Венеция: город, точнее, крейсер, который утонул (на самом деле нет). Обзор.

Стоит ли стремиться к Венеции? Что это такое? Как на ней играть? Как она себя показывает в бою?

Историческая часть:

В этот раз писать с точки зрения истории нечего, крейсер на 95% придумка КБ Лесты; из исторического на корабле только конструктивные элементы и какая-то часть вооружения и внешнего оборудования; расположение второй башни корабля исключительно фэнтэзийное, в реальности никто бы не стал строить такой корабль, т.к. вторую башню хотя бы отодвинули от первой на длину чуть больше, чем длина стволов. Пример с Могами приводить не нужно, т.к. Могами строился как КРЛ, и родные его стволы это 155мм, которые как-раз нормально помещаются между первой и второй башнями.

Перейдём к игровой составляющей.

 

Плюсы

  • 15 х 203мм стволов  — тут количество стволов говорит само за себя
  • Быстрые башни  — 23,4 секунды для поворота на 180 с мастером-наводчиком
  • ПББ — я считаю их наличие плюсом, Венеция выдаёт иногда по 20 000 за залп с надстроек ЛК10
  • ПВО — 476 попугаев постоянного урона в средней ауре
  • Маневренность — 9,3 секунды перекладки + 760м радиус циркуляции
  • Очень быстрый — 38,4 узла с флагом
  • ПТЗ — 28%, для крейсера это много
  • Точность
  • КД торпед
  • Дальность пуска торпед
  • Незаметность торпед

 

Минусы

  • КД чудовищный — 20 секунд, как у больших крейсеров
  • Расходников, полезных для команды нет
  • ДОТы вешать не может — кроме очень редких затоплений торпедами
  • Малое количество торпед
  • Малая скорость торпед

 

Не минусы и не плюсы

  • ХП среднее по больнице
  • Незаметность средняя по больнице
  • Баллистика примерно как у японцев
  • Бронирование на бумаге есть — средняя часть палубы и борт выше бронепояса имеет 30мм.

 

Как играть на Венеции?

Венеция это, с геймплейной точки зрения, гибрид Ибуки и Нептуна, где от первого взята баллистика и количество башен, с не самыми приятными углами наведения, а от второго взято, условно, ПВО и неспособность стрелять фугасами, вкупе с наличием дымов, хотя и специфических. Итак, общая вводная у нас есть. Что ещё следует знать о Венеции? Во-первых, она хрупкая — было два боя, где я отхватил на всё и на почти всё лицо, неудачно заюзав дымы полного хода. Да, специфика в применении дымов полного хода есть, и она заключается в том, что заметность в дымах у Венеции составляет 9,9 км, а значит, при открытии стрельбы после постановки дымов полного хода нас может засветить любой эсминец и некоторые незаметные крейсера, а мы про это будем ни сном ни духом. Тут даже не поможет пеленгация, т.к. она даёт лишь направление примерное, а не дистанцию до ближайшего противника.

Венеция это ретирадный крейсер в его классическом понимании: она способна далеко (с модернизацией на дальность) и больно бить, хорошо уворачиваться на дистанции, кидать торпеды на ход. Кстати, о торпедах. Это, на первый взгляд, бесполезное оружие (всего три трубы на борт), способно в отдельные моменты удивлять противника, т.к. торпеды идут далеко и они незаметны. Кроме того, откатываются ТА очень быстро. Но оружие это, конечно, вспомогательное.

Атакующий стиль боя для Венеции не очень рекомендую, хотя бы из-за углов наводки башен и КД на уровне больших крейсеров — если догонять ЛК ещё можно попробовать, то любой тяжёлый крейсер нас разберёт по ДПМу, я уж не говорю про лёгкие крейсера.

Фактически, из опыта боёв на итальянцах вообще и на Венеции в частности, у меня создалось впечатление, что вся ветка тяжёлых итальянских крейсеров создана для ПББ аутирования по линкорам. Судите сами: ничего для поиска и пуша в дымы у нас нет, т.е. эсминцы мы хоть и караем, но лишь ситуативно, если они нам подставляются. Т.е. Венеция не про анти-эм. Перестрелять по ДПМу тяжёлые крейсера других наций Венеция не способна, т.е. она для дуэлей с одноклассниками не очень подходит, их я стараюсь атаковать только находясь в выигрышной позиции или, при условии взаимно равной позиции, в условии превосходства по ХП. Т.е. Венеция не антикрейсер. Зато залп из пятнадцати ПББ наносит линкорам очень сильный урон, причем в оконечности тоже.

Борьба с засилием ЛК? Наверное, это она.

Главное, что стоит понимать, играя на Венеции, это то, что у вас в руках один из наименее влияющих на победу кораблей; я, разумеется, говорю лишь об относительном влиянии в условии равенства рук. Как вам уже понятно, Венеция почти не может вешать ДОТы, у неё из-за этого часто воруют фраги; сама она, кстати, воровать фраги умеет плохо, это понятно уже исходя из КД её ГК. То есть Венеция это про набивание дамажки и про способность пропасть из поля зрения на полном ходу (с оговорками). Венеции страшны почти любые противники, она почти ничего не может контрить, кроме подставившихся эсминцев, и в этом её слабость. Но зато она способна стабильно фармить дамажку. И если вы из категории дамажкодрочеров, то я вас поздравляю, топовый итальянский крейсер это именно то, что вам нужно среди прокачиваемых аналогов.

Иначе говоря, и резюмируя всё вышесказанное: Венеция не плоха, но она просто скучна.

 

Билд командира

Билд пока не устоявшийся, при желании можно заменить пеленг на бдительность и взять на оставшееся очко профилактику.

Но пока что я считаю пеленгацию единственно возможной на итальянцах заменой отсутствующим как класса ГАП и РЛС.

 

Модернизации

Ничего нового, обычный набор для дальнобойного крейсера

 

Итоги

Как мы видим, на победу она влияет очень слабо (48%), она точная (44%), и хорошо дамажит для моих рук. При этом мало количество уничтоженных кораблей за бой (1,08).

 

Стоит ли к ней стремиться? Давайте так: если вам нечего качать, то да, стоит. Если же вы только начинаете прокачивать крейсера, то я бы вам советовал обратить свой взгляд на крейсера других наций, они просто менее скучные и более драйвовые.

Peace.

 

Постскриптум

Я считаю текущую ветку итальянских тяжёлых крейсеров вторичной по своей сути. ПББ это просто не дающие ДОТа фугасы, не более того. В этом плане Зао даст сто очков вперёд Венеции, т.к. имеет и ГАП и на много более крутые торпеды, а альфа у неё не сильно хуже, но она может вешать ДОТы и делать это хорошо.

Мне гораздо более импонирует баланс премиумных итальянских крейсеров, у которых крайне херовые фугасы, но есть очень много полезных расходников. И в этом смысле я бы променял ПББ Венеции на ГАП any time.

 

Поэтому у меня родились два риторических вопроса и два ответа на них:

-Имеют ли право на существование итальянцы в имеющемся для прокачки виде на конец 2019?

-Имеют.

 

-Интересно ли на них играть?

-Нет.

Автор публикации

не в сети 1 час

KGB

Комментарии: 6975Публикации: 187Регистрация: 03-05-2017

Отправить ответ

99 Комментарий на "Венеция: город, точнее, крейсер, который утонул (на самом деле нет). Обзор."

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
StlDck
Участник

Про набивание дамажки на КР и влияние на бой.
Нужна ли Венеция при наличии Зао?

Daedalus
Участник

Все-таки я считаю что на роль контрэсма она способна, хотя и с оговорками. По мигающей цели, роляет вес одиночного залпа + кучность оного, на что Венеция как раз вполне способна. Но если света нет, то упс.
А так как кроме этого момента других способов повлиять на винрейт нет, соответственно и имеем то, что имеем.

gewinnerr
Участник

Поиграл на общем тесте Венеция просто разрывает эсминцы

Sea Breeze
Участник

Пеленгация и предупреждение о выстреле бесполезны. Вместо них можно мастера -заряжающего, когда крейсер -бортоход в зоне досягаемости, увеличение пятна дымов помогает при развороте в дымах. А поставив в модернизации энергетическую установку и рули 40%, получите отличный симбиоз маневренности рулями и скоростью.
comment image

Один из самых интересных крейсеров, в моем понимании.

Daedalus
Участник

Рули в 5 слоте это признак синелинейного аутизма. Вот так и получается дамаг 100+ и винрейт 45.

Sea Breeze
Участник

На чём основано это утверждение? Выучили же разные слова, только тыкаете куда не попадя.

Daedalus
Участник

На чём основано это утверждение?

Экспертное мнение + личный опыт. Исключением являются крейсеры, которые в таком билде имеют засвет 11 км или меньше.

Sea Breeze
Участник

Сколько людей, столько и мнений, так что личный опыт в топку, т.к. доказательством не является. А кто эти эксперты, выдавшие столь замечательное утверждение ? Ссылку пожалуйста.

seew fee
Участник

Каким образом тучка дымов помогает тебе разворачиваться? Ты на месте что ли стоишь в них?

StlDck
Участник

увеличение пятна дымов помогает при развороте в дымах

Ты сейчас точно про итальянские дымы?
Или про групповой пилотаж в дымах? ))

GlPER
Участник

Сара, я вас умоляю, до внесения изменений в маркеры торпед, многие эсмы срались кирпичами от китайских сигар. При том что им сотню раз повторили: «ОНЕ С НЕОНКОЙ в смысле глубоководные!». Сам сколько раз америкосов их их-же дымов выгонял )

Пройдет пару лет и все наконец вкурят механику италийских «тучек».

Kostore3
Участник

Ah, I see you’re a man of a culture as well. Ещё с Амалфи решил не ставить модуль на маскировку и въебал двойные рули (но на Венеции всё равно сейчас ускорение + рули) и ни чуть не жалею. Стреляешь ты постоянно, на засвет из дымов не влияет, а активный манёвр в рулями в 7 секунд вполне себе помогает, особенно учитывая что тут одна из самых мощных ЭУ в игре.

Persiqu
Участник

одна из самых мощных ЭУ в игре

Умоляю, это ВООБЩЕ ни на что не влияет.

aga872
Участник

Вот многие пишут мол этот корабль постоянно стреляет. Извините, он постоянно стреляет в нос? Потому что я живу в той реальности, где полубесполезные снаряды не эффективны при стрельбе в нос. И для того чтоб реализовать урон необходимо одновременно и зайти в борт, не редко очень четко под 90 градусов, и еще после выстрелов свалить тихонько, потому что враги почему-то резко против когда им накидывают в борт. А особенно постоянно хочется стрелять когда рядом есть вражеские 460мм а у тебя в качестве брони всего лишь 3 микро дыма с конским откатом в 3 минуты.

Admiral Scheer
Участник

Любой лк встающий носом помножает дамажку сей поделки на 0.

aga872
Участник
Не так давно Клеберы тоже пытались переделать в дальнобойных аутистов, все так в эту идею упарывались что мне даже скучно стало читать форум. Так вот тут тоже самое — на синей линии может быть каждый, даже Айову можно использовать с 25км, но корабль это не раскроет. Если же это его единственная роль — то он нужен лишь для сбивания звездочки в НГ и на ДР ВГ. Говорить про Полубесполезные как про фугасы крайне вредно. Фугасы проламывают броню по самому короткому пути, полубесполезные пробивают как ББ — со всеми углами, нормализациями, рикошетами и прочим на что и влияет эти трижды проклятые… Read more »
NewLander
Участник

т.к. Могами строился как КРЛ

…с прописанным в ТЗ переоборудованием в КрТ.
Ваш КО.
Но, конечно, можно допустить, что проектанты хуевы не знали длину 8″ орудий, уже установленных на предыдущие КрТ.

StlDck
Участник

Но, конечно, можно допустить, что проектанты хуевы не знали длину 8″ орудий, уже установленных на предыдущие КрТ.

Нее.. это все для того чтобы обмануть наивных англо-американских гайдзинов!
«Я легкий-легкий крейсер, совсем не КРТ».

Crusader_KKK
Участник

Я не понимаю как работают эти ппб , то а борт тысяча или вообще непробил рикошеты, то в нос по 5 её или также ничего. Как на них адекватно играть непонятно. Качаю Амальфи и хипера. Знаете что хипер по интереснее будет. Там хотя бы бортахода наказать можно или линкору на 8-10 т ббшами засандалить.

StlDck
Участник

Я не понимаю как работают эти ппб

Да так же, как и ББ — в борт (в нос — по надстройке, пока живая). Только сквозняков по «тонким» местам цели меньше — как и пробитий по «толстым». Зато если пробьет — циферка вылетает больше чем от бронебойки.
Идеальная ситуация для итал.КРТ — противник идет бортом на 10 км и не обращает на макаронца внимания, а тот ему сандалит прицельно ПББ по оконечностям и надстройкам. Но это идеальная ситуация для любого артиллериста.

aga872
Участник

Играй так, буд-то у тебя обычные ББ с очень дерьмовым пробоем.

Persiqu
Участник

И сосай писос, если по привычке хуячишь в казематы всяким Курам и Гремлям.

Persiqu
Участник

Зайди в треню и постреляй сам по разным лодкам с разных дистанций. Для себя я определил, что на близкой дистанции 0-8 км ими надо стрелять в оконечки, на средне-дальней целить онли надстройки, и лучше всего бортоходов или хотя бы не носоаутистов. Вот последние — для италов тупо неубиваемые на нормальных дистанциях, чтобы там с рикошетными углами не хуевертили.

EchoFive
Участник
Самое, пожалуй, забавное для меня — что без предыдущих изменений механики вся идея ПББ была бы бесполезна. По той простой причине, что полгода назад, когда хп в надстройках и оконечностях кончалось — соответственно кончалась возможность «доить» дамажку с них. А значит что ПББ вынимали бы фулл-урон только первые пару залпов, а дальше — знаменитые взведения без урона. Хотя лично я считаю «10% урона снаряда даже в полностью выбитую часть» раком, приведшим к торжеству скорострельных фугасо- и бб-поливалок (Смоленск убивающий Москву в корму.жпг). Что до самого корабля — он не произвел для меня никакого вау-эффекта, как тот же Анри в свое… Read more »
CTO_KPAKEHOB
Участник

Спасибо за обзор!
Поскольку я против фугасного аутизма по принципиальным соображениям — буду обязательно выкачивать.

Венеция это ретирадный крейсер в его классическом понимании: она способна далеко модернизацией на дальность) и больно бить..

Похоже, очепятка, должно быть «с».

Fabius Bile
Участник

Забавные публикации… особенно сейчас, когда в верхнем ладере КБ одни Москвы… очень плохой борец с эсм, ага.

Vladimir Pugh
Участник

Потому что в КБ корабль играет против 8 противников, а в рандоме — против 23.

Mentor_Seraphim
Участник

Катаю Сталика «вместо» Москвы, я доволен (почти).

Yakakashi Zmurukami
Участник

Хорошая статья, спасибо.

AngryBird
Участник

Да вы совсем охуели быть недовольными этим имбовым токсичным говном. Это хуже трех Смоленсков на твоем фланге. В ретираду ей хрен попадешь, в ромб не пробивается, даже в борт цитадели отдает меньше, чем другие крейсера. Зато у ПББ будто отменили углы рикошета, как не вставай — 5-8, а то и 12 К урона снимет. Какое там сравнение с Зао, Зао тут просто ребенок, как Могами, брошенный к 10-м уровням.

aga872
Участник

Могу лишь предположить что это комментарий от Конкверора. Больше ничего на ум не приходит.

AngryBird
Участник


Ну оскорблять то зачем? Пиратика.

AngryBird
Участник

Действительно, зачем, когда никакого оскорбления не было.Ты взял манеру модеров с ракового — употреблять слова, значения которых тебе не известны? «Оскорбление — это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме». У меня форма была более чем приличная.

tov_matroskin
Участник

Я вот постоянно вижу по 4 шимакадзы и 3 смоленска на команду. И тут нам добавляют Венецию, которая вроде как может им уебать пббшками, но вот радаров и гапа не завезли. Я считаю это тонким троллингом.

Игре срочно нужно больше РЛС, причем не только на 8-10. Инвизоблядство и дымоблядство на всех лвлах достало уже.
И да, я не лк-вод.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Я считаю это тонким троллингом.

Эсминцы — священная корова, поскольку именно они, а не ЛК, являются предпочтительным классом для казуалов, зашедших поделать пиу-пиу. ЛК для них слишком медленные.
Поэтому это не тонкий троллинг, а забота о выживаемости ЦА :)

Bes
Админ

вляются предпочтительным классом для казуалов, зашедших поделать пиу-пиу

ШТА?!

N1gra
Участник

Для малолетних казуалов, которым броневанны кажутся слишком медленными. А у нас взят курс на омоложение икры — великовозрастных казуалов всех окучили уже и выдоили.

tov_matroskin
Участник

Потому что очень просто играть спамя торпами из инвиза или фугасоаутируя из дыма.
От курятника можно спрятаться в дыме, рлс до 8лвл практически нет.

ЛК медленные и на них легко заплыть в жопу, откуда путь будет только на дно. А броня от фугасоаутистов не спасает.

StlDck
Участник

От фугасоаутистов спасает большой пул хп и хилка. И движок не выносят каждым чихом, превращая в медленный и трамвайный изифраг.
И еще броня — она во всех местах разная. Если эсма пугасы по всему силуэту долбят, то у линкоров есть много непробиваемых ими участков.

Поэтому ЛК прощает множество ошибок, которые так любит делать ЦА. В отличие от ЭМ.
Ну и среднюю дамажку (которую ЦА тоже любит) можно сравнить. У той же Яматы и у той же Шимы, например.

Mentor_Seraphim
Участник

От курятника можно спрятаться в дыме

Лол, нет

Vogan
Участник

Лолда.

StlDck
Участник

Если спрятаться и не светить трассерами — то можно.
Но если плоский настойчивый — лишь оттянешь неизбежное.

Михаил Пилот
Участник

Именно поэтому Симка самый популярный ЭМ-10

CTO_KPAKEHOB
Участник

Ну как ты думаешь, я имею представление о том, что говорю, или нет? ;)

Black Fish
Участник

Настало время ахуительных историй(с)

StlDck
Участник

Пиу-пиу раз в полторы минуты с нехилым шансом прочесать пустое море и при этом схлопнуться от любого мимокрокодила?

CTO_KPAKEHOB
Участник

Я писал про пиу-пиу (артэсминцы), а не про пыщ-пыщ :)

Persiqu
Участник

Во, ещё один всё пони.

miravingin52
Участник

Эх..РЛС бы на эту лодку, Смоленскам дымодрочество подпортить…

CTO_KPAKEHOB
Участник

Угу. И ГАП. И здравствуйте, Belfast.jpg.

NewLander
Участник

У Белки торпед нет (да и брони, в общем-то, тоже) :)

StlDck
Участник

Будто у Венеции британская торпедная батарея на борту.

Vogan
Участник

Зочем ГАП? Сталинград вон без него живёт себе, и ЗБС

miravingin52
Участник

У Сталинграда РЛС есть, морда чугунная и пробой ебунячий.

Михаил Пилот
Участник

РЛСников и так хватает, что мешает на них дымы просвечивать?

Persiqu
Участник

Как вам уже понятно, Венеция почти не может вешать ДОТы

То есть Венеция это про набивание дамажки

Ну это вот как? Как без подпалов дамажку-то набивать? Имхо, уж в чём, а в этом плане италы — худшие. Если смотреть поверхностно и сугубо на абсолютные цифры, не вдаваясь в нюансы, хехе.

Vogan
Участник

Как без подпалов дамажку-то набивать?

Как диды, белым уроном

StlDck
Участник

Как без подпалов дамажку-то набивать?

Умбарец же официально ответил: «на скиллушке богатырском».

sergo
Участник

Я одно непонимэ,почемуб не дать хотябы 1% поджога этим пбб?

StlDck
Участник

Дай игорькам подпал на пбб 1% — сразу спросят «а чо не 5%». Да еще и взрывотехниками обмажутся.

Вместо подпала пусть лучше «нерикошет» дадут. Идет такой Мусаши носом и в домике, а тут ему херак — и прилетает 20к прямо в носовую оконечность (типа итальянцу фартануло с нерикошетом). Токсичненько — как все любят. Да только ради таких джекпотов ветку качать будут.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх