Сигма и разброс

Вопросов про это было немало, поэтому визуальная картинка, понятная всем.

Левый верхний угол — низкая сигма+большой разброс

Правый верхний угол — высокая сигма+большой разброс

Левый нижний угол — низкая сигма+малый разброс

Правый нижний угол — высокая сигма+малый разброс

Автор публикации

не в сети 1 год

ex_it

Комментарии: 5509Публикации: 659Регистрация: 02-10-2016

Отправить ответ

36 Комментарий на "Сигма и разброс"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
trashbox
Участник

А теперь просим Ardraeiss рассказать, чем эта картинка отличается от моего утверждения — о том, что большая ось эллипса рассеивания благодаря автоаиму по вертикали параллельна оси корабля-цели на момент выстрела. И о том, что этот эллипс разброса не соответствует разбросу ИРЛ чуть менее, чем полностью (большая ось эллипса ИРЛ параллельна направлению стволов орудий на момент выстрела).

Лина Инверс
Участник

Т.е. в игре большая ось эллипса рассеивания перпендикулярна траектории полета снаряда? )
Я если честно не задавался этим вопросом.

trashbox
Участник

Ага.

Лина Инверс
Участник

Ф — физика.

ArdRaeiss
Участник

Т.е. в игре большая ось эллипса рассеивания перпендикулярна траектории полета снаряда? )

Нет, и это можно проверить в тренировочной комнате. Что я только что и сделал, вот тут https://imgur.com/a/1WZh6MM результаты. Если что, у меня ещё картинок есть на машине.

trashbox
Участник

Да, и это легко проверить в любой боли, стреляя с движущегося ракабля по движущейся цели.
Это видно невооруженным тысызыть глазом.
Но ArdRaeiss будет всё упорно отрицать, бгг.
UPD: Тьфу, блять, картинки ж в посте есть, с четким указанием горизонтального и вертикального разброса ! Ахах, но он и их будет отрицать.

ArdRaeiss
Участник

То есть пруфов нет, в очередной уже раз.
И принесённое мной опровержение мифа старательно «развидено».

Иди лесом.

trashbox
Участник

Пост прочитай, и соотношения значений вертикальной и горизонтальной дисперсии — и лети в свой сказочный лес, вместе с «опровержениями».

Лина Инверс
Участник

Даже если отвлечься от картинки, там написано, что горизонтальный разброс больше вертикального. В реальности все строго наоборот.
Но вот вопрос — эти циферки — то кого они? Если от разрабов, тогда ой. Если кто-то из фанатов придумал — тогда можно дискутировать дальше.

_darkhan
Редактор

А можно не дискутировать, а посмотреть данные из клиента. Например, на gamemodels3d. Ард прав, вериткальный разброс больше и эллипс правильный.

Лина Инверс
Участник

Тогда нужно менять картинку в посте.

Persiqu
Участник

большая ось эллипса ИРЛ параллельна направлению стволов орудий на момент выстрела

А пруф есть? Мне для общего образования, так сказать. Вроде логичнее как оно в игре как раз. Вертикальные перемещения ствола от качки и вот этого всего вроде не такие сильные, как горизонтальное перемещение из-за хода лодочки.

trashbox
Участник

Это оченно сикретные документы ™
Википедия сойдет ?
comment image

_darkhan
Редактор

На самом деле разброс дает окружность, но из-за проекции на поверхность, куда приходят снаряды, получается эллипс. Вот тут более наглядно:
comment image

trashbox
Участник

Я знаю (с), спасибо — просто разжевывать и копать более подходящие кортинки лень.

ArdRaeiss
Участник

У него в очередной раз нет.
Зато пруф на «длинный эллипс» есть у меня. И его любой может получить. Взял Нормандию(нет Лиона), сходил в треньку, выставил пассивного бота-курфюрста. 15 километров, лок на цель, прицел передносом(вне корпуса цели).
И включил свободную камеру, Shift-Ctrl-Backspace
Завис камерой возле носа цели и настрелял 312 снарядов с фотофиксацией. Результат упрно одинаковый — длина эллипса по оси ведения огня больше его ширины. Примерный размер разброса «7 всплесков на 4» по следам на воде.

Пруф:
comment image

А вот самый широкий и самый короткий:
comment image
И даже он 3 всплеска в длину(самый близкий к моему кораблю можно заметить у правого края экрана) на 2.5 в ширину.

trashbox
Участник

Ты эта, используй скролл и посмотри на картинки наверху, бгг. Там даже написаны значения, если ты их пропустил.
Даже бывший сотрудник Лесты ниможыд не отрицать уже для всех очевидное, аххаха.

NewLander
Участник

Я поц-чемуто крайне редко (в основном на косорылых без сигмы) наблюдаю разброс падений снарядов от носа до кормы бортохода при полном залпе, а накрытия по оба борта с 0 попаданий — почти в каждом бою.
В общем, как «легко проверить в любой боли», ты, сдается, немножко обосрался.

trashbox
Участник

Неа. Возьми Фузо и постреляй в боли — видно оче наглядно.
Кроме того, ЕЩЕ РАЗ БЛЯТЬ, бгг — посмотри кортинки в потсе, и значения разброса по вертикали и горизонтали.

NewLander
Участник

ЕЩЕ РАЗ БЛЯТЬ, бгг – посмотри кортинки в потсе, и значения разброса по вертикали и горизонтали

В потсе примитивная схематичная хуйня чисто для демонстрации двух игровых понятий из области точности.
Искать в форме схематичных овалов неизвестного авторства скрытый смысл горизонтального и вертикального разброса в игре — занятие крайне хуевое.

Лина Инверс
Участник

Искать в форме схематичных овалов неизвестного авторства скрытый смысл горизонтального и вертикального разброса в игре – занятие крайне хуевое.

Сотри овалы в фотошопе и прочитай циферки.

NewLander
Участник

Проставленные неизвестным автором от балды чисто в качестве примера? А смысл?

Лина Инверс
Участник

Ты читаешь, что пишут выше?
Я и спрашиваю — от кого проставленные циферки на картинках? От рандома, от разрабов, от левой пятки?

NewLander
Участник

Пока нет ответа — они от неизвестного популяризатора.
Причем даже если он из WG — совсем не факт, что соотношение вертикального/горизонтального разброса взято соответствующим реалиям игры (это надо уточнять отдельно уже у автора).

Лина Инверс
Участник

Ждем уточнения.

Black Fish
Участник

Гораздо нагляднее, кстати, поставить двух ботов на лк, самому сесть на авик, и смотреть на всплески сверху, пока они мутузят один второго.

ArdRaeiss
Участник

Если это не боты, а люди(как минимум стрелок человек) — то лучше видно, результат контролируемый. Просто я в одно лицо и один клиент это делал.
А боты ещё движутся(иначе им дальности не хватит), чем мешают прицениваться к габаритам эллипса рассеивания.

timg
Участник

Отличается тем, что на картинку посмотрел — и все понятно. А то, что ты написал, я прочел 2 раза, ни хрена не понял, потом попытался себе это представить — и все равно не понял, и решил — да ну нах))).

trashbox
Участник

Наверное :) Просто если бы было правдой то, что утверждает Ardraeiss (эллипс рассеивания соответствует ИРЛ) — вертикальный разброс был бы в разы больше горизонтального.
А он в игоре — ровно наоборот, что и отражено на кортинке, бгг

Ghost2277
Участник

Тут на схемах бы неплохо указать откуда производится выстрел.

Black Fish
Участник

На раковом один из игроков таблицу выложил, для сравнения. Насколько она соответствует текущей реальной ситуации — не знаю.
comment image

CTO_KPAKEHOB
Участник

Это ж только рассеивание по горизонтали. Без рассеивания по вертикали полная картина не ясна ни разу.

pptp78ec
Участник

Этот нехороший человек — я. Рассеивание по вертикали — судя по сливам на реддите близкое к японскому. У японцев оно большое, больше чем у американцев.
Формула расчета Американского рассеивания 10*х(km)+60. Немецкого — 9.8*x(km)+66, японского — 7.2*x(km)+84. Британского я не нашел (хотя и не особо старался). Советское — 12.5*x(km)+15.

_darkhan
Редактор

Ко_тик, не знаю, где ты эту картинку достал. Но весь срач тут из-за того, что она не верна, т.к. в игре правильный разброс, где вертикальное рассеивание больше горизонтального.
БелаяМышь давно уже в обзорах делает анализ дисперсии для каждого корабля. Вот, например, для Ямато с модеринзации и без (снаряды летят справа — большая ось эллипса вдоль линиии стрельбы):
comment image
Также, можно проверить по данным с gamemodels3d, там есть вертикальный разброс, который в клиенте не показывается.

KGB
Редактор

comment image

Я пофиксил (мэд пеинт скиллз, да)

Лина Инверс
Участник

45м горизонтального разброса… норм.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх