Хуяму регулярно втирает какую-то дичь (см. на шестой минуте про сигму), и ему это сходит с рук, потому что он типа всеми обожаемая багиня мира кораблей, а тому же Нотсеру годами вспоминают и инерционку, и жаркие поцалуи с островами. И это оче хреново, потому что рубит на корню плюрализм мнениев. Нотсер вот нынче сидит тише воды, ниже травы, потому что иначе говном по кд забросают, а вслед за ним ссутся и сливаются в туман другие контрибухтеры. Двойные стандарты такие двойные. Судя по комментсам, видос… Read more »
KGB
Редактор

Зачем смотреть какие-то видосы, если можно и просто так похейтить Хуяму?

Lady_Kaga
Участник
Ну ецсамое, в видосе есть здравое зерно. Я бы его даже наездом на флоло не назвал, скорее это плевок в зашоренное камуните, в частности в реддит, на котором есть полтора авторитета, а настаивающие на прекословии утопают в кипящем говне. У нас примерно такую же хуйню можно наблюдать на примере Тенкена, к которому я очень хорошо отношусь, хоть и не смотрю уже давно. Тенкен в свое время зафорсил, что, дескать, стрейф в хвост – это чит, багоюз и харам, а теперь за ним то же самое куча фанбоев повторяет. При этом есть немало водомесов, да и просто игроков с грамотными альтернативными… Read more »
KGB
Редактор

Так это норма для любого сообщества. Образуется 1-2 авторитетных мнения, которые затем подхватываются массами, и становятся высеченными в граните законами, и все новенькие их заучивают от корки до корки, шобы ни грамма в рот, ни сантиметра в жопу.

Kor Kant
Участник

Вспоминается нетленный опыт с бананом под потолком, и сменяющимися в клетке обезьянами.

Umbaretz
Редактор

а настаивающие на прекословии утопают в кипящем говне.

Вот ты их пробовал убедить что у СССР на начало войны был флот, и надводный – даже формально больше немецкого по некоторым позициям и в целом сравним? Я пробовал.

Lady_Kaga
Участник

Я пробовал.

Бжежмой, но нахуа?

Umbaretz
Редактор

Ну, мне надоело читать что у СССР флота не было ваще.

ARaven
Участник

Дебилов переубеждать бесполезно, и даже вредно. Жизнь потом это сделаeт за тебя лучше и беспощаднее

timg
Участник

Ващета, если судить по его эффективности в боевых действиях на море – его и не было….

ArdRaeiss
Участник

Тогда можно итальянцев вспомнить. Хотя нет, лучше не стоит – иначе на этом фоне у СССР флот вполне себе был и активничал.

Grifon
Участник

Итальянский флот (под флотом я в данном случае понимаю относительно крупные корабли, от эсминца и выше) по крайней мере неоднократно вступал в бой с вражескими кораблями.

Umbaretz
Редактор

Гремящий тоже в бой с Тирпицем вступал, например.

veryeager
Участник

Лучше французов. А то может неудобно оказаться.

ilya_aLenin
Участник

Он ну если сравнивать Тихоокеанский театр с европейским-Североморским/Средиземноморским, так на последнем и не было действий толком

OctoberRiot
Участник

Перл-Харбор не на Тихом акиане ли?

ilya_aLenin
Участник

как это противоречит моему комменту?

ArdRaeiss
Участник

Потому что вера в разум не сразу умирает.

timg
Участник

Хм…интересно, что ты подразумеваешь под словами “в целом сравним”? По количеству, что ли?

Я пробовал.

И как, успешно?

Umbaretz
Редактор

Вкратце, по крейсерам и эсминцам – преимущество всю войну. По линкорам – ну тут уже фиг как сравнишь.

timg
Участник
Ну по крейсерам еще туда -сюда….хотя ничего похожего на Ойген и Хиппер, к примеру, у СССР не было. Вообще тяжелых крейсеров не было, за исключением недоделанного Лютцова. По линкорам – действительно, сравнивать рухлядь, устаревшую еще на момент ввода в строй, хоть и модернизированную, с современными линкорами – ну, оно такое…. А что касается эсминцев…55-60 эсминцев у СССР, включая десяток довоенной постройки. У Германии было меньше? Ох, что-то сомнительно. Я бы посчитал, но лениво. У них только военных серий было 6 или 7, плюс довоенные, плюс трофейные….там под сотню точно. А то и за сотню. ПЛ сравнивать тоже лениво. Да и… Read more »
Umbaretz
Редактор

>Хотя ничего похожего на Ойген и Хиппер, к примеру, у СССР не было.
Ага, а 6 26х – они так, мимо крокодили. И да, весь мир их считает тяжёлыми.
А уж Петропавловск-то как на Хиппер не похож, прям охуеть!

А подводные лодки в сравнении надводного флота – это интересно, да.
Я считал, с выкладками. По эсминцам на начало войны было примерно одинаково. А дальше немцы строили, но и теряли много.

И да, всё это подпадает под “сравним”.
А вот с американским флотом. где эсминцы сериями в несколько сотен, и только Эссексов 26 штук – не сравнить ну никак тех же немцев.

timg
Участник

Я просмотрел, что ты про надводный. Сорри. Уберем ПЛ…
Про Лютцов-Петропавловск я упомянул, но как бы сравнивать недоделок с двумя башнями ГК, стоящий на якоре, и пару тяжелых на 100% боеспособных крейсеров – не совсем корректно, нет? Так что да, не похож совсем. Примерно так же не похож, как ОР на Бисмарк или Тирпиц)))
И 26е – крейсера легкие. Чего бы там весь мир ни считал, по классификации РККФ они были легкими. И правильно, с 50мм броней-то….
А в целом, все это демагогия и игра в цифры. Просто сравни боевую активность кригсмарине – и РККФ. Все станет понятно.

Umbaretz
Редактор

У 26-бис 70мм. У французов на ТКР 30-50-70мм. У Пенсаколы 70мм. Вполне себе такие тяжёлые крейсера.
Не пост-вашнгтонцы, конечно, но на вашингтонца вполне тянут.

Ну Киров например по кд 3 года стрелял, а чего добился Тирпиц?

ArdRaeiss
Участник

Медали “Лучшая заноза в ягодицах Адмиралтейства”.

Umbaretz
Редактор

Адмиралтейства

Что, и эти немцев победили?

timg
Участник

Ну хотя бы того, что только сделав вид, что выходит из порта – угробил PQ-17…

Umbaretz
Редактор

PQ-17 угробили фрагодрочеры.

Umbaretz
Редактор

Тенкен в свое время зафорсил, что, дескать, стрейф в хвост – это чит, багоюз и харам

Ох лол, рыцарский кодекс авиковода.
Мне бы ещё в тундре задвигали что нельзя бумзумить или играть на ранних реактивах (когда ещё Як-15 к Грифонам попадал) от сохранения энергии.
Или что в танках нельзя в кустах стоять.

ilya_aLenin
Участник

что в танках нельзя в кустах стоять.

вот эта пизда убила танки

ArdRaeiss
Участник

Зато историзм, блин, в полнейший рост. В смысле, танкокустовое стоялово выгоднее – ибо с обзором у танков всё не ахти, а уж с огнём с ходу…

ilya_aLenin
Участник

в короплях тоже чуток до историзма не дотягивает: авики ещё не так быстро всех е6ут да и подлодок нет, а лк вообще самый комфортный класс из артиллерийских

Kusachy
Участник

А что за факап Нотсера с инерционкой?

Lady_Kaga
Участник

Если мне склероз не изменяет, он воткнул на ДеМойн инерционник и сказал – заебись! И все заеблось.

Кстати, не только лишь все знают, что восьмидюймовки с инерционником позволяют более лудше вливать прямой дамаг в толстокожие муриканские линкорны 9-10 уровня, но эту мыслю Нотсеру так и не удалось донести до телезрителей, как я пони.

pptp78ec
Участник

Бля. а я как раз с инерционником мойку катаю.

Lady_Kaga
Участник

Вай нот, вотэвер воркс фо ю. Мне вот очков на нее жалко, да и в мете уже не так много ЛК с обшивкой в 37мм, в основном 32мм (Республики, Кони, вот это все), которые пробиваются и так, либо 50мм (Курфурст и советы), которые пробиваются только фрицами и Анри с ИВОФС.

Альтернативное мнение для того и нужно, чтобы можно было узнать что-то новенькое и расширить свой арсенал приемов.

Umbaretz
Редактор

А чо втирает про сигму?
Но вообще клуб фламуфанбоев заебал не приносит конструктива в дискуссии.

Lady_Kaga
Участник

https://youtu.be/FbS7N7bFtZw?t=4m40s отсюда и где-то до 6:00, там фламу за сигму поясняют в щщи. Если смотреть неохота, то хронология была вот такая: он спизднул, что сигма определяет вертикальный разброс, после чего ему сразу присунули доходчивое разъяснение про кучность снарядов в эллипсе. А потом этот факап просто забыли, потому что авторитет непогрешим.

Kor Kant
Участник

Судя по комментсам, видос ваще никто не посмотрел, азаза. Ну или вникнуть не попытались.

Я видос не смотрел, один хер, английский со слуха я не воспринимаю в принципе, но все равно одобряю! Ушат говна на Фламму – всегда полезно. Там где на землю стечет, цветочки расти лучше будут, все для матери-Земли польза.

trashbox
Участник

Хотелось бы выслушать начальника транспортного цеха Бориса Синицкого по этому вопросу.
В виде доклада на тему токсичные глисты vs toxic worms.

koshakai
Участник

Кажется заклинание призыва нужно иначе составлять – без Оскорбления Разработчиков не срабатывает.

Umbaretz
Редактор

Ты тлдр не выложил – как коммунити должно относиться по мнению айчейза?
А вот Кага выложила.
https://ships-not-tanks.ru/xuyamu-wars-aka-vojna-kk-nachalas/#comment-136673

N1gra
Участник

Это и есть обещанный перезапуск Обосринга? Жёппа в фуражке v2.0?

Umbaretz
Редактор

Ждём прохладных историй как Фины (которые вообще такие няшки пацифистичные и человеколюбивые и ни разу на СССР не нападали) победили в Зимней Войне.

KGB
Редактор

Конечно победили, а кто иначе утверждает, тот русский кретин, коммунист и отравитель новичком. А то, что там от Финляндии какие-то земли СССР отошли по итогам войны, то это вы всё врёёёёёётиииии, врёёётиии, и вообще я ушки заткнул и вас не слышу, ня-ня-ня, бе-бе-бе.

Umbaretz
Редактор

Вообще советско-финских войн было 4, а то и 5. Причём СССР нападал 1 раз из всего этого.

ilya_aLenin
Участник

нападал 1 раз

зато как оподливился

Umbaretz
Редактор

О, вот и 1й с прохладной историей.

KGB
Редактор

Щас в школах чему-то не тому учат.

ilya_aLenin
Участник

Куда уж мне. Ты кстати в каком году закончил?

KGB
Редактор

В 2001

ilya_aLenin
Участник

и чему меня другому через 10 лет могли научить?

KGB
Редактор

Вот и я думаю – неужели пиздец в образовании так явно проявился уже через 10 лет?

ex_it
Редактор

Псс, заведи детей, увидишь, что сейчас ЕЩЕ хуже.

ilya_aLenin
Участник

судя по животу, он уже

ilya_aLenin
Участник

бля, я не нацифил и всякие РОА мне не импонируют, но Зимняя война – фейл, который ещё и ускорил приближение 22 июня

Михаил Пилот
Участник
Ну если учесть, что граница до Зимней войны была ЕМНИП в 12 км от Ленинграда, а после неё отодвинули до нынешних 135 , то всё становится вполне логично. Успели бы в 1941 г. удержать немцев и Ко там, где их в итоге смогли удержать, останься граница 1939 без изменений – большой вопрос. Финнам предлагали решить территориальный вопрос полюбовно – отдать взамен такой же кусок территории в другом месте, и они бы наверняка согласились, но им очень уж активно в уши дули из-за Ла Манша и из-под Эйфелевой башни, мол, “мы с вами, не отступайте”. Плюс Берлин. Плюс Маннергейм как личный… Read more »
pptp78ec
Участник

Ваще-то предлагали кусок едва не в два раза больше, правда похуже качеством. А в итоге финны остались вообще без ничего.

Михаил Пилот
Участник

Ну тем более. Да не совсем без ничего – с государством-то они остались после 1944 :) По доброте дедушки Иосифа исключительно. А могли бы и без. Черчилль-то ему пытался даже Норвегию втюхать.

Grifon
Участник

Ага, согласились бы, конечно. Им предлагали отдать самую освоенную, промышленно развитую и населенную территорию (Выборг был вторым по численности населения городом Финляндии) в обмен на безлюдные карельские леса и скалы. Охренеть какое выгодное предложение.

bf_heavy
Участник

Нет, им предлагали отдать часть территории до предполья линии Маннрегейма и организовать военно-морскую Базу СССР на территории Финляндии. причем за нее платили золотом. Взамен отдавали в три раза больше территории. Камнем предкновения стала организация базы. Которую потом все равно сделали в Ханко.

KGB
Редактор

В коменте выше написано хорошо про этот якобы фейл.

ilya_aLenin
Участник

Я даже спорить не собираюсь. С такими потерями “выиграть” у лаптей. Так еще и продемонстрировать импотентность командования, чтобы немцы решили наступать раньше на Колосса-на-глиняных-ногах.

Ваши оправдания выглядят так же смешно, как рассказы монархистов о том, какая у Царя ахуенная армия в ПМВ была и вообще какой гениальный план был про Босфор и Дарданеллы, который закончился Керенским в юбке и Сифилитиком “на троне” с последующим кровавым месивом по всей стране.

bf_heavy
Участник

Я тебя расстрою, но разработка плана Барбаросса и его реализация с финской войной вообще не связаны. Немцы считали исключительно по скорости мобилизационного развертывания – пока они на 2 недели опережали СССР, имело смысл нападать, как срок сокращался – война не сулила ничего хорошего.

ilya_aLenin
Участник

То есть организованность и мобилизация советов не были продемонстрированы в Зимней?

А идея про разницу в мобилизации и проч. у немцев существовали с конца 19в, тоже мне новость

zibel77
Участник
>То есть организованность и мобилизация советов не были продемонстрированы в Зимней? Нет, конечно. О какой вообще мобилизации ты говоришь? Там всё ограничивалось в основном одним военным округом и КБФ. Сравнивать с мероприятиями и масштабами на случай ВОВ просто невозможно. И то, что писали про всё это журналисты того времени это одно. А кто и какие выводы сделал – другое. Просто подумай, вот эта прекрасная и доблестная финская армия годом позже увязла на Карельском, сугубо второстепенном фронте на долгие 3 года в позиционном тупике. И ничего сделать не смогла. На отношение к РККА, так-то, в куда большей степени сказалась Империалистическая и… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

“Мля, это какие-то совсем другие русские, меня обманули”

It’s a trap!

воспоминания всех этих фонов

На ПМВ или ВМВ?

zibel77
Участник

На ВОВ. По-ихнему Восточный фронт. Там временами проскальзывают у некоторых пассажи, что вот, во времена моей молодости было так-то и так-то, а теперь эти сволочи ведут себя совсем иначе, действуют, думают и говорят иначе. И куда образованней.

В принципе, это на самом деле в значительно мере попытка писавшего мемуары выгородить себя, мол это не я ошибался где-то и свалить все неудачи на “дикость горцев”, погоду, фюрера и т.п. Но только отчасти. Однако, сам факт того, что войска вели себя иначе это подтверждает.

bf_heavy
Участник

Русские подло построили под Питером КаУР, об который селюки из болот и разбились. Сделать финны с ним ничего не могли от слова совсем. Ибо всю тяжелую артиллерию потеряли до этого в Карелии, а новой (царских времен кстати) создать не смогли.

ArdRaeiss
Участник

Запишем им в плюс отличные батареи береговой обороны. Такие то исторические референсы получились красивые, да и стволы царские сохранили.

bf_heavy
Участник

Там до мобилизации дело не дошло совсем. Лыжные отряды формировали из студентов-добровольцев.

zibel77
Участник

>который ещё и ускорил приближение 22 июня

Вот тут бы сейчас раскрыть этот тезис. Каким образом это приближение ускорилось? Это при том, что Странная война продолжалась аж до мая, в то время как Советско-финская была завершена уже в марте?

StlDck
Участник

Типа Советский Союз исключили из Лиги НацЫй – и Гитрел не засцал напасть на не-члена Лиги, бгг )))

Hronodron
Участник

Он скорее всего имеет в виду высокие потери и предположение о слабости советской армии, возникшее вследствие этих потерь, якобы прибавившее нацистам уверенности. Есть такая точка зрения.

Umbaretz
Редактор

С тем же успехом можно обвинять французов и датчан.

Hronodron
Участник

Я не поддерживаю, просто пояснил

ilya_aLenin
Участник

правильно пояснил

ilya_aLenin
Участник

с французами гитлер наоборот оттянул, ибо не 1 сентября 1939 пошёл на них

zibel77
Участник
Ты вот это сейчас на полном серьёзе? Нет, правда? Друг, да ты просто невежественное школоло до сих пор. Гитлер на французов осенью 39-го не то, что пойти не рассчитывал, а его генералы тупо ссались того, что вот пока мы тут с Польшей возимся, нам в спину ударит французская армия и всему пизд@. Странная война, или Phony war, это потому, что на протяжении 8 месяцев одна из сильнейших армий Европы сидела вдоль границы и делала целое ниху@, в то время как ожидалось стремительное наступление с потерей для немцев ключевых промышленных районов, на недостаточную завесу из второсортных немецких дивизий, пока союзник имеет… Read more »
ilya_aLenin
Участник

блять, я чо другое сказал

но “война” же у них началась с момента нападения на Польшу

zibel77
Участник

Тогда следующим логическим шагом следует допустить, что немецкий генштаб в планировании ориентировался в основном на англо-французскую и финскую прессу. Бо все вот эти завывания о восточных ордах и небывалых у них потерях – это продукт в первую очередь информационной войны. Впрочем, ничего нового. Во все времена – если победили, то полчища врагов. Если потерпели поражение, то небывалым ордам.
Я к тому, что судить по агиткам, это всё-равно что считать Нестора-летописца статистическим бюро.
Судя по результатам, немцы как-то иначе подходили к вопросу.

Hronodron
Участник

Это не моя точка зрения.

StlDck
Участник

Зимняя война – это финский фейл, обусловивший горячее желание горячих парней горячо поучаствовать в арийском турпоходе. Получили пизды – и очень захотелось вернуться с большими пацанами..
То что их клятые варвары тупо пощадили в 1940 году – финнов не впечатлило. И действительно, не ошиблись парни – СССР их еще раз пощадил их в 44-м…
Слишком добры эти русские к своим поверженным врагам – вот враги и не сцутся нападать повторно.

ilya_aLenin
Участник

Получили пизды

да кто получил пизды-то, я понять не могу?
Белые Азиаты:
25 904 убитых
43 557 раненых
1000 пленных

Красные Азиаты:
126 875 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации
39 369 пропало без вести
264 908 санитарных потерь

StlDck
Участник

Ты спецом дурака валяешь или действительно не отличаешь причину от следствия?

Финны запросили мира потому что устали убивать русских (или жалко стало)?
Или потому что поняли, что русские свои потери вполне переживут и готовы продолжать войну, а вот живые и здоровые финны при таком раскладе могут закончиться?

ilya_aLenin
Участник

Или потому что поняли, что русские свои потери вполне переживут и готовы продолжать войну

Лол, ты реально такой клоун? Я как бы и не отрицаю, что расклад уже шёл не в пользу финнов.

Как и в 1944:

Он в своё время убедил нас, что с немецкой помощью мы победим Россию. Этого не произошло. Теперь Россия сильна, а Финляндия очень слаба. Так пусть сам теперь расхлёбывает заваренную кашу

“устали убивать русских” – это скорее сарказм

StlDck
Участник

Лол, ты реально такой клоун?

Нет ты.
Послушать тебя, так СССР и Великую Отечественную немцам проебал – ну потери же у Советов много больше были, чем у дойчей..
И после Нормандии немцы так пиздили союзников, так пиздили. Только почему-то эти отпизженные потом Германию на зону оккупации раскроили, а не наоборот.

ilya_aLenin
Участник

не прое6ал, но оподливился

zibel77
Участник

Гражданин остро переживает то, что советские войска не стали устраивать геноцид мирного населения Германии и не сгноили большую часть пленных из котлов 42-45-го по лагерям смерти, как поступили просвещённые эвропейцы с советскими военнопленными. Теперь зато, когда баланс сходится не в пользу СССР, невежественное школоло может вволю поорать про оподливился. Профит!

Umbaretz
Редактор

Вообще это уже такая дискуссия, и что в целом – стоило бы.
Всё равно для них мы кровожадная орда карликов, что н делай.

Mentor_Seraphim
Участник

Самая крупная страна на планете.

карлики

10 ироний из 10

Михаил Пилот
Участник

Кстати, чисто военные не намного больше. 11 миллионов против 9,4. Основные потери СССР – гражданское население

Oleg Garkushin
Участник

Ахаха, цЫфры потерь финно-угров умиляют, это от резуна данные что ли? В реале они потеряли весь свой мобилизационный потенциал, и всю ВоВ могли проводить лишь ограниченные операции, расставшись с мечтой о “Великой суоми”

Grifon
Участник

И входе этих ограниченных операций за полгода вернули не только все потерянное в Зимней войне, но еще и большую часть Каралии захватили.

ilya_aLenin
Участник

вот враги и не сцутся нападать повторно.

спасибо поржал

Феликс Броневой
Участник

Тут не в русскости дело. Оккупация дело противное интернационализму. Попытка сделать финское социалистическое правительство провалилось, следовательно идти на помощь красной армии было некому, следовательно она остановилась в Выборге, просто отодвинув границу. Но это все равно резко контрастирует с Маннергеймом, который при первой возможности захапал аж Петрозаводск (исконно финский город, ага), и устроил там концлагеря для русских недочеловеков. Но ныть все равно будут про адскую большевистскую агрессию против болот Карельского перешейка.

ArdRaeiss
Участник

Экскурсовод в Петрозаводске вещала какие финны были тихие-мирные-добрые, заминировали город перед уходом, “но взрывать не собирались, нет-нет-нет!”

ilya_aLenin
Участник

я где то утверждал, что финны милашки?

StlDck
Участник

Это их злые немцы плохому научили ))

StlDck
Участник

А вот Афганистан – был оккупирован советскими войсками или таки не совсем? ;)

OctoberRiot
Участник

А КТО должен был войти в Афганистан?

Феликс Броневой
Участник

Не получается, ограниченный контингент приехал по просьбе Амина. И главное тут результат: старики знают, что никогда афганский народ не жил так хорошо как при Демократической Республике Афганистан. С выводом советских войск ее сменили моджахеды, потом талибы, потом американцы. Что то, что это, что другое отбросили страну назад в дикий феодализм с выращиванием мака как основой национального дохода.

StlDck
Участник

Ну да, СССР оподливился. Просто достиг своих целей – и прекратил боевые действия.
А не устроил в Хельсинки публичную казнь финского правительства и прочих “прихвостней империализма”. И вообще не установил оккупационный режим, как сделала бы любая уважающая себя цивилизованная держава.
Варвары, одним словом.

ilya_aLenin
Участник

Лол, если бы СССР захотел пойти на Гельсингфорс, он потерял бы ещё больше.

StlDck
Участник

Потерял бы, да. И финны – тоже.
Только Союз после таких потерь остался бы, а Гордая Финляндия в виде государства – закончилась.

ilya_aLenin
Участник

Только Союз после таких потерь остался бы

бабы ещё нарожают?

StlDck
Участник

И мужики навоспитывают.

ilya_aLenin
Участник

они спились

StlDck
Участник

Угу. Прямо на тракторах и заводах. В обнимку с НКВД.

ilya_aLenin
Участник

русские все века так же бухали, как и финны

bf_heavy
Участник

Как бухают Финны ты даже не видел, а я то очень даже в “святые 90-е” посмотрел. От Питера, до Выборга и потом еще в Котке.

ilya_aLenin
Участник

Зато я видел как бухают русские…
Мордой в луже, ога..

OctoberRiot
Участник

Новые подробности сходки в Золотой Вобле?

bf_heavy
Участник

прозвище финнов в Выборге – наши четвероногие друзья :) Лично наблюдал погрузку тел в автобус

ArdRaeiss
Участник

Только вот между СССР и Гельсингфорсом к тому моменту укрепрайонов больше то уже и не осталось.

ilya_aLenin
Участник

ну те же города всё равно тяжело брать

тем более финны могли уйти в партизанщину

StlDck
Участник

Любая партизанщина заканчивается вслед за продуктами и боеприпасами… Хотя практика показывает – что раньше (можно даже не устраивать рейды – тупо изоляция района действия партизан)..

ilya_aLenin
Участник

нет

StlDck
Участник

Можно пример успешной партизанской войны на ограниченной территории с суровым климатом при полном отсутствии снабжения? Ну, когда партизаны сами себя полностью обеспечивают продовольствием, боеприпасами и пополнением. И сами по себе такие умные, что знают как нагнуть (без всяких инструкторов от крупных держав) кадровую армию с тяжелой техникой, авиацией и прочим хайтеком. А потом эта армия говорит “пацаны, нас победили только вы” – и уходит/сдается.

ilya_aLenin
Участник

при полном отсутствии снабжения

очень сомнительный тезис

ArdRaeiss
Участник

Это в Финляндии 40-ых то?!

timg
Участник

Можно. Отряд Василисы Кожиной (не путать с Денисом Давыдовым) в войне 1812 года.

Медведь Зеленый
Участник

Я тебе больше скажу, партизаны в 1812 снабжались даже лучше французов безотносительно рейдов вдоль их коммуникаций. А все потому, что Наполеон весьма слабо умел в логистику на чужой и чуждой территории. Ручные персональные “мельнички”, берите трофейное зерно – вот это все. А потом “упс”, что-то пошло не так.

GIPER
Участник

Собственно, массовая потеря лошадей в 1812 году и сломала хребет долгосрочнной экспансии Буонопарта.

Долгосрочной экспансии Наполеона сломал хребет штаб Русской Армии, не позволивший ему одержать безоговорочную победу в генеральном сражении компании 812-го года. В результате у него осталась потребность сохранять полную мобилизацию, а средств для снабжения развернутой армии уже не было. Жрали больше чем успевали накапливать. Писец был не за горами и явился как это обычно бывает – зимой.

Медведь Зеленый
Участник

Да, потери скакунов были приличные – https://george-rooke.livejournal.com/514796.html
Но и продовольствие столь же критично выстрелило:

10 августа император приказывает срочно строить дополнительные пекарни в Орше, Могилеве, Добровне и Россасне. И этих мер не хватает, чтобы обеспечить войска продовольствием. Плюс еще одна проблема – печи французов не подходят для выпечки белорусского хлеба и Наполеон предлагает войска снабдить ручными мини-мельницами и зерно раздавать солдатам. Однако из-за большого присутствия в собранном зерне силоса (болтовых), который достигал в составе 60%, хлеб, приготовленный из местных сортов считался несъедобным. В результате приходилось водить обозные конвои их Польши.

ArdRaeiss
Участник

Даже интересно, что же там за печи “не той системы” оказались…

Umbaretz
Редактор

Интерфейсы не подходили.

Медведь Зеленый
Участник

Европейская прошивка крашилась)

Медведь Зеленый
Участник

У Великой Армии были славные революционные традиции: “Армия кормит себя сама”. Что неплохо работало на густонаселенных пятачках Европы.

На самом деле, слабо работало, просто победителям прощается многое)

А на россейских просторах после Витебска Наполеон столкнулся даже не с логистикой продовольствия, а, в первую очередь, отсутствием достаточного фуража для лошадей в доступном радиусе.

А в РИ он упоролся в бескрайние просторы.

https://george-rooke.livejournal.com/547877.html
и https://george-rooke.livejournal.com/823422.html

GIPER
Участник
А все потому, что Наполеон весьма слабо умел в логистику на чужой и чуждой территории. А то что до этого он поставил раком всю Европу это ему фартануло что-ли? Фураж на складах сам появлялся? Или его экспедиционные корпуса до прихода в Россию вообще ничего не жрали? У Наполеона было всё нормально с пониманием логистики. Просто дойдя до России он растянул плечо подвоза настолько, что в транспорте и его охранении было занято больше народу, чем в строевых частях. И этот транспорт и охранение тоже жрали. Тут не в самой логистике проблемы, а в том что он не успел выполнить боевую задачу… Read more »
Медведь Зеленый
Участник
А то что до этого он поставил раком всю Европу это ему фартануло что-ли? Фураж на складах сам появлялся? Или его экспедиционные корпуса до прихода в Россию вообще ничего не жрали? А ты сравни плотность населения какой-нибудь тихой Пруссии или Австро-Венгрии, а потом сопоставь даже с центральными губерниями РИ. Я уже молчу про любые отклонения от крупных трактов. И не задавай после этого очевидные вопросы:) Просто дойдя до России он растянул плечо подвоза настолько, что в транспорте и его охранении было занято больше народу, чем в строевых частях. У тебя есть пруфы по докам?) Потому что я про снабжение цитирую… Read more »
KGB
Редактор

СНТ образовательный.

Медведь Зеленый
Участник

Ну блин, я что ли зря умных людей в ЖЖ несколько лет читаю?!)

Феликс Броневой
Участник

История нам подсказывает, что партизанщина работает только если она за народное правительство. Вот взять Францию. Сопротивление делилось на две части. FTP – красные партизаны, реально воевали с немцами весь период оккупации. FFI – подчинялись правительству в изгнании, сидели в подвале, объявились когда англо-американские войска открыли второй фронт. Кому из “западных партнеров” понадобилось бы освобождать финскую глушь – вопрос интересный.

ilya_aLenin
Участник

в ссср не было партизанщины?
в прибалтике во время ВОв?

trashbox
Участник

CCCР победил партизанщиной или таки регулярными войсками ?
Про прибалтику ты особенно мощно доставил. Про прибалтийских “партизан” из СС и полицаев почитай тогда уж, штоле.

ilya_aLenin
Участник

после 1945?

bf_heavy
Участник

партизанщина работает когда есть центр управление с “большой земли”, когда есть снабжение, специалисты и координация. в начале войны все партизанство несло чудовищные потери нападая на немецкие гарнизоны без каких либо результатов. когда за линию фронта поехали обученные спецы с военной разведки и другие, когда заработала связь, агентурная работа и прочее – у немцев все стало внезапно плохо. “Это было по Ровно” тебе в помощь как худ-лит. Написана Медведевым, одним из командиров крупнейшего партизанского соединения.

Феликс Броневой
Участник

Ну так было у FFI управление из Англии, было снабжение оттуда и все такое. Чем они занимались? Сидели ждали 4 года, пока FTP своими силами занимались реальным делом.

bf_heavy
Участник

мотивационный фактор никто не отменял – если есть возможность ничего не делать и за это ничего не будет – так и произойдет.

GIPER
Участник

История нам подсказывает, что партизанщина работает только если она за народное правительство

И тут мы плавно переходим к истории партизанского движения в центральной африке и юго-восточной азии. Там эти партизаны могли за сутки десяток деревень вырезать под корень и ничего. Антинародность прекрасно компенсируется денежными вливаниями. Или ты думал, что боеприпасы к минометам они в деревенских мастерских точат?

zibel77
Участник
Есть ещё несколько условий. 1). Регулярная армия на стороне которой воюют партизаны должна ещё драться, отвлекая основные силы противника на себя и не давая основательно заняться именно ими. Или иметь основные свои базы на сопредельных территориях других государств, что тоже не позволит регулярным войскам их окончательно зачистить. Примеров – куча. Начиная от действий французских каперов в 17-19 веках и заканчивая вот как раз ВОВ. 2). Они должны снабжаться специалистами, инструкторами, боеприпасами и медикаментами. Без этого всё становится весьма расплывчатым и неэффективным. Можно в принципе про то, как это бывает, почитать того же Че Гевару. Дядька знал толк. 3). Как уже… Read more »
bf_heavy
Участник

линия Салпа

ArdRaeiss
Участник

Построенна уже после Зимней войны же, как раз под её впечатлением.

bf_heavy
Участник

тем не менее рубеж обороны был

bf_heavy
Участник

На Хельсинки идти задачи вообще не было как таковой. Все оперативные планы заканчивались на Выборге.

ilya_aLenin
Участник

Так это мне оппоненты предлагают дойти до Гельсингфорса.

bf_heavy
Участник

Кто же тебе запретит :) Остатки VT-Line и линии Маннергейма можно спокойно лицезреть в ЛО. Ну что бы было понимание что такое узел сопротивления и как его взламывать.

zibel77
Участник
Ещё больше просто негде терять было. Белый флаг выкинули, когда не осталось удобных оборонительных рубежей. Потери, конечно были бы. Только отнюдь не такие, о которых ты рассуждать берёшься. Одно дело вскрывать УР на местностях не благоприятствующих применению танков. Другое – танки и моторизованную пехоту вдоль дорог в прорыв отправлять. Как тебе уже правильно заметили, возможности создать Финнскую ССР не было, а вот внешнеполитический контекст требовал скорейшего мира. Финских селюков и так спонсировало техникой и кредитами пол Европы. Никто не жаждал, чтобы эта помощь расширялась до посылки контингентов войск. СССР рубежа 40-х и СССР 70-х – это две большие разницы по… Read more »
bf_heavy
Участник

С посылкой войск не сложилось. Шведы показали дулю союзникам и экспедиционный корпус не пустили.

ilya_aLenin
Участник

какие-то земли СССР отошли

просто финны зае6ались сдерживать орды белых ходоков

Михаил Пилот
Участник

А в 1939 СССР заебался сдерживать орды ходоков через границу с диверсиями, шпионажем и всем вот этим. За 20+ лет можно и не так заебацца, дыа.

ilya_aLenin
Участник

блять, ещё раз: я не собираюсь защищать финнов, я лишь утверждаю что СССР воевал против деревенской страны 3го мира с огромными потерями и подливой в штанах

Umbaretz
Редактор

ты даже не знаешь что такое 3й мир.

ilya_aLenin
Участник

Россия?

Медведь Зеленый
Участник

Немного южнее, хотя можно и восточнее – нет, я не про Украину, а вот Молдавия или Грузия вполне сойдут. И это еще приличный “третий мир”, а вот Африка и Азия… Не хочешь лично проверить уют Таджикистана?

Umbaretz
Редактор

ты тоже не знашеь.
молдавия и грузия тоже не подходят
Поясняю значение.
1й мир – капиталистический лагерь
2й мир – социалистический.
3й – те на кого всем пофиг.

Страна с которой СССР воюет по определению не может быть 3м миром.

ilya_aLenin
Участник

Ну такое, сейчас уже под 3 миром понимают развивающиеся страны. Там концепции всякие: Север-Юг, Центр-Периферия

И вот к сожалению, Россия из Полупериферии скатывается в Периферию уже несколько десятилетий.

Umbaretz
Редактор

Я не знаю кто понимает.
Я вот знаю что в 90е например тупо было нечего жрать.

В тот же Новогород Великий щас приехать – молодое поколение малорослое. Или это курили они.

Bim Bom
Участник

Великий Новгород попрошу не обижать, нормальное тут поколение, как и везде. А про 90е согласен.

Umbaretz
Редактор

После Питера приезжаешь – все какие-то низкие.

Bim Bom
Участник

Ну фиг знает я 176 в высоту, много это или мало не знаю. Правда я уже не совсем молодое поколение, но великаном или карликом себя не ощущаю.

Umbaretz
Редактор

КМК, ниже среднего.

ilya_aLenin
Участник

По России это как раз среднее.

Да и я б не сказал, что ты рослый ;)

bf_heavy
Участник

Ты пишешь лютую херь абсолютно не разбираясь в вопросе

ilya_aLenin
Участник

ещё раз: я не спорю про причины и цели войны.

Но неужели ты будешь отрицать огромные потери, ну?

ArdRaeiss
Участник

И как это отменяет достижение целей?

ilya_aLenin
Участник

И как это отменяет мой корневой пост

зато как оподливился

ArdRaeiss
Участник

Именно что отменяет. Не “оподливился” – а словил кучу организационных ошибок, сделал из них выводы, прямо по ходу исправил и стал давать жару, заодно испытывая новейшую технику.
Но, да, окружающий мир заметить успел только первую часть, финны своей рекламой самих себя только усили эту точку зрения. До сих пор сильна.

ilya_aLenin
Участник

Ну так и в начале ВОв СССр тоже оподливился , словил кучу организационных ошибок, сделал из них выводы, прямо по ходу исправил и стал давать жару, заодно испытывая новейшую технику.

Просто против немцев – я могу понять, мы и в первую мировую им сливали. Но сука не против же лесных жителей? Что, у страны рабочих и колхозников с населением в пару сотен лимонов настолько донная армия? Вот это новость.

bf_heavy
Участник

против Финляндии воевал Ленинградский Военный Округ, не вся армия РККА, нет. Книжек же вагон с документами.

bf_heavy
Участник

Таннера почитай и Маннергейма до кучи. Когда призвали возраста от 18 до 45 лет, а воевать некому и союзники кинули через лингам, бггг

bf_heavy
Участник

Финские потери они раскрыты только в сторону армии, а в сторону щюцкора, внезапно, нет. потому что это были военнизированные подразделения не входившие в структуру армии, и сколько их сгинуло – никто не считал. ибо нужно смотреть что? Демографические потери государства, а финны их не раскрывают. привет демократия, гласность, вот это все :)

Медведь Зеленый
Участник

“А что так можно было?!”(с)

ex_it
Редактор

Илюша, молчи, умнее казаться будешь. Говорит тебе змагар по мнению части здешней аудитории.

Владимир Кондратьев
Участник

А Роммель в Африке тоже заебался сдерживать орды англосаксонских ходоков?! Там говорят они превосходили его в 3-4 раза.

StlDck
Участник

Роммеля мясом жи закидали!
Фенёк сдал только когда бензин и патроны (и танки, бгг) начали заканчиваться, а новые – ниподвезли, ибо макаронники так и не смогли в господство на море!!! ))

ilya_aLenin
Участник

ну да, как и под сталинградом жы

OctoberRiot
Участник

Под сталинградом просто скучно стало. Или простыли. А так и патроны, и пожрать возили самолетами.

ilya_aLenin
Участник

ага, коней жрали в самолётных количествах?
или они на горьком шоколаде выживали?

OctoberRiot
Участник

Кони выполнили свою боевую задачу и были съедены.

ilya_aLenin
Участник

румунам не досталось нихера

Христофор Врунгель
Участник

Фламу – хуяму.

Михаил Пилот
Участник

ЕРШЫ!

Mentor_Seraphim
Участник

Планировалось обсуждение “Войны КК”, вышло обсуждение “Войны Финской”

Мило

koshakai
Участник

Имхо – продолжение с 1812 годом таки интереснее. Хотя продолжение диспута уже по Че было бы тоже интересно почитать.

Медведь Зеленый
Участник
koshakai
Участник

Благодарствую!

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх