Почему я токсичен к новым прем и топ-ЛК

Краткая версия: Они все одинаковые.

А кто хочет узнать почему я считаю, что они есть и будут одинаковые – прошу под кат.

Недавно произошло несколько анонсов:

Показали премиумные Рому и Гасконь, анонсировали топ французских ЛК – линкор Франс.

Ходят слухи что на ВГ-фесте будут анонсировать ветку советских ЛК – с топами в виде проекта 23 и 24. У них будет 3 башни по 3 орудия калибром меньше 460 мм. (скорее всего 406 и 457). А ещё скорострельность в районе 2 в/м и сигма 1.8 – 2. (но это не точно)

И что объединяет все эти корабли? Мы их уже видели.

Гасконь и Франс (а ещё Конь-457) – стандартные линкоры с 4 орудиями на оконечность. Таких и так уже до фига в игре.

23, 24, Лев и Рома – Айовоиды – линкоры с трёхорудийными башнями по схеме A-B-Y. Таких тоже достаточно много.

Все они дают около 30 узлов.

И не то чтобы я критикую историчность всего этого, потому что действительно, к ВМВ уже все поняли что лучшее расположение орудий – это A-B-Y (Каролины, Айова, Ямато) или A-B-X-Y (Конь, Монтана, большинство ЛК с поздней ПМВ). И естественно они будут довольно одинаковыми. Но балансятся они так, чтоб становились ещё одинаковей, чем стоило бы это делать.

Ну а скорость в 30 узлов – это в принципе максимум того, что можно выжать из ЛК, не превращая его в ЛКР (привет, Айова!). И к ВМВ в это почти смогли все кто строил/рисовал.

Калибр

Ни у кого кроме Ямат калибра в 460 мм и более не будет. (Это нам уже ранее подтверждали разработчики.)

А значит, по игровым механикам – пофиг что за пушка стоит на корабле – что 406, что 410, 419, 420, 430 или 457 миллиметров будут отличаться только циферками урона, нарисованными теми, кто их балансил. Способности пробивать в нос ЛК 8+ у них всё равно нет, а для остальных хватает и 406.

Соответственно где ДПМ выше – там и будет лучше. И пофиг на исторически заметную разницу в энергиях, массах снарядов и ВВ в них, пробитиях. Единственное исключение – брито ЛК, где задержка детонатора уменьшена, и соответственно они хуже вынимают цитадели из носа, но лучше цитаделят крейсера в борт. Но это уже так называемый “gimmick”, а не что-то напоминающее реальность.

Аналогично кстати и с премами – за исключением пары случаев 381 и 406 тоже почти не отличаются в способности пробить в нос. И ими вооружено подавляющее большинство прем ЛК 6+.

Скорострельность

Везде болтается в районе 30 секунд. Вообще почти везде. Линкоры, где скорострельность заметно отличается можно пересчитать по пальцам – Ишизучи (25 секунд), Мексика, Нью-Йорк, Техас, Аризона (34,3-35 секунд) и Шарнхорст. Ну, возможно можно включить Гнейзенау и Бисмарков где 26 секунд зарядки. Но вот немецкие топы где время зарядки 29 и 32 секунды – это вообще стандарт.

Точность

Болтается в районе 1,8-2.0 для топ-ЛК и 1,7-1,8 для премов. Кроме опять же, Яматы (которой сделали скидку на историчность).

Нет, ну правда, единственные премы с сигмой 2.0 – это Варспайт, Шарнхорст и Ишизучи. С 1.9 – это “ухудшенные Каролины” Алабама и Массачусетс. Да и прем-Ямата пока получает 1,8.

Поворот башен

Везде быстрый, кроме Яматы. Ну хоть где-то он страдает.

Заметность

Все топовые ЛК можно разогнать где-то до 13 км. Даже Ямату. Поэтому большинство сосистов так и делает (подтверждено КБ).

Подвижность

Манёвренности довольно схожие, но тут хоть есть немного различий у отдельных кораблей.

Про 30 узлов я уже сказал. Франции и Гаскони накрутят форсаж, но это опять фэнтезийный gimmick.

Чувствуете паттерн?

Все топ-лк и прем-лк геймплейно похожи, как под копирку.

Поэтому ни Франция, ни Гасконь, ни Рома, ни 23 и 24 проекты меня не возбуждают.

Посмотрите на Нормандию, на Лиона, на Измаила, на Фусо, на Мексику – вот где хтоничность и дух национальных школ! Вот что меня возбуждает. Причём заметьте, прем-Фусо (Ямаширо) так и не вводят, хотя давно просили. Зато ввели довольно унылую Муцу, ухудшенную Нагато,  и две ухудшенных Амаги. Французам в премы идёт Гасконь, которая похожа буквально на всё, а не Жан-Бар или Ришелье.

Посмотрите на Саус Дакоту (1920) – 12 16-дюймовых орудий, толстенная броня, но скорость до 25 узлов. Да, на 10-ку не тянет, но 9-ка бы вышла необычная. Топ аналогичный по духу можно найти. Хотя бы у того же Тиллмана.

Вместо этого в игре уже 3 премиум Саус-Дакоты (1939), которые геймплейно – те же Северные Каролины. А ещё Рома и Миссури тоже особо не отличаются. Миссури отличается радаром – опять же, гиммиком. Ну и опять же, Франция, которая имеет 8 орудий, и похожа на многие ЛК в игре. Это, конечно, наркомания, но имхо, какой-нибудь Гипер-Эльзас, похожий на Лиона (16 15″ орудий в A-B-X-Y-паттерне) смотрелся бы веселее чем Фридрихоид с 9-ого.

В тех же крейсерах, особенно топовых, разнообразия побольше будет. А у эсминцев – так вообще.

Что можно делать?

Да хотя бы поиграться с пушками, можно понизить толщины обшивок до 31 мм (444+ начинают пробивать в нос), 30 мм (430+), 29мм (415+). Причём необязательно давать всем одинаковые. И тут уже можно дать большему калибру хоть какой-то плюс перед меньшим. Можно поиграться со скорострельностью – я бы например хотел видеть ЛК имеющий не такую большую мощность залпа, но более высокую скорострельность чем обычно. Или наоборот – мощный залп, но низкую скорострельность (это уже относится больше к премам, так как топ круче монтаноида сложно придумать).

Опять же, где ЛК, светящийся на всю карту, но имеющий в компенсацию что-нибудь другое? На более низких уровнях такое встречается. У топов – нет.

А ещё нужно больше наркомании из ПМВ и раннего интербеллума, ПМВ-проекты хтоничные, упоротые и самобытные, в отличие от довольно схожих ВМВ и пост-ВМВ проектов.

Автор публикации

не в сети 14 часов

Umbaretz

Комментарии: 6268Публикации: 191Регистрация: 30-08-2016

Отправить ответ

255 Комментарий на "Почему я токсичен к новым прем и топ-ЛК"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
OctoberRiot
Участник

Причём заметьте, прем-Фусо(Ямаширо) так и не вводят, хотя давно просили. Зато ввели довольно унылую Муцу, ухудшенную Нагато, и две ухудшенных Амаги

Если продавать имбы премом, кто тогда купит говно в красивой обёртке (и с перделками торпедами)?

StlDck
Участник
А что – кто-то покупает Муцу, кроме упоротых коллекционеров? )) ЦА игры (по заявлением разработчиков) 30+. И эти персонажи частенько водят жалом перед покупкой очередной своей игрушки на предмет “чо как”. И выпуская в продажу (за деньги) какашку в красивой обертке, разработчики знают, что купят ее в основном коллекционеры. И официальные русалочьи говорилки прямо и говорят на всяких форумах, что у очередной какАки “ни для фсех” в основном коллекционный смысл. ИМХО, не вводят Ямаширу по другой причине. Фусо – это “КВ-1 в мире корабликов”. Простой, и дамажный., на котором любой Вася может кому-то ломать лица и при этом не схлопываться… Read more »
Kusachy
Участник

Я бы купил премиумные аналоги многих хороших прокачиваемых кораблей, чтобы катать на них одного и того же кэпа. Вот думаю например Алабаму брать, чтобы иметь возможность выкатить Сигала на ЛК 8 уровня.

Alligators
Участник

А откуда дровишки что ВГ фесте будут анонсировать ветку советских ЛК?

Максим Рекуц
Участник

скажу больше – она выйдет в конце лета 18-го

Алексей
Участник

Корабли не танки – но дерево развития те же 10 уровней. Хотя вот тут была бы гораздо больше востребована кроссаутоподобная схема с увеличением балансного веса корабля в зависимости от степени его прокачки. Да пришлось бы чуть дольше посидеть рассчитывая балансные веса и их границы – НО сейчас то все равно в сбалансированные бои не смогли. И тогда можно было бы и с наркоманией играться и не истреблять сов в таком диком количестве.

Kostya Local
Участник

Балансный вес от степени прокачки – это очередные ебучие костыли, коих итак немеряно. Вся проблема в чрезмерной ущербности стоковых ракаблей, необходимости переобучать кепа, при том что ракабли балансятся с учетом уже прокачанного кепа.

simon
Участник

Они с балансом похожих кораблей разобраться не могут, а как вписывать в него особенные.

Kostya Local
Участник

Леста не шмагла в Вариативный™ Гейплей для бронедаунов? Никогда такого не было и вот опять.

А во что они вообще смогли, кроме красиво нарисованных моделек? Вода как была киселем так и есть, погодные условия остались условностью, даже взрывы/выстрелы до тошноты одинаковые. По графонию подвижек НОЛЬ. По игровым режимам кроме скучных операций тоже ничего нового, все те же точки-хуечки. Из четырех классов кое-как забалансены только только ЛК и эсмы. Два года и нихуя, танки на кисельной воде.

n1ktar1n
Участник

Анонсы-хуёнсы. Спокойный где?
А по теме: ЛГБТ – творческие импотенты, способные делать болванс только находясь под веществами.

ARaven
Участник

По моему опыту, такое происходит когда человек делает не свою работу, сидит не на своем месте, не обладает требуемыми компетенциями. А вокруг всем похуй.

n1ktar1n
Участник

Давно же всем известно, что разработчики не играют в свою игру. И вообще нашли её на помойке.

ARaven
Участник

Буду с оказией в Тулузе, тоже местную помойку посещу, может там чего есть…

bf_heavy
Участник

Если найдешь что стоящее – маякни!

inv_zxvf
Участник

Все топ-лк и прем-лк геймплейно похожи, как под копирку.

Как по мне, Монтана, Курфюрст и Ямато очень даже отличаются друг от друга.

Эдуард Мартынов
Участник

Ничего не понял, но представил.
Сидят такие сенаторы в США году эдак в 43 и говорят:”А на хуя нам Айовы, если есть уже Каролины и Дакоты, и вообще они все одинаковые. Захуярте лучше какой-нибудь необычный ЛК, ну там чтоб с блекджеком и шлюхами и чтобы не как у всех. Рейлганы припиздячте, торпедных аппаратов штук по 6 на борт, чо там еще по вкусу, узлов подкинте, или нет узлы нахуй не нужны, вообще заебали вы со своей гонкой вооружений, у всех все одинаковое блять. Как нам выделится и на чем воевать хуй поймешь. Ебаный стыд”.

Kostya Local
Участник

Ну собственно почти так оно и было, как раз 43 год, проект Манхеттан, гугли.

Bes
Админ

Зачем гуглить ядрёну бомбу?

Эдуард Мартынов
Участник

Надо было написать 75 год, чтобы бомбануло так бомбануло.

KGB
Редактор

Для тебя все ЛК одинаковые, потому что ты нюансов видеть не хочешь. У Монтаны башни позволяют бортом не танковать и ПВО очень хорошее, Конь все сжигает, Курфюрст самый толстый и с ПМК, Ямато самый точный. Про Франс с теми ТТХ, что нам известны, могу сказать, что получается этакая смесь Коня-457 и Куры.
У Ромы есть инвиз лучше Монарха, зато ГК перезаряжается 30 сек, а не 25, как на Монархе. Ну и снаряды быстрые опять-же.

Короче все ЛК разные в игре, а ты наркоман.

KGB
Редактор

А вообще я не очень пони, чо тебе не нравится. Линкоры создавались для одной цели, при этом проектировщики имели представление что там с линкорами у потенциальных недругов и друзей, поэтому они (ЛК) все похожие друг на друга. Вот крейсера почти все делали под что-то свое, отсюда и разнообразие.

И если хочется упоротости, то я бы предпочел вот это:

comment image

ex_it
Редактор

Че это?

KGB
Редактор

Так называемый малый линкор ЦНИИ-45. Конкретно этот – вариант II+III-3. В носу 2 и 3х406мм, в корме 1х4х180мм, по бортам 57мм и 25мм автоматы.

bf_heavy
Участник

Можно втащить ЛК Хираги с 2-3 в носу и 1-4 в корме с 410 мм орудиями

AlVse
Участник

это Кливленд?

KGB
Редактор

Это Ойгин, которого тебе надо купить за 10 тысяч рублей.

AlVse
Участник

решительно не похоже, ойгин я видел, его в посте что с боку, какие то мутные люди катают

KGB
Редактор

Какая разница, похоже-не похоже. Ты главное купи.

AlVse
Участник

так купил жи
вот он, ебать конем разработчиков:comment image

ex_it
Редактор

А где камо с Орлом? Поэтому и не тащит. не додонатил!

ARaven
Участник

да он тоже жид!!!

Семён Семеныч
Участник

Вот как надо!
comment image

AlVse
Участник

а так смогешь?comment imagecomment image

Hronodron
Участник

Клан ГА?
Гончие Айвсе?

AlVse
Участник

читор тебя в рандоме найдет

ilya_aLenin
Участник

А ну спса!

Семён Семеныч
Участник

А без флажочка он вообще не тащит!!!!
comment image

Kostya Local
Участник

Ржущий_Том_Круз.пнг

von_Oldenburg
Участник

Чёт Умбарец больше говорит о неспособности. А стоит о нежелании.
История с выводом из ветки Нельсона из-за необходимости нетипичной манеры игры (с чем уже говорят обожглись на Изумо) более показательна чем момент с тем что все пришли к +/- одинаковым схемам линкоров. КМК, разработчики может и готовы на какие-то эксперименты, но вот ЦА с которой они должны зарабатывать в этих экспериментах не понимает.

Alligators
Участник

бгг, на свете есть три бесполезные вещи – китайская стена, египетские пирамиды и топовые линкоры.

Shepke
Участник

Ну так не считая болезного Шарика, есть еще ж Капюшон с целой уникальной “ракетной заградкой”, ну и “Дуня” отдувается за уникальный геймплей все “башни в носу”, хотя “Изюм”…да и “Нельсон”..
А какие неповторимые ЛК ты хотел то? ну вон “Салат” есть, хотя точных линкоров еще парочка осталась в игре..

Форсаж, заградку, РЛС, ГАП на ЛК уже поставили.. остался только дым.
но он сейчас бесполезен полностью, так как при стрельбе с ЛК ж светишься всё равно..

Осталось ввести только “айронкёртейн” на пр.24 (троллфейс.гиф)

Семён Семеныч
Участник

Осталось ввести только “айронкёртейн” на пр.24

Что такое “айронкёртейн”?

Oleg Garkushin
Участник

Дословный перевод – железный занавес.

KGB
Редактор

Ты шо, ньюфаг штоле? В Ред Алерт не играл?
Iron Curtain, он же Железный Занавес – советское супероружие, позволявшее на время делать любой юнит неуязвимым.

AlVse
Участник

ньфаги это ты и триста
я это делал ишшо на такой штуке
http://www.pvsm.ru/staroe-zhelezo/7204

KGB
Редактор

Ебать ты ньюфажина. Я в Ред Алерт играл ещё на 486 DX4/100.

pptp78ec
Участник

делать любой юнит неуязвимым.

Исключая пехоту. ОНа от него весело умирала, поэтому его можно было использовать и в качестве оружия.

Семён Семеныч
Участник

Ты шо, ньюфаг штоле? В Ред Алерт не играл?

А чё, нельзя?
Я вообще начал компигры познавать с Quake2, а когда добрался до стратегий, то чой-то вся эта вселенная меня не вштырила.

KGB
Редактор

Да все можно, просто я уже старый :(

bf_heavy
Участник

В Дюну 2, нужно было играть на 386 DX33, а так тоже ньюфажина :)

NewLander
Участник

Играл на Mega Drive!

bf_heavy
Участник

ДВК-2М и Звездные войны на нем!

NewLander
Участник

Я именно про Dune 2, а до того и на китайских NES гонял :)

_darkhan
Редактор

Клингонов гонял еще на Д3-28.

comment image

Hind
Участник

Pdp 11 слышал?

KGB
Редактор

На 386 я играл в Цивилизацию 1

Bes
Админ

Я на 486.

OctoberRiot
Участник

Я на 286. Я выйграл!

Bes
Админ

Погоди, сейчас 8086 подойдёт.

n1ktar1n
Участник

Я так и не пони во что вы тут играете. Надо число больше или меньше называть?

KGB
Редактор

Погугли ранние процессоры интел

Nachruer
Участник

“Карат”, совместимый с “Сура” ПК-8000.

authc
Участник

Электроника МК-61
Думаю я вин, дальше уже счеты)))

KGB
Редактор

На 286 я пробовал играть в Дум

Семён Семеныч
Участник

Главное товарищ – перцем не стареть!

ilya_aLenin
Участник

Посмотрите на Нормандию, на Лиона, на Измаила, на Фусо, на Мексику – вот где хтоничность

мсье знает толк

ПМВ-проекты хтоничные, упоротые и самобытные,

Миёги до пизды самобытный – иди поиграй в него.

aleggator
Участник

А давно Миеги стал топ-линкором?

Epsilon
Участник

Или наоборот – мощный залп, но низкую скорострельность

Сделал залп сходил поссал

Nachruer
Участник

Настоящий пилот интера успевает сходить посрать за время варпа.

Семён Семеныч
Участник

А если он не успеет, то варп посрёт пилотом интера?

Hronodron
Участник

Тогда пилота зохавает Слаанеш

Nekki Basara
Участник
Выскажу свое мнение на эту тему: ЦА не сможет в уникальный геймплей. В конечном итоге, цА жаждет покупать 10ку и наджибать. Это альфа и омега желания ЦА, и все премы — веха на пути к вожделенной обдроченной каждую ночь десятке. Поэтому ВГ логично готовит ЦА к геймплею на 10ках таким образом, чтобы они не психанули и не ушли из-за того, что не могут. Аналогично и с премами, чтоб не психанули и не начали просить денег назад за то, что не могут в корабль. Вот и имеем клоны. Да у нас геймплей практически клонировался на кораблях, даже сквозь классы: носостоялово на… Read more »
wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх