Украдено с Реддита. С_О успокаивает приоритетные регион о неэффективности ПВО.

Один из западных водомесов, а именно Notser, запилил несколько видео о эффективности новой корабельной ПВО на ОТ 8.0. Взял для этого корабли, которые известны своей мощной аурой ПВО, точил их тоже, в основном, в ПВО (но не упарывался, т.е. пытался сделать заточку такой, которую можно ожидать в реалиях игры); собственно, Монтану, Минотавра и Гиринга. Видео для ЛК, КР, ЭМ. По результатам все оказалось очень, и очень печально: т.е. Гиринг, активно работая заградкой вообще не смог за бой сбить НИ ОДНОГО самолета, Минотавр только 20 ( с РУПВО), линкор — только 17 своим ПВО и еще 12 — саммонящимися истребителями. Напоминаю, что у авика самолеты бесконечны, и максимум, что можно сделать — это выпилить группу и заставить авика ждать, пока новые самолеты отрегенерятся (впрочем, это не значит, что авик будет бездействовать — он просто запустит другой тип самолетов).

Разумеется это вызвало нешуточное беспокойство и бугурт у приоритетного региона. Чтобы успокоить начавшиеся волнения, на Реддит прилетел С_О и запилил успокаивающий пост о изменениях в балансе ПВО на ОТ 8.10.

О содержании дальше и пойдет речь, перевод мой (если есть неточности, обращайтесь с поправками):

Привет ребята!  Следя за вашими обсуждениями о текущем балансе ПВО (или, согласно вам, полном его отсутствии), я хотел бы уточнить информацию. Извиняюсь за то, что не сделал это ранее, но в России достаточно длинные официальные праздники, и нужно больше времени на то, чтобы правильно на все отреагировать.

  1. «Пузыри» ПВО дальнего и среднего радиуса действия (эти взрывы в воздухе, которые вы должны избегать) на данный момент наносят слишком мало урона. Спасибо вам за обратную связь, и вы действительно абсолютно правы, что нужны изменения. Новые параметры будут применены вскорости в новом обновлении ОТ.
  1. Некоторые из вас выразили беспокойство, что ПВО на всех кораблях будет слишком слабым под конец боя из-за сильного спама фугасов, и это будет особенно больно учитывая бесконечный ангар авианосцев. В первую очередь, живучесть (значения ХП) всех установок ПВО была увеличена приблизительно вдвое. Мы продолжим следить за этим аспектом геймплея и, если возникнет необходимость, будем вносить правки.
  1. Еще одно важное возражение заключалось в отсутствии наказания для авианосцев из-за бесконечного кол-ва самолетов. Из-за п.1, баланс накренен в сторону АВ – они попросту не теряют достаточно много самолетов, и т.о. не испытывают сильных неудобств. Однако, бесконечные резервы идут с кулдауном для каждого самолетного слота, так что когда ПВО заработает так как нужно, будет достаточно ощутимая разница для АВ, которые активно жертвуют своими самолетами.
  1. Учитывая вышесказанное, мы видим огромное количество комментариев про ПВО-ориентированные корабли, которые нынче на ОТ теряют в эффективности. После того, как ПВО будет починено эти корабли перепроверят тоже. Наша цель – сохранить корабли, которые известны своим мощными ПВО на основе, такими же сильными в своей нише и здесь. Также, следует помнить, что с приходом нового концепта (авианосцев – прим. Переводчика), установки ближнего и среднего радиуса действия настолько же важны, как и универсальная артиллерия. «Ауры» ПВО теперь отдельные, в отличие от перекрытия/сложения аур, которое мы имеем сейчас, и, вдобавок, изменены перки командиров и огромные усиления DPS более недоступны. Дальняя аура ПВО уже на данный момент получила увеличенную на 15% дальность, чтобы скомпенсировать изменения, и мы продолжим следить за ней.
  2. К сожалению, на изолированном тесте, будь то ОТ или бета-, нельзя полностью воспроизвести реальные (игровые – прим. перевод.) условия. Мы будем прикладывать все усилия, чтобы получить хороший стартовый баланс настроек в 8.0, но и после он будет нуждаться в настройке и полировке. Пожалуйста, не воспринимайте балансные характеристики на ОТ и далее в 0.8.0 как финальные – они не являются таковыми.

Мы понимаем, что плохой игровой баланс на ОТ портит восприятие переделки АВ, да и сама переделка противоречива для многих из вас. Это изменение, наверное, наиболее масштабное из всех, что были, и является огромным вызовом, как и для команды разработчиков (разработать и внедрить), так и для игроков (исследовать). Мы продвигаем его вперед потому, что результаты беты были хороши и доказали, что концепт работает нормально. Но действительно, впереди еще много работы. Мы благодарны вам за обратную связь и помощь, и зная, что любое настолько огромное изменение стрессовое, просим вас потратить немного времени и внимания.

С приветом!

Оригинал здесь.

Автор публикации

не в сети 6 часов

pptp78ec

Комментарии: 969Публикации: 7Регистрация: 31-12-2016

Отправить ответ

196 Комментарий на "Украдено с Реддита. С_О успокаивает приоритетные регион о неэффективности ПВО."

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
_darkhan
Редактор

Спасибо, няша! То чувство, когда начал переводить, а СНТ уже сам самоорганизовался. Вынес на главную.

Kusachy
Участник

К сожалению, на изолированном тесте, будь то ОТ или бета-, нельзя полностью воспроизвести реальные (игровые – прим. перевод.) условия.

Ну, нерабочее ПВО должны были сразу выявить, до общего теста. Бездельники и вруны.

_darkhan
Редактор

Они просто не успевали, бросив силы на геймплей авиагрупп, поэтому баланс ПВО будут править по живому уже. Сектора, передел дальней ауры и проч., по-сути, просто базовые заглушки, проработкой там и не пахло.

Сергей
Участник

Я надеюсь, им хватит мозгов для разбития зон ПВО на 4 сектора, с возможностью усиления 2 соседних носовых/кормовых/бортовых.

trashbox
Участник

Усиления ? В смысле — перетаскивания зениток силами экипажа с борта на надстройку и обратно ?
Как будто эльфизма не хватает, бгг

_darkhan
Редактор

Так уже. Усиление сектора с первой итерации теста было. Считай это неявным ТТХ на поворот башен ПВО.

Persiqu
Участник

Нутк, ты как койпетан определяешь, с какой стороны расчёты жирнее делать. Где больше прислуги — там и выше эффективность, логично жи!

ArdRaeiss
Участник

Лично пинками гоняет кока и старшего помошника младшего юнги от одной установки к другой.

Сергей
Участник

Это вы говорите про игру, где командир силой мысли делает корабль незаметнее и заставляет фугасы лучше поджигать или больше брони пробивать?

Сергей
Участник

He’s bound to be guilty ‘r he
wouldn’t be here!
Starboard gun… FIRE!
Shooting’s too good for ‘im, kick
the louse out!
Port gun… FIRE!

deadkamik .
Участник

С текущими двумя секторами охуеваешь в моменты активной игры, а ты хочешь иметь 4 сектора?
Хотя для носоаутиста у синей линии можно и 16 секторов заделать, один фиг делать нечего, кроме тыцканья раз в 30сек.

Persiqu
Участник

Он предлагает выбор не 1 из 4, а 2 из 4 сразу. Что более логино. Чсх, вот опять, даже такую уебанускую идею 1рабы не смогли нормально продумать, опять глистам додумывать приходится.

Сергей
Участник

А ты хочешь, чтоб авик безнаказанно заходил с носа/кормы? Или что предлагаешь делать, увидев торперов, заходящих с носа? Сразу борт с «усиленным» сектором подставлять?

Bes
Админ

Или что предлагаешь делать, увидев торперов, заходящих с носа?

Ничего. Они просто в тебя не попадут.

Сергей
Участник

То есть авик может безболезненно преодолеть дальнюю ауру?

deadkamik .
Участник

Именно так и есть. Сейчас роляет средняя и ближняя ауры.
Дальняя легко облетается, а если внимательно почитать ттх, то станет понятно, что например у Вустера дальняя аура не работает ближе 5км.

trashbox
Участник

Не совсем так.
Тот же Эйтель Фридрих имеет адову дальнюю ауру (5.4 км 160-176 (с флажком на ПВО), и очень бодро стрижет подлетающих одноуровневых.

Fading
Участник

Вот что-что, а торперы могут нормально зайти и откидаться только километров с 6 заранее и только с борта. Бомберы, соответственно, с кормы-носа.

Kusachy
Участник

Именно, то есть слова С_О о том, что нерабочее ПВО имеет объективные причины — вранье.

KGB
Редактор

Почему вранье? ПВО говно, потому что хуяк-хуяк и в продакшен.
Никакого вранья! Просто сказано завуалированно.

NewLander
Участник

Есть план из Чуйской долины с подписью (М.Х., если не сам В.К.) и печатью: «переебашить авики в 0.8.0».
И альтернативного положения запятой в предложении «Отложить нельзя, в продакшн» это не предусматривает, независимо от степени готовности переебашивания.

Kusachy
Участник

Объективное — независящее от разработчиков. Как невозможность протестить все на закрытом тесте ввиду ограничений закрытого текста. А они сознательно решили выпустить как есть.

Bes
Админ

имеет объективные причины – вранье.

Объективная причина — они его просто не делали перекинув все силы на контроль групп.

Kusachy
Участник

Объективное — не зависящее от них ) А они решили не делать, это субъективное.

deadkamik .
Участник

Так то до текущей ситуации, была ситуация, где Фусо был жесточайшей ПВО имбочкой, покруче любого КР 5-8 лвл

Михаил Пилот
Участник

Ну поглядим. То, что проблема беззубости ПВО имеет место быть, это точно.

Black Fish
Участник
Спасибо вам за обратную связь, и вы действительно абсолютно правы, что нужны изменения. А что, на тесте это не было видно? Или не тестировали? Или просто хуй положили? Или не способны осознать то что им сообщают? В первую очередь, живучесть (значения ХП) всех установок ПВО была увеличена приблизительно вдвое Ну, то есть живучесть увеличена вдвое, а у авиков самолеты бесконечные. Голова! Однако, бесконечные резервы идут с кулдауном для каждого самолетного слота, так что когда ПВО заработает так как нужно, будет достаточно ощутимая разница для АВ, которые активно жертвуют своими самолетами. Ога, когда у корабля уже не будет пво, вообще. Ах,… Read more »
Safer
Участник

comment image

_Rosomaxa___
Участник

Даёшь реворк реворка авианосцев!

Mentor_Seraphim
Участник

живучесть (значения ХП) всех установок ПВО была увеличена приблизительно вдвое

С 400хп до 800? Серьезно? Они ж нифига не живут даже с модулем на +100% ХП.

установки ближнего и среднего радиуса действия настолько же важны, как и универсальная артиллерия

Салем и Демон.жпг

Дальняя аура ПВО уже на данный момент получила увеличенную на 15% дальность, чтобы скомпенсировать изменения

И модуль на дальность стрельбы с перком УОП больше не дают бонуса по 20%, или 44% вместе, к дальности стрельбы ВСЕХ аур.

Алсо, на тесте модуль на пво в третьем слоте работает странно, по сути дает +2 к ничему.

Safer
Участник

Это волшебно, КМу на реддите пишут ровно то же самое то и здесь ( про то что они хотят игроков использовать как бета-тестеров), вплоть до того что его отмазки точь в точь как предвыборное вранье политиков.comment image

trashbox
Участник

Даладна, ниможыд быть. Парни с более длинным средним чеком, чем на CIS, не могут быть токсичными !!!11
Это только тут глисты, ницшеброды и содомия !!!

Brenn3r
Участник

потому что нет объективно никаких причин выпускать сырой продукт.

вот он пишет про компенсации, но как можно компенсировать говённые авики? вернуть назад старые — этого не будет и все понимают.

Kostya Local
Участник

Приоритетные не заебались еще хлебать тухлые щи, льющиеся из октавияна?
В прошлый раз в треде «миссури — постоянно не значит навсегда» его жестко ссаными тряпками по морде отхлестали.

_darkhan
Редактор

Да там весь тред на цитаты можно разбирать:

comment image

Safer
Участник

direct language

Хаха, наивные, как будто это что то изменит.

Kostya Local
Участник

Ага, вкусно, перед сном почитаю.

Владимир Кондратьев
Участник

Сохранил себе что бы потом посмаковпть.

Денис Астрейко
Участник

Вот блять я в очередной раз не могу понять что у *** из лесты в голове вместо мозгов? Было уже не раз когда перепиливали игру не считаясь со мнением ца. Но тогда онлайн был 60-50к. А тепрь сраных 20к по праздникам собирается. Неужели они не учаться на своих ошибках?
Хотя кому там учится. Одни *** накосячили и свалили в закат. Теперь набрали новых ***. Обасруться опять и так же свалят.
Только вот игроки назад не возвращаются.

ivanov
Участник

Им важно MOA, KPI, TPI, TFSI, VVTI и прочее а не оналин.

Nachruer
Участник

Кто сказал «MOA»?
comment image

Brenn3r
Участник

аж свело олдскулу от калдарской ассиметрии
comment image

Odd
Участник

им бы дрейк перерисовать..

GIPER
Участник

Дрыка попрошу не трогать. Он охуенен!

OctoberRiot
Участник

О Дрейк, великий батлкрузер!
Когда на Дрейке ты сидишь,
То ты уже совсем не лузер
И в ПвП как Бог рулишь!

Его могучие ракеты,
Когда до цели долетят,
То даже арму со слейв сетом
За пять секунд они съедят!

Любые лазеры, и пули
Своим шилдом танкует он,
А если включит он инвули
То оттанкует Мегатрон.

И будут мазать Абаддоны.
Летает быстро чудо-Дрейк
Если купить поликарбоны
И в голову засунуть снейк

Brenn3r
Участник

вот не надо грязи, он ещё на классик клиенте выглядел достойно

OctoberRiot
Участник

comment image

OctoberRiot
Участник

comment image

Brenn3r
Участник

меня реально беспокоит, что вместо единственно правильного решения — отодвинуть релиз, они пытаются через площадки убедить людей, что это только похоже на говно, но на самом деле нутелла.

нет, вот недавно вышел Атлас. уже могли бы уловить настроение, но нет.

пора выпускать — это когда люди попросят «выпускайте сейчас, я уже деньги в монитор два раза кинул, а новых авиков всё нет». пока не просят выпуск заведомо приведёт к прилюдному обсёру, падению онлайна и просто негативу от игры. на совершенно ровном месте.

Arwiden
Участник

меня реально беспокоит, что вместо единственно правильного решения – отодвинуть релиз, они пытаются через площадки убедить людей, что это только похоже на говно, но на самом деле нутелла.

Ты наивно полагаешь, что перенос релиза что-то изменит? Сама концепция то по факту ниочинь, правь не правь — все равно будет… ну вы поняли.

Brenn3r
Участник

концепция плоха только тушкой на поле боя без контроля игорька. остальное можно допилить.

NewLander
Участник

Допилить можно, скажем, откровенную слабость ПВО-перков при большом числе требуемых очков (как бы не больше, чем сейчас с учетом их меньшей универсальности: сейчас чистый ПВО-перк — только ручка за 4 очка, остальные влияют и на другие аспекты). Но бездонный ангар, ремонт самолетов в воздухе и отсутствие перекрытия аур ПВО — это леденящий душу концептуальный пиздец.

authc
Участник

сейчас чистый ПВО-перк – только ручка за 4 очка, остальные влияют и на другие аспекты

в зависимости от корабля. Для Демона например УОП — чисто ПВО перк, для Хабаровска — чисто артиллерийский)

NewLander
Участник

Не надо грязи про Демона — я его в первом сезоне КБ упорол в ПМК на 9,2 км! :)

authc
Участник

оО. И как ощущения? хотя бы на 10к за бой хоть раз настреляло?

NewLander
Участник

В КБ — нет, а в рандоме бывало :)

Dark Lighter
Участник

Рубежон фтанках отложили. И получилось неплохо.

NewLander
Участник
Там же концептуальный пиздец во все поля. Отсутствие прямого управления кораблем в игре про корабли (no comments), бездонный ангар (в любом классе можно выбить живому кораблю «в крестик» основное оружие — но не авику), отсутствие перекрытия аур (чисто по логике я бы мог понять отсутствие действия дальней ауры в зоне ближней: типа, наводиться не успевают — но не более того. И то при развороте на борт по этому борту должна бы и работать), хилка для самолетов в воздухе (так и видится стрелок-радист, вылезший на крыло и присобачивающий в полете новый элерон взамен сорванного снарядом «эрликона») и прочие охуительные решения в… Read more »
Brenn3r
Участник
если что, то бездонный ангар — это хорошо. если бы у текущих авиков его ввели, либо перезарядку ангара расходником, то доминация скилловичка над крабиком была бы в разы ниже. причём смешно, что именно на низких-средних уровнях это было проблемой, как и ошибка новичка с упарыванием в Атланту, например. с пво хуяч, но либо я что-то недопонимаю, но это это не требует никаких космических усилий, чтоб пересчитать ауры под нужные значения. и ещё раз отмечу, что вынос орудия в крестик — плохая механика, которую давно нужно было убрать. временно сломать ок, а вот крестики — хуйня блять. помню в одном патче… Read more »
NewLander
Участник

Бездонный ангар хорош для уравнивания плавучих петушатников, но лютый пиздец для всех остальных.

С ПВО пиздец потому, что такая схема убивает нахуй корабли с только одной сильной аурой (те же Дюнкерк, Шпее, Тирпиц, у которых только дальняя ОК, или бритЛК 7+, у которых работает только средняя).

Вынос в крестик считаю хорошей механикой, если это возможно, но происходит редко (как сейчас).

Brenn3r
Участник

это бесконечные патроны. одна из основ игры — возможность всегда продолжать бой. потому и эти крестики не нужны. происходит редко, но полная беспомощность в этой ситуации раздражает — этого быть не должно.

так я не понимаю что мешает пересчитать ауры? всмысле включать дальнюю во все, среднюю в ближнюю. это натурально пара значений, не?

NewLander
Участник

но полная беспомощность в этой ситуации раздражает – этого быть не должно

А флажки на таран для кого придумали? )

так я не понимаю что мешает пересчитать ауры? всмысле включать дальнюю во все, среднюю в ближнюю. это натурально пара значений, не?

Это как сейчас будет. А 1рабы не хотят, чтобы было как сейчас, даже в такой мелочи.

Arwiden
Участник

У авиков что старых, что новых — комплекс проблем, который никто так и не решил. Проблема света, возможность атаковать любую цель в любой точке карты, невозможность 100% избежать урона и т.п.
То что самолеты будут летать одной группой и делать несколько заходов, а кто то там будет переключать ПВО на разные борта — это все херня, товарищи.
Корабль будет умирать от авика, или от врага — пытаясь увернуться от авика.

Суть не изменится, а, следовательно, и общий бугурт.

Brenn3r
Участник

а почему это проблемы? мне нравилось светить авиком, как и атаковать любую цель. как и нравилось мешать вражескому авику это делать, в том числе на пво крейсере. это как раз сильные стороны игры были.

я видел проблему авиков в том, что если союзный авик сосёт, то вражеский получает слишком большое влияние на бой. как следствие из этой проблемы большое отсеивание игроков из класса т.к. другие классы куда меньше наказывали за плохую игру.

Константин Сиваков
Участник

я видел проблему авиков в том, что если союзный авик сосёт, то вражеский получает слишком большое влияние на бой.

Замечательно. Осталось только выяснить, каким образом бездонный ангар может это исправить? Он жеж бездонный не только у того, который «сосёт» :-)

Brenn3r
Участник

очевидно, оттягивая на себя внимания сильного авика, иногда угадывая с флангом, на котором можно удачно проатаковать.
^про стратегические авики, если что.

NewLander
Участник

очевидно, оттягивая на себя внимания сильного авика

Это ты серьезно, особенно в свете новой конь-цепции с расходниками-истребителями?

Brenn3r
Участник

я же дописал уточнение. это для стратегических авиков т.е. текущих

Константин Сиваков
Участник

очевидно, оттягивая на себя внимания сильного авика

С учетом того, что «воздух» у скилового «откатываться» будет всяко быстрее — это значит только трехзначные числа в главе «сбитые».

иногда угадывая с флангом

Это если только его не заберут сразу после. С бездонным-то ангаром, чего ударку-то лелеять :-)

Brenn3r
Участник
я уточню ещё раз, что речь о стратегических авиках, текущих. лично у меня всегда градус напряжения падал, когда я спиливал авиацию врага и понимал, что больше нет, вот тут и начинался RAPE TIME. мне кажется, что именно в этом месте перегиб сейчас, когда слабый авик уже ни защитить, ни светить, ни атаковать не может. ни у одного другого класса такого момента нет. сильный должен быть сильным — это хорошо, но слабый должен играть в игру, а не получать стальным сапогом под зад т.к. во всей игре больше таких моментов не было, кроме тех самых крестиков от фугасов, когда условная Атланта… Read more »
Константин Сиваков
Участник

я уточню ещё раз, что речь о стратегических авиках, текущих.

Я понял… я про них и говорю.

лично у меня всегда градус напряжения падал, когда я спиливал авиацию врага и понимал, что больше нет …

Речь о том, что если один раз сумел «спилить», то в чем проблема «спилить» еще раз?! В смысле, ту, что успеет от КД-шится. Это же в разы проще будет.

Или речь о том, что бездонный ангар — это тупо бесконечные эскадрильи без какого-либо КД?!

Vogan
Участник

Речь о том, что если один раз сумел “спилить”, то в чем проблема “спилить” еще раз?!

ПВО, как бы, убивают. Да и заградк конечны.
Вот если ПВО будет регенится хилкой…

Brenn3r
Участник
при потери группы, а не посадке хотя бы одного самолёта в текущей механике вешается кд — это достаточный штраф и он уже в игре давно. я предлагал бездонный ангар расходником, который с кд в пару минут полностью заполняет ангар. просто сейчас на средних уровнях если спилил один раз — нужно ещё раз и всё: воруй, убивай и гусей не щади. при бесконечном ангаре фаза с гусями начнётся только при смерти тушки вражеского авика. на мой взгляд это значительно лучше для игры было бы. ну и повторюсь про ошибку новичка, что слил ударку в пво ордер. сейчас его игра жестоко наказывает,… Read more »
Arwiden
Участник
а почему это проблемы? мне нравилось светить авиком, как и атаковать любую цель. Потому что у жертвы нет вариантов противостоять такой агрессии и нет вариантов наказать врага за такой свет хотя бы. Если тебя светит эсминец, ты можешь уйти за остров, порвать дистанцию, поставить дым, в конце концов — повернуть в сторону эсминца и убить его нахрен (и такое бывает). Ну или все еще проще, если эсминец на твоем фланге — значит на другом его нет. И при всем желании эма — очень долго не будет. С авиком такое не канает, он очень быстро меняет направления и избежать «фокуса» соло… Read more »
ArdRaeiss
Участник

Если тебя светит эсминец, ты можешь уйти за остров, порвать дистанцию, поставить дым, в конце концов – повернуть в сторону эсминца и убить его нахрен (и такое бывает).

Ага, особенно на каком-нибудь Океане.

Arwiden
Участник

Можно убежать, и эсминец, например, нифига не сможет сделать — ну пока карта не кончится. По факту для эсминца это как будто вы оба умерли в начале боя, и то не факт — потому как эм, который гонится за ЛК — он нифига не делает. А лк продолжает стрелять, пусть может и не так эффективно.

Разница громадная по сравнению с тем, что может сотворить адекватный авик с любым кораблем-одиночкой. Никуда ты не убежишь, ничего ты не продамагаешь. Будешь вертеться и умрешь уставшим.

ArdRaeiss
Участник

Можно убежать

На 27 узлах против 37+. Или вообще на 21-ом против 39, ага. Прохладна былина твоя.

Arwiden
Участник
Ты пробовал торпить линкор в корму, даже если тот на 27 узлах едет? Тебя там ПМК даже без перков отоварит, пока ты встанешь так — чтобы хоть 1 торпеда попала. Обогнать данный линкор — можешь и сам посчитать сколько времени надо, даже с 7км. Т.е. надо проехать 7км на разнице в скорости 10 узлов. Это даже медленнее чем кормой =) И 7км это еще неплохо, а по факту ж надо где то сбоку обогнать, да? или как? Т.е. еще больше. К тому моменту лк пол команды расстреляет, а ты на эсминце пыхтеть будешь в погоне за ним. Как показывает практика,… Read more »
Brenn3r
Участник

наказывать должен союзный авик и мне это кажется правильной идеей. потому полный отказ от ручных истребителей тоже не нравится.

ну и я не раз читал идею как починить безнаказанный свет — чтоб засвет был только для авика, а остальной команде он передавал только позицию на миникарту.

Arwiden
Участник

наказывать должен союзный авик

Проходили уже. Не работает система. Разный скилл авиководов и жопаю Это раз.
Во вторых, например эсминца можно контролить практически любым кораблем, в худшем случае — ты помрешь, да. Но эсминец на тебя потратит кучу времени и больше нифига не успеет. Хоть на ЛК на него пикируй. Разок увернулся от торпед — эм считай 2 минуты курит бамбук.

Т.е. любой арт корабль можно как то контролить, или дистанцией, или убить его лично, или вообще отсветом, островом и т.п.

Против авика нет приема — остров не поможет, в инвиз не уйти, не убежать. Это жопа.

Kettenkrab
Участник

То есть ты считаешь нормальным, что по решению кубиков ты можешь лишиться в определённых случаях до 50% огневой мощи до конца боя и ничего не можешь с этим сделать?
А может еще и детонацию считать хорошей механикой, ведь она возможна и происходит редко (как сейчас)?

NewLander
Участник

1. Да.
2. Да.

Kettenkrab
Участник

И какая же геймплейная польза от данных чудо-механик?

NewLander
Участник

Атмосфера, блеать!

Kettenkrab
Участник

Вот смотри.
В какой-нибудь Рэд Оркестре было бы очень атмосферно, если бы при гибели твоего альтер-эго вся прогрессия по оружию и ролям сбрасывалась к херам — мол зольдатен сдох, держи вместо него зелёного новобранца. Но из геймплейных соображений там этого не сделали, потому что это бы сломало бы её к хуям.
И не смотря на это, на мой взгляд, разумеется, самая атмосферная игра про Вторую мировую войну.

NewLander
Участник

Хуевый пример, няша.
Вот если бы утопленный корапь приходилось заново покупать (а то и выкачивать) — было бы корректно.
P.S. Я в РО не играл, но там как — неужто патроны были бесконечные и их нельзя было расстрелять и остаться с пустым дрыном? Вот это сравнение как-то корректнее будет.

OctoberRiot
Участник

В Еве ТАКЪ!
Всё приходится покупать.
Выкачивать — Т3 крузы.

Nachruer
Участник

ДЫА!!!!!!!!!11111111

Kettenkrab
Участник

Я в РО не играл, но там как – неужто патроны были бесконечные и их нельзя было расстрелять и остаться с пустым дрыном?

Можно, только там на каждой точке захвата и респауне есть пункты пополнения боекомплекта.

Константин Сиваков
Участник

«Лечить» скилозависимость АВ бездонным ангаром — это даже не «фуфломецин» :-)

Ибо проблема не в самой скилозависимости АВ — так то, все классы скилозависимы… и некоторые, как бы, и не по более, чем — но в отчетливо читающимся — после того как — на палубах всех остальных: Rape Me, ну пожалуйста. За редчайшим исключением, причем.

И бездонным ангаром это только усугубляется.

Mentor_Seraphim
Участник
Вообще по авикам на тесте: В целом никакой прямой контры нет, оставляемые ручные звенья истребителей перекрывают слишком малую площадь (Серьезно 3км, даже 5км выглядят убого). ПВО ордеров раздражает, не ломает лицо, а раздражает! Одиночки? Дай бог авику станет пофиг на него. Иначе сгорит/утонет, по вкусу авиашлюпки. 4 уровень — школьная парта и детский сад в одном флаконе, абсолютно бестолковы в плане влияния на бой и нанесения урона. Взаимодействие с противником? Вы ничего не можете сделать им, они ничего не могут вам, всё просто. 6 уровень — вам выдали инвалидное кресло, можно что то попытаться сделать, но слишком мало самолетов в… Read more »
KGB
Редактор

То самое чувство, когда хотел написать пост на СНТ про то, что на ОТ ПВО заточка=хуёчка, как оказывается на приоритетном ресурсе Рыбке Жиду уже напихали хуёв в панамку как-раз за это.

going_on
Участник

Однако, бесконечные резервы идут с кулдауном для каждого самолетного слота

КД для каждого типа самолетов как компенсация бесконечного ангара? Я правильно это прочитал? Есличо на тесте не пробовал, но во всех стримах водитель авика просто выпускал группу другого типа, иногда даже до полного подыхания старой. Это они типа читерили, вместо того, чтобы честно ждать отката уничтоженной группы? Пожалста, скажите мне, что я что-то не так понял..

mixa77551
Участник

Там вроде кд на самолеты, поэтому и можно лететь другим типом.

Mentor_Seraphim
Участник
Там немного специфичная механика, но попробую объяснить: У тебя есть три сущности, ангар, палуба и боевая группа: Ангар бесконечен, он подгружает с большим таймером (30-50 секунд) по одному самолету каждого типа на палубу. т.е. каждые 30 сек появляется новый штурм/торп/бомбер заместо уничтоженного. Боевая группа, это звено ударки, от 6 до 12 самолетов в группе. После потери хоть одного самолета из группы на палубу достается еще один такой же до придела численности. После сброса пустая ударка становятся неуязвимой и возвращаются на форсаже на авик. И сразу при посадке готовы к вылету. На палубе находятся по две боевые группы каждого типа, минус… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

По сути авик может ударить торпами, слить их, сразу выдать новые торпы, и их слить. И сразу выдать пол-звена в лице третьей группы, потому что численность успела восстановится.

А может сменить тип на штурмы/бобры и отправляться фулловым. Прикол в том, что пока он будет атаковать первым звеном бобров, у него уже перезарядятся торпы, неплохо правда?

Псс, забыл добавить, по нажатию клавиши F, всё звено, каким бы ушатанным оно не было, становится неуязвимым и улетает на авик где будет полностью перезаряжено за 1 секунду.

Задавайте свои ответы:

Chevalert
Редактор
Бесит также уже не раз поминавшаяся приоретизация. Когда то же самое пишется на СНТ — всем пiхуй. Когда это же пишется на Реддите — Октавиан готов даже в каникулы вытащить лицо из оливье, и оправдываться как только можно. А если быть точным, бесит даже не то, что богатеньким западным буратинам уделяют больше внимания, ради неиссякания доната — это хотя бы логично и понятно. Бесит лицемерие, с которым нам втриают, что этого нет. Пофиг с поздравлением — тут у некоторых глистов хейт ради хейта. Но сколько было бурных обсуждений на СНТ авиков — НИ ОДНОГО комментария от ответственных лиц. А на… Read more »
KGB
Редактор

Мы не делим игроков по приоритетности (с) Бориска

ArdRaeiss
Участник

Хм, но ведь такая формулировка допускает одно интересное прочтение в прошедшем времени… «Не делим, зачем делить уже делённое?»

Safer
Участник

И как всегда, в теме Иксмяу разработчик, даже в полночь,. какое совпадение. Вот так бы на темы баланса и другие важные для игроков моменты реагировали. Но если тема не про гринд, не про бабки или стим, разраба увидеть все равно что такси в новогоднюю ночь на Невском поймать. Милота.

Umbaretz
Редактор
Persiqu
Участник

КМ УХАДИ! Кыш-кыш-кыш!

Umbaretz
Редактор

Кстати, пользуясь случаем, хотел бы сказать что все те же аргументы что в заглавном посте вы могли получить поползав по ру-форуму, сэкономили бы время на переводе.

Persiqu
Участник

Вообще пiхуй на эти аргументы, всё равно это пустой трёп. Я сюда зашёл в КМа палочкой потыкать.

Umbaretz
Редактор

Я про тезис с «русскоязычной аудиторией не работют».

Persiqu
Участник

Не было такого тезиса. Был тезис «с аудиторией СНТ не работают».

Umbaretz
Редактор

приоритетного региона

Persiqu
Участник

сколько было бурных обсуждений на СНТ авиков – НИ ОДНОГО комментария от ответственных лиц

Umbaretz
Редактор

то есть тебе лично от Фила комментариии нужны, иначе нещитово?

Black Fish
Участник

Umbaretz
Редактор

Вот видишь — сам признался что пофиг на аргументы)

Black Fish
Участник

Bes
Админ

Бан неделя.

Persiqu
Участник

Я лично комментариями С_О сыт по горло. Мне хватило бы и твоих комментариев вот в этих темах:
https://ships-not-tanks.ru/intervyu-po-sledam-vg-festa/
https://ships-not-tanks.ru/obnovlyonnye-avianoscy-faq/
https://ships-not-tanks.ru/byulleten-razrabotki-0-8-0/
https://ships-not-tanks.ru/aviki-epitafiya/

Odd
Участник

да кому эти нужны коменты от кого бы то ни было, игроков интересует чтобы правились косяки игры и шло развитие, что на редите, что нам — совершенно плевать, что может сказать КМ в оправдание того что они творят или почему не хотят делать то что наоборот нужно
неужели полегчает если тебе логично, с шутейками и статистическими выкладками рассказывать, что в вышеупомянутом бутерброде с говном нутела, но при этом он останется бутербродом с говном?

Kostya Local
Участник

Ну уж явно не от пересказ методички от третьесортного каэма:)

Kettenkrab
Участник

То есть никаких подозрений у вас в целом не вызывает то, что игроки самых разных регионов, которые друг друга в бою не видели и даже не общались, говорят об одних и тех же проблемах?
Например, что эти проблемы реально есть?

Kusachy
Участник

Читал, читал тему в «Общем тесте». Но:
1) это тупые неприоритетные русские юзеры;
2) там нет С_O, которого оторвали от праздника.

trashbox
Участник

Umbaretz
Редактор

Тут точно такая же огородка, например)
Просто местные последнее время не следят.

trashbox
Участник

У Беса случается отравление омлетом, да.

trashbox
Участник

Бес, у тебя жопный пожар модерации какой-то.
Ты еще тут мат запрети.
Хотя в этом удаленном комменте мата не было.

NewLander
Участник

Мы ничего не знаем об отношении разработчиков к отечественному флоту игроку!

Владимир Кондратьев
Участник

Тут половина аудитории зогбанена без права просмотра. О чем ты?!

GIPER
Участник

Кстати, пользуясь случаем, хотел бы сказать что все те же аргументы что в заглавном посте вы могли получить поползав по ру-форуму, сэкономили бы время на переводе.

Во первых это немного проблематично, учитывая тот факт что Боря заблокировал доступ к раковому для доброй половины активных юзеров.

А во вторых про это сраное ПВО писали начиная с первой итерации и вот мы имеем патч с авиками на финишной прямой и НИХУЯЖ СЕБЕ, оказывается ПВО на самом деле хуёвое! Это к вопросу о работе с фидбеком.

Kostya Local
Участник

Щаз бы нам еще всяких младших каэмов слушать.
Как будто вы на чето влияете.

Chevalert
Редактор

Окай. 3, не несущих практически никакой информации, комментария, от свежеиспечённого КМа. Это даже на 0,1 поста Октавиана еле тянет.

MimoKrokodil
Участник

Теперь ждём, когда кто-нибудь из разработчиков скажет, что подлые глисты выучили английский язык и теперь срут в приоритетный реддит.

trashbox
Участник

А это мысль…

OctoberRiot
Участник

Агенты Кремля (с)!

Медведь Зеленый
Участник

«Русские хакеры»(с) жеж!

trashbox
Участник

Товарищи хакеры ! Пожалуйста, не хакайте в подъезде ! (с)

Chanderlin
Участник

Кремлеботы с супертеста советских ЛК.

Лина Инверс
Участник

Kremlbot!

Safer
Участник

Ну у меня же на скрине видно, где мой лайк стоит, ждем тупые высеры что там моя ботоферма резвится.

Владимир Кондратьев
Участник

Или подлые наймиты.

Kettenkrab
Участник

Нет, это просто централизованная атака адмираловЪ ЮдинсоновЪ

Dark Lighter
Участник

Мстящих за то, как над их криком души на гобленофоруме поглумились? Многое объясняет.

Владимир Кондратьев
Участник

Т.е. до 0.8.10 рандом из-за баланса провалится в ебеня?! Лавров.мрЗ. 0.5.3 снова к нам приходит.

NewLander
Участник

Сдается мне, что 0.5.3 на фоне ЭТОГО покажется удачным патчем.

Senior G
Участник

Позвали бы Влегриса назад, он бы быстро всё отбалансил.

Владимир Кондратьев
Участник

У меня возникло подозрение что они намеренно вводят имбоватыми авики, что бы отчитаться перед Кипром. Дескать новые авики зашли. А потом их понерфят. Т.е. типичная показуха. Причем все руководство Ласты об этом знает. И поэтому еще и подстраховываются аркой.

Alligators
Участник

Да действительно у них там целый Октавиан, а у нас тут КМ, который кээмиться без году неделю.

MadMix
Участник

Там в комментариях есть еще один «интересный» момент, не связанный непосредственно с авиками
comment image
Перевожу: «дебаф» заметности корабля после выстрела на основе сейчас длится 3 сек, если корабль никто не засветил. На тесте же — 20 сек. Мякотка: 3 секунды на основе — это баг, по словам С_О (хоть он и не уверен в этом на 100%).

Persiqu
Участник

Ахуенно. Багу полгода уже.

trashbox
Участник

Ну, зато лишнее подтверждение словам разработчиков, о том как они видят проблемы и реагируют на них, нопремер.

Chanderlin
Участник

И он, ЧСХ, вписывается в игру гораздо лучше, чем наркоманский двадцатисекундный дебафф.

Carry
Участник

Эмм…
Могу ошибаться, конечно, но насколько помню это некогда преподносилось как фича. Типа если в момент выстрела светить некому, то и увеличенного засвета нет (что в общем-то логично).
Так что, ИМХО, если где и есть баг, то как раз на тесте.

Kostya Local
Участник

Уже работающий код ломают своими сраными костылями.
Эх, знали бы инвесторы, что как команда ахахаХатажаева срет под себя.

Chanderlin
Участник

У меня сгорит, если у моей Atlant’ы отберут ПВО-ловушку, т.е. существенное перекрытие своей дальностью ПВО дистанции, с которой меня видят самолёты, и, возможности при выключенной ПВО, когда эти самые самолёты заходят достаточно близко ко мне, испепелить всё в небе.

Mentor_Seraphim
Участник

Хех, если честно, согласно текущей тестовой механике у атланты пво будет, специфическое

Из-за разделения пво зон у нее дальняя аура будет работать с 6км и ближе четырех будет выключаться. Затем будут работать чикагские пианино, и когда тебя будут торпедировать/бомбить свое слово скажут 1.5 эрликона, и да, пианино вместе с эрликономи работать не будут!

По сути дальше 6 км авик неуязвим, …, и ближе 4 км тоже! Классно правда?

Chanderlin
Участник

*Где-то на севере Питера взрывается жопа анимешника, а тушка вылетает по направлению офиса Лесты*

Mentor_Seraphim
Участник

Меня горит что дальность аур стоковая, ее не прокачать.

У дальней и средней аур есть два типа урона,
1) «Постоянный», с 60% шансом попадания, — он такой «мощный», что я бы его сравнил с текущим уроном пулеметов Максим с Николая I. А ведь он еще и мажет дай боже.

2) Разрывы фугасов «черные точки», которые генерируются настолько эпично, что до половины появляется СЗАДИ группы, там то они точно нанесут урон. Ах да, в «залпе» их 2-4 шутки.

Как думаешь, если толк от этого пво?

Kettenkrab
Участник

А много кто такого буйца попробует.
Например на ДеМеме и Балтике точил ПВО в дальность чтобы отмахиваться от мух, которыми пытаются светить мои поджимы и чтобы делиться заградкой с окружающими, создавая в частности «зонтик» над точкой, за которую я дерусь, а сейчас получу болтом по лбу.

deadkamik .
Участник

Скажу больше. Например у нового Хакурю есть определенный билд, который позволит торпедить поджимные корабли из инвиза. Т.е. стоишь ты такой красивый в поджиме и хер пойми откуда приходят 4 торпеды, а потом еще и еще. Успокаивает один момент, что скорость торпед 50 узлов и с 6,5-8км идти будут долго, можно разогнать их перком до 55 узлов, но там получается довольно маленькое окно инвиза для сброса, чтобы не засветить свои группы.
P.S. Не помню как Мидвей, но Хакурю точеный в инвиз сейчас пересвечивает торперами любой корабль, кроме эсмов.

Dark Lighter
Участник

Чото у меня внезапно даже матерные комментарии кончились.

Floirg83
Участник

А разве сложно перенести ввод АВ на тогда когда всё будет до ума доведено?!

Hronodron
Участник

Нет времени объяснять, срочно надо чтоб в игре открылся филиал ада.

Константин Сиваков
Участник

«Перенести» примерно на *никогда*?! Я — за :-)

XiaoMao
Редактор
Большие конторы типа Лесты подобны линкорам: мощные, да поворачивают паршиво. Анонс про новые АВ в 0.8.0 сделан, представляю, что и прочий процесс тоже идет: кто-то придумывает задачи, дизайнеры рисуют кучу соответствующих картинок, снимается видео (у Лесты они отлично выходят), программисты это реализуют в коде и так далее. Даже финансы от будущих сундуков (едва ли без них обойдется) с новой арки уже, вероятно, в плане. Если сказать, что линкор пошел не туда, задерживать его не захотят: развлечь игроков на время донастройки АВ будет просто будет нечем. За все время существования WG был лишь один разворот: два известных танковых вододела приехали на… Read more »
Лина Инверс
Участник

Если сказать, что линкор пошел не туда, задерживать его не захотят: развлечь игроков на время донастройки АВ будет просто будет нечем.

По всей видимости, линкор просто поплывет дальше без команды.

Safer
Участник

Большие конторы типа Лесты подобны линкорам: мощные, да поворачивают паршиво

В данной ситуации, одна ассоциация, Титаник.

NewLander
Участник

Проблема Титаника была именно в том, что он таки начал поворачивать. Въебись он в айсберг носом — остался бы на плаву.

ArdRaeiss
Участник

За все время существования WG был лишь один разворот

Ракетные эсминцы ещё.

XiaoMao
Редактор

Если я правильно понял, они не были на столь серьезной стадии готовности, как Рубикон.

ArdRaeiss
Участник

Тоже верно.

Алексей
Участник

Рубикон в ГОРАЗДО более крупных танках отменили по итогам общего теста.

KGB
Редактор

А все не может быть доведено до ума, пока на больших числах рабочего сервера не будет набрана хоть какая-то статистика. Поэтому варианта только два — вводить патч или отменить патч. Но второго не будет.

S. Pereiro
Участник

Леста совершила ошибку, объединив ауры ПВО, но, к сожалению, не в правилах лесты признавать свои ошибки. С тех пор они пытаются забалансить самолеты так, чтобы они не разваливались моментально, залетев в ордер, но и не превращались в неубиваемые бетонолёты над одним кораблём. Но как это сделать? Ответ один — отказаться от общей ауры, ну или ЗНАЧИТЕЛЬНО снизить ее влияние на эффективность ПВО…

Curvimetr
Участник

К сожалению, на изолированном тесте, будь то ОТ или бета-, нельзя полностью воспроизвести реальные (игровые – прим. перевод.) условия.

Интересно он эту херню сам придумывает или в Лесте на совещаниях кто-то из геймдева с QA это гавно в уши всем остальным заливает? Профессиональный вроде как продюссер заявляет, что имеет полное моральное право запускать в продашкн абсолютно любое УГ, т.к. до продакшна его только изолированно тестировать можно и все условия не воспроизведёшь. Философия-агонь.

Mike Donskoi
Участник

А какой сейчас приоритетный регион?Евро или Амеры?

SandySimpson
Участник

Нерф «Атланты» вижу я.

NewLander
Участник

На вещи надо смотреть ширьше. Это нерф всего, кроме водоплавающих курятников.

Сергей
Участник
Участвуя в бою корабль рискует своим ХП, терят установки ПВО/ПМК и даже есть малая вероятность потерять ГК/ТА. Что в бою теряет авик с бесконечным ангаром? НИЧЕГО. И вопли про бесконечные снаряды и торпеды у других классов просто смешны. Бесконечный ангар делает авик сильнее с каждой минутой игры. С уменьшением числа кораблей их ауры все реже прикрывают друг друга. Все меньше установок ПВО на борту и все меньше заградок в расходниках. То есть под конец боя авик будет иметь все, что еще не лежит на дне. Решением для баланса этой наркомании является либо откат на конечный ангар, либо бессмертное ПВО и… Read more »
Hronodron
Участник

Че прикопался, они еще не успели обдумать все аспекты, на основе все устаканится МУХАХА.
А вообще полный бред, конечно. Когда -то просто не было штрафа на время подготовки групп при их полной потере, а тут они просто не кончаются.

Mentor_Seraphim
Участник

Хотел еще добавить пару моментов насчет ПВО, а конкретно катапультных и вызываемых авиком истребителях:

Они вызываются в определенную зону с 3-5 км радиусом, где совершают патрулирование, катапультники работают по старинке, но теперь их высылается не 1, а целую эскадрилью из 4-16 самолетов. Не на авиках работают очень недолго.

Судя по всем эти самолеты сделаны из антивещества, ибо при встрече с ударкой размениваются 1 к 1.

И по поводу перка на усиления катапультника за 1 очко, он мусор, +1 самолет, против СИЛЬНЕЙШЕГО штрафа в 40% к времени полета, как вам катапультники которые летают 16 секунд, из которых 6 сек поднимаются в воздух?

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх