Почему “точить” ПВО бессмысленно

Эта тема поднимается достаточно часто, от корабля к кораблю – какое ПВО лучше, какое сильнее/быстрее сбивает и позволяет защититься от АВ. Я же вам поведаю альтернативную точку зрения – почему точиться в ПВО бессмысленно и почему я предпочитаю другие варианты сборки.

Но перед тем как мы начнём, стоит сразу отметить, что я тут не пропагандирую полный отказ от ПВО, во что, и на каком корабле точиться – дело сугубо индивидуальное. Я лишь  на своём примере сосиста и баклажана, расскажу о том, почему для меня все эти циферки-попугайчики ничего не значат.

Всё началось тогда, когда в танках решили придумать “гениальный” класс техники – арту. Это такая извращённая вариация на тему снайпера – стоит далеко, стреляет больно, в ближнем бою бесполезна, на здоровье откровенно слаба. Вот только снайперов и так люто бешено не любят, а у картошки “снайперы” получились совсем уж сволочными. Стоит в самых-самых краях карты, за кустами и камнями, просто так не увидеть, лупит буквально по всей карте, сношая любой не защищённый камнем танк. Вы и сами прекрасно знаете, во что это вылилось – постоянные, из патча в патч, из года в год, нерфы арты, ограничение их количества, а под конец и полная переделка класса.

Но корабли ж не танки, как мы все прекрасно знаем. В реалии флота танковые классы вписывались хорошо, только непонятно было, что делать с артой, если по сути все корабли и так “арта”. Корюшка решила, что раз уж у нас победивший на море класс авианосцы – давайте из них сделаем такую арту, чтобы “ух”. И сделали.

От корюшкиной арты не спрятаться за камнями. От неё не помогает маскировка. У нёе всё такой же чудовищный урон и она достанет тебя буквально по всей карте. А если, ты, наивный, вдруг решил отомстить сраной авиаматке и прорвался сквозь оборону противников к тому камню, который прикрывает её нежную тушку… Тебя ожидает чуть ли не половина ЛК. Жирная, частенько неплохо бронированная, да ещё и прущая по прямой не хуже чем твой эсминец.

Да, авики на средних уровнях не такие грозные, но там на них и ограничение по 2 на команду. А на хайлевеле это такая ультимативная дрянь, что их ограничили по одному и этого всё равно много!

Итак мы имеем ультимативный класс, который в худшем случае занимает 16% (2/12) команды, в лучшем всего 8% (1/12), но при этом имеет непропорционально большее влияние на бой. И защититься прямо от него вы не можете.

Нет прямой защиты

Т.е., если к тебе прилетел авик и сказал “у меня тут торпеды чешутся, не посмотришь?” тебе по-любому придётся смотреть. Сказать “нет не хочу”, у тебя просто нет никакой возможности – он по любому скинет свои торпеды и бомбы, а всё что остаётся любому игроку – это уворачиваться. Вас может спасти заградка, ястреб, дымы, если они у вас, конечно, есть, но это не прямые механики противостояния, это лишь средства спастись в данную минуту. И то, отнюдь не факт, что они тебя спасут, урон то в тебя наверняка вольют. Заградка на кд? Нет дымов? “Это фиаско, братан.” (с) У тебя нет никаких дополнительных кнопочек, какого-то прицела ПВО, нет никаких реально противодействующих механик, только средства продления агонии. Это приводит нас к тому, что

Основной этап борьбы с АВ начинается ещё до начала боя

Если ты на корабле с хорошим ПВО, то нужно усилить его перками и модернизациями и тогда ты получишь мало урона. А если авик будет ниже уровнем, то может и вообще отобъёшься. Но, если твой корабль с плохим ПВО, то тебе всё равно нужно его усилить, чтобы сбить хоть что-то, и минимизировать урон.

Почувстовали глубину жопы? Нет? Вам предлагают противостоять целому игровому классу только правильно распределив перки. И то это вас полностью не спасёт. Но перков-то много, хочется взять и что-то другое, чтобы иметь возможность играть против других классов более эффективно. Только вот в чём фишка. Без перков можно играть против эсминцев, крейсеров, линкоров. Вот они перед тобой, стреляй, жги, топи. Ты можешь делать это эффективнее, прокачав правильные перки. Но никто не отбирает у тебя руки и ГК. А с авиком ты всё равно всосёшь. Просто меньше.

Неравенство классов или сосут все

Впрочем, есть классы которые и в ПВО точить бесполезно – не собьют и мухи даже при полном фарше. Это я про эсминцы, которые, за редкими исключениями, от авиации не могут отбиться вообще. Просто висит над ним люстра, и как минимум половину (на самом деле существенно больше) эффективности ЭМ теряет. Как там уважаемый Welldone выразился? Класс-кастрат? Если в бою авик, так и есть. Окей, ЭМ у АВ сосут, может другие классы могут авики нагибать?

ЛК – это жирная туша, на которую хоть и натыкали всяких ПВО установок, но толи включить их забыли, толи установки эти декоративные, поскольку одиночный ЛК от АВ не отбивается совсем никак. Мало того, это основной корм АВ, ибо увернуться не может, заградки нет, хп, и, соответственно дамажки, много. Да, разница между Монтаной, которая серьёзно проредит стаю нападающих мух, и Яматой, что собьёт буквально парочку, есть. Но результат для ЛК всё равно будет один. Как там было, давным давно в рекламе? Если результат одинаков – зачем платить больше?

Но есть же крейсера, уж они то должны отбиваться от авиков. Должны. Но только делают это со скрипом, даже полностью упоровшись в ПВО. Да, полностью одетый в ПВО Гинденбург или Де Мойн для авика очень и очень трудная цель. Но помимо этих двух красавцев в игре есть и другие крейсера, у которых ПВО существенно хуже. При этом сам крейсер, добраться до тушки авика, как правило, не может. Ведь нужно прорваться сквозь вражеский фланг, найти и нет, не убить, а натурально сгрызть эту тушку, ведь хп там до хрена, и есть какая-никакая броня. Как правило, к моменту, когда такая возможность вырисовывается – бой либо уже закончен, либо закончится вот-вот. И даже если крейсеру таки повезло доплыть до противоположного края карты, где зарыта эта жирная туша, то хп остаётся буквально 20%, которые авик радостно слижет одним заходом даже сквозь заградку.

Рандомная механика сбития

Казалось бы, что могло быть прозрачней – хп самолётов, урон ПВО, делим одно на другое, получаем секунды жизни группы. Только если поставить в вакууме два Де Мойна и так же в вакууме налететь на них двумя Мидуэями – сбитых самолётов будет разное количество. Разное количество самолётов сбросит нагрузку и нанесёт урон, разное количество улетит назад.

Я ненавижу рандом, потому как от меня в нём ничего не зависит. А ПВО – это и есть рандом. Пусть не полный, а лишь частичный, но это тер. вер, а значит о повторяющихся результатах можно забыть. Если на тебя летят группы, ты даже не можешь спрогнозировать чем этот налёт закончится. (при условии, что это не ленгли, против гинденбурга, конечно) О каких постоянных результатах или скилле может тогда вообще идти речь?

Умирающее ПВО

Но можно же внести ещё больше рандома в этот цирк летающего слабоумия и отваги! Давайте сделаем так, чтобы ПВО со временем ухудшалось. Если вы не знаете, что такое Монтана в начале боя и в конце – поведаю. С точки зрения авика – это два совершенно разных корабля. В первом случае это грозный противник, который может сожрать почти весь первый налёт. Во втором – очередной ЛК, который можно тупо добирать. Ведь невозможно играть на ЛК так, чтобы за весь бой в тебя не прилетела хотя бы парочка фугасов. В обычных боях, счёт этих фугасов идёт уже на сотни. И вот, уже в середине боя, у нашей красавицы Монтаны ближняя аура отсутствует, средняя 50 и только дальняя сохранила всю свою мощь.

КБ

Авики настолько ультимативны, что леста запретила им участие в КБ (и правильно сделала). Заодно бросив пару мелких грабель тем кто любил кататься на 10-ках в рандоме. То есть если вы любите катать на Монтане и хотите катать её в обоих типах боёв одновременно – вас ждёт не хилый когнитивный диссонанс. Ведь ПВО в КБ не нужно от слова совсем. А в рандоме Монтане как раз полезно ПВО, и не так нужны КБ-шные перки. Что делать? Держать двух разных капитанов? (Вот так класс одним своим присутствием в игре причиняет дискомфорт и провоцирует на лишние траты.)

Итого

Мы имеем класс который занимает малое количество среди всех кораблей выходящих в бой, прямой механики противодействия ему нет, зависимости от скилла нет, всё за вас решает рандом и то какие вы перки и модернизации поставили. Ах, да, забыл очень важную вещь. На торпов через ctrl мышкой тыркнуть и корпус отвернуть.

И вот из-за всего этого я не понимаю смысла расточки в ПВО. Если я расточусь в живучесть – я буду больше жить и смогу противодействовать другим классам. Если я расточусь в маскировку – я получу новые варианты тактических ходов, и в целом увеличу комфорт игры. Если я расточусь в нанесение урона – я смогу ускорить перезарядку (торпед или ГК), ускорить наведение башен, увеличить дальность, увеличить шанс поджога. И т.д. А выбирая ПВО что вы получаете? Недобор в однозначно полезных перках, которые работают всегда. И 11 очков потраченные на перки которые работают только когда в бою есть авианосец.

Автор публикации

не в сети 29 минут

Bes

Комментарии: 6771Публикации: 296Регистрация: 11-06-2016

Отправить ответ

535 Комментарий на "Почему “точить” ПВО бессмысленно"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
Umbaretz
Редактор

Имхо, эта картинка бы лучше подошла:
comment image

Медведь Зеленый
Участник

comment image

Алексей
Участник
Хммм, все хорошо, НО есть одно но – собственными глазами (уже утонув) наблюдал как – Миссури выпилил 4 звена с Шокаку ДО сброса бомб/торпед под ноль. (игрок их без группировки отправил – может бот вообще играл я х.з то есть самолеты тупо летели под расстрел и просто пропадали при попадании в ближнюю ауру) Один ДеМойн выпилил полностью ударную группу Лекса в куче, а другой в этом же бою не смог сбить ни одного звена из нее. Будучи фулловым почти по ХП. Ну и концовка просто супер – давайте играть как будто авиков игре нет и ныть, когда они они появятся.… Read more »
n1ktar1n
Участник

Я как-то на Гиндене (ни одного перка на пиво, ГАП) сбил 40 мух тогда ещё ударного Лекса, весь бой упарывшегося в меня. Как ахуенно, авики не гнут корабли на 2 уровня выше. Ещё бы, блять, это было не так.

GIPER
Участник

Как ахуенно, авики не гнут корабли на 2 уровня выше. Ещё бы, блять, это было не так.

Вероятно тот факт, что на Медведе базируются Лексовские топоры, прошел мимо тебя?

ex_it
Редактор

Только то, что их 12 и есть бетонный модуль теперь уже мимо тебя прошло? Топоры мидведа щас живучие, как старые Сессекса при модуле на скорость. Вот только их ДВЕНАДЦАТЬ блжад.

GIPER
Участник

Ах тыж ёбаный ты нахуй, целых две авиагруппы! Всё пропало!!!
Причем вот что сука характерно: в 2015-м, когда авиков стабильно было по 2шт на команду, с непонерфленными торпедами и без адовых ПВО, линкоры почему-то вполне себе нормально играли и уворачивались. Даже против налета двух АВ одновременно. А теперь подиж-ты – две группы топоров и всё, пиздец – жизни больше нет.

Сука, да почему же мои линкоры ни один авик не топит? Может потому что заточка в ПВО всё-же роляет?

ex_it
Редактор

Да блять, 12 СУКА ТОПОРОВ В 2 ГРУППАХ – ИМБА. Мидвей – ИМБА. И вопли имбоблядков никого не волнуют, кроме их самих.

Он сука намного проще Хакурю. Меньше групп, больше живучесть, на 40% больше ангар.

GIPER
Участник

Единственный кто здесь вопит – это 2,5 линкоровода, которых мерзкие авики выдавливают из “зоны комфорта”. Лично мне Мидуэй (ровно как и Хакирю) не интересен ибо сложна. Но воевать против них не представляет никакой проблемы.

ex_it
Редактор

О, что-то новое. Я-линкоровод, спасиба!

GIPER
Участник

А есть еще хоть кто-то, кто страдает от авиков?

ex_it
Редактор

От имбы все

GIPER
Участник

Средний винрейт 49,7. Один из худших на всем 10-м уровне. В каком месте Медведь стал имбой? После просмотра ролика на 400К+ дамажки?

n1ktar1n
Участник

А какой у него винрейт должен быть, если в обязательном порядке один Мидуэй воюет и другим Мидуэем? С меньшей вероятностью – с Накурю.

GIPER
Участник

Да затем, что кроме Медведя есть еще и Хакирю. И если Медведь имба, то японец будет ему уступать по проценту побед, как это происходит в парой Зуйхо-Боуг, в которой Зайка беспросветно лидирует. Но Хакирю сука не уступает. Он превосходит Медведя по винрейту. Отсюда я делаю вывод, что Медведь нифига не такая имба, как тут рассказывают.

Я не очень сложными словами всё говорю? Вы успеваете за логикой?

GIPER
Участник

Еще раз. У меня нет ни Медведя, ни Хакирю. И в обозримом будущем не планируется. Я против них воюю. И да, катаясь на крейсере мне очень хочется чтобы авиков было больше, потому что засилье Ямато-Курфюрстов реально заебало. Единственный выход это увеличивать количество их естественных врагов. И это нихера не Димы Конские с Инерционкой. Это по теме кто тут авиковод.

Что до процента, то по последнему срезу в патче 0-6-14 Хакирю имел 51,84% побед. Так что нет, нихера не за всё время. Более свежих делать было лень, но я сумневаюсь, что там что-то изменилось.

Shepke
Участник

А сами авики жрут почти всех, не особо смотря на класс и реального контр класса у них нет. Крейсер – это лишь помеха, это не контр класс. Контр класс должен убивать тот класс который он контрит, а не тупо мешать реализовать себя на маленьком клочке карты.

– “Золотые слова, Юрий Венедиктович!” (с)

GIPER
Участник
И да, естественные враги ЛК – это ЭМ прежде всего, против которых ЛК бессильны от слова совсем То-то я смотрю Шимка-то как люто имбует. Вот прям торпедный-торпедный. Прямо самый контрлинкорный эсминец из всех. И авиков на 10-м уровне почти нет… только вот в чём загвоздка – дамага у Шимки 45К. А должно быть как минимум 100, чтобы он мог выступать эффективным контр-линкором. Никогда эсминцы не будут нагибать ЛК. Просто потому, что линкор для того чтобы не напороться на торпеды должен раз в минуту просто менять курс. Не уворачиваться, а просто переложить руль – тогда торпеды которые выпустили их Хуева-Кукуева просто… Read more »
Kusachy
Участник

Ну вот я вчера играл на Коне в отряде с Монтаной.Вражеский Мидвей в начале боя завел на меня 4 группы – сначала бомберы – просадив хп, потом тут же 2 группы торперов под борт, отправив в порт. При этом я находился в ауре Монтаны, которая ставила на них приоритет.

Если это нихуя ни имба – то я прям и не знаю. Никто не может так легко потопить корабль, который находится даже не на второй, а на третьей линии.

NewLander
Участник

Если и ты, и Монтана следовали заветам Бесомакака “ПВО точить нинужна” – результат закономерный.
Вчера меня, идущего в стороне от остальных, на Курице с ее говноПВО, Мидуэй тоже пытался забить. Некоторый результат у него был (при потере 31 самолета за 2 или 3 налета), но слился я таки от водоплавающих (и большую часть ХП от них же потерял).

Kusachy
Участник

> Если и ты, и Монтана следовали заветам Бесомакака
> “ПВО точить нинужна”

Нет, не следовали. Еще теории? Ты только напрягись все же, не стоит уж так откровенно считать всех вокруг идиотами.

GIPER
Участник

Нет, не следовали. Еще теории?

Тогда у тебя цифорки не идут.

n1ktar1n
Участник

Замечательно. То есть мало того, что на это ваше пивио надо просрать все очки навыков и заодно слоты с модернизациями забить, так там ещё и циферки должны пойти. Лол, кек, чебурек.

GIPER
Участник

Конь с Монтаной должны были упороть Медведю не менее половины авиагруппы еще на подлете. Если только они имели хоть какие-то перки и модернизации на ПВО. Однако если ты умудрился сожрать все торпеды и бомбы (а иначе по дамажке не сходится), то скорее всего в ПВО у вас не был никто. Чего вы тогда хотите?

NewLander
Участник

Есть странные люди, считающие, что если они поставили модуль на дальность зениток или взяли УОП – у них уже ПВО-заточка.

_darkhan
Редактор

А ты не думаешь, что надо поменьше считать людей странными – то, что должно быть в теории часто обламывается на конкретную ситуацию в бою.

Kusachy
Участник

Слушай, вот ты отбился на Ямато (у которого даже есть дальняя аура) в ПВО от рака на восьмерке (потому что скиллованный на Лексе даст просраться и такому), и снобистски требуешь чтобы корабль без дальней ауры отбивался от десятки. Пардон, не охуел ли ты?

_darkhan
Редактор

Так, чтобы была ясность На Монтане был я). Авик был далеко не дурак – зашел по краю карты с тыла и летел не через мою ауру, а с противоположной стороны. У меня зонтик накрывал Кусачего только дальней аурой (РуПВО стоит, для справки) – т.е. бобров я еще мог сбивать, а вот торпы уже откидывались почти на границе ауры, т.е. я их сбивал уже после сброса. Я сбил 15 или даже больше. Но проблема в том, что большинство уже после сброса и вторая группа торпов осталась фуловой и откидалась точно под борт.

GIPER
Участник

Ну вот видишь, как оно получается: Кусачий ноет, что даже Монтана не смогла в ПВО, а на поверку оказывается что Монтана, работая только дальней аурой смогла снести более 60% всей авиагруппы. А нытик ноет потому что не додумался встать к Монтане чуть ближе. И это правильно – папки точно знают, что против авика маневр всё-равно не роляет.

_darkhan
Редактор
Не совсем. Группы после отработки пролетом залетали и в среднюю ауру. Т.е. большую часть я, все-таки, сбил после, по Коню же они успевали отработать. Встать ближе нереально, когда бой в разгаре и мы там разъезжались около острова и маневрировали – в этом и проблема, что скилловый авик выбирает момент, а не летит по кулдауну, упарываясь и теряя группы. Если авик (а это Медведь на минуточку) кучу времени потерял, облетая по краю карты, и потом ждал и зашел с тыла, то он понимал, что Конь в этот момент беззащитен. Ходить весь бой на привязи под зонтиком – это из области фантастики.
GIPER
Участник

Итого, что мы имеем в сухом остатке:
1. Даже в уполовиненой ПВО-заточке, Монтана рвёт 2/3 Мидуэевских авиагрупп.
2. Конь пострадал не потому что ЛК не может в ПВО, а потому что был слишком далеко.
3. Точить в ПВО линкоры никто не хочет, потому что другие игроки точат линкоры в живучесть/дамажку. А заточив в дамажку начинают ныть, что их авики обижают.
4. Неожиданно ордер стал “хождением на привязи” и вааще настоящему пацану в западло.

Где тут должен влезть тезис о том, что авики имбуют и ломают рандом?

Kusachy
Участник
Не «в сухом остатке», а передергивания и подгонка рассуждений под нужный тебе результат («авики в балансе»), потому что: 1.Неверно, тот же darkhan мне говорил, что когда Мидвей атакует его лично, то он успевает сбить 1 группу торперов, 2-я откидывается. 2. 4-5 км от соседнего линкора на 10 уровне – это не далеко. 3. Почти все линкоры (кроме амеров и отдельных исключений типа Гнейзенау) настроены так, что либо дальняя аура слабая для своего уровня (британцы, японцы), либо полная заточка в ПВО просаживает корабль по другим характеристикам (немцы). 4. Не «западло», а в условиях игры малореально – острова, маневры, уклонение от атак… Read more »
GIPER
Участник
1. Да, одна откидывается и наносит 25К урона. А потом 3-4 минуты на возврат-перезарядку-взлет. Конь за это время тупо на фугасах успеет накидать втрое больше. И от этих фугасов на самом деле хер увернешься. Кто имбует и кто ломает баланс? 2. “Почти все линкоры”, были представлены в том самом видео про порно-Мидуэй. Ямато жрёт два полных веера, а Мусаси который имеет “слабую ауру” получил только три торпеды. И то потому что тупо сдавал кормой. С одного и того-же Медведя. 3. В момент релиза были и острова и противники. И да их работа в том числе направлена на то чтобы расколоть… Read more »
Kusachy
Участник

Да ладно прибедняться, 25К урона Мидвей накидывает в 4 минуты, а конь в 3 раза больше? А чего в средухе-то разница тогда всего 10%, причем с ростом скилла мидвей вообще коня догоняет? В общем-то надоело спорить, с точки зрения авиабляди все ОК ну и хер с ними.

GIPER
Участник

Потому что Медведь живет весь бой и дамаг у него размазан стабильным слоем по хронометражу, а Конь может пол-боя ныкаться в островах, потом за 2 минуты вхерачить 80К урона, навесить 6 пожаров и снова пол-боя ныкаться. Инвиз в 11 км это вам не хер собачий да?

И кстати да, занятное наблюдение с твоей стороны – Мидуэй по дамагу равен Коню, но при этом Авик сука имбует, а Конь идёт за терпиллу. При равном ( даже большем) дамаге! Где тут попкорн?!

Kusachy
Участник
У коня как раз дамаг размазан по бою, этим он отличается по влиянию на бой (в худшую сторону) от других ЛК – он даже крейсера редко ваншотит и очень редко выбивает цитадели линкорам. Он не может быстро забрать цель. На коне нет никаких 80К за 2 минуты – иначе ему для этого надо попадать каждый залп на -10К и вешать пожары каждым залпом, чего на практике не происходит. Можно попадать на -2376 без пожара 2-3 залпа подряд и потом повесить пожар как раз под откатившуюся ремку. Мидвей при тех же показателях по урону имбует потому что он как раз может… Read more »
rrulez
Участник

полная заточка в ПВО просаживает корабль по другим характеристикам (немцы).

Для уточнения – это потому что ИВ не влезает?

GIPER
Участник
Два года назад ордер был вполне себе нормальным вариантом. Несмотря на то что Шимы в рандоме были, а крейсеров с РЛС еще в природе не было. И чой-та как-то играли. Нормально так играли. И ни одному блядь линкороводу даже в голову не приходило, что можно взять Маскировку вместо Ручки или УОП. Все прекрасно понимали, что ПВО-заточка для линкора вещь нужная и важная, потому что линкоры БЛЕАДЬ страдают от атак авиации. И сделано это специально, потому что в реале они тоже БЛЕАДЬ страдали от авианосцев!. Что изменилось? Наша планета перевернулась, раз ЛК решили что они должны быть неуязвимыми с воздуха и… Read more »
n1ktar1n
Участник

Тебе не надоело пятый день носиться по этому треду и с горелой жопой всем кричать, что авики не имбы, а те кто не качает пивио – ССЗБ? Не имбы твои авики, успокойся уже. Разве что чуточку Мидуэй, но цэ такое, в семье не без урода. Но не об этом же даже речь конкретно тут идёт. Я вчера весь вечер катался на Гнейзенау с РуПВО. Да, отлично сбивает мух. Только я этих мух видел всего в трёх боях из десяти. И вот накой хрен мне перк за 4 очка, который бесполезен в 7/10 боях?

Лина Инверс
Участник

И вот накой хрен мне перк за 4 очка, который бесполезен в 7/10 боях?

Это что-то из цикла “накой хрен мне хуй, если он бесполезен 20 часов из 24”?

n1ktar1n
Участник

Зоебись аналогия. И ведь в такое время живём, что можно “сбросить перки”, вместо хуя взяв что-то полезное.

Лина Инверс
Участник

Так и вижу, как подобные личности перекидывают перки с хуя во “что-то полезное” несколько раз в день.

GIPER
Участник

Если бы ты читал внимательнее, то понял бы что суть вопроса не в том, что авики не имбы, а в том что игре жизненно необходим класс, который будет контрить линкоры. Иначе хайлевельное говно в котором на четыре линкора и четыре эсминца приходится один крейсер станет только крепче.

И да сука, как показывает практика, эсминцы нихрена не контра линкорам. За два года, даже упоротые это поняли со всей определенностью.

n1ktar1n
Участник

Практика-хуяктика. Опять хуйню сказал и рад.
Эсминцы нормально контрят линкоры, если им не мешают. А кто им мешает? А мешают крейсера и авики.
Крейсера нормально контрят эсминцы, если им не мешают. А кто им мешает? А мешают линкоры и авики.
Линкоры нормально контрят крейсера, если им не мешают. А кто им мешает? А мешают эсминцы и авики.
А кто у нас контрит авики? А хуй, никто их не контрит, никто им не мешает, кроме другого такого же авика.
Авики не имбы, нет. Они просто мешают играть всем другим, в том числе и друг другу. Зоебись класс, короче.

GIPER
Участник
Есть у нас хайлевел. В нём 1 авик на 3-4 боя. И 1-2 крейсера на команду. Казалось-бы, херли эсминцам не нагибать? Ведь никто-же не мешает? Небо чистое, крейсер вообще на другом фланге, вот-вот сдохнет… нагибай линкоры, чо! Нихрена что-то не нагибают. Потому что не может эсм контрить линкора. Он может подловить рельсохода на веер, но никак не законтрить. Это раз. Далее. А херли мне интересно авики не мешают? Ни на крейсере, ни на эсминце. Напротив, садясь на Минотавр, я прям хочу чтобы было побольше авиков – это моя еда. И для Демойна это еда. И для Балтики/Чапаева/Хиппера это отличная закуска.… Read more »
Kusachy
Участник

Чего это эсминцы не могут контрить линкоров? Удалого и особенно Хабаровска нерфили именно потому, что они заебывали пожарами. Да и сейчас заебывают, это я как профильный игрок на них говорю.
А что касается торпидоров – то они отлично заебывают ЛК торпедами. Это им делать мешают, внезапно, те самые авики.

Лина Инверс
Участник

Чего это эсминцы не могут контрить линкоров?

Ну вот сейчас, например, на хай лвл авик раз в 5 боев. Крейсеров – кот наплакал.
Линкоробояр – выше крыши.
Чего не контрят-то?

Андрей Ковалев
Участник

Поиграл сегодня на 10м – по 5 эсмов на команду и 2-3 лк. Засилье броневанн во все поля…

Лина Инверс
Участник

За 5 боев ок статистика. конечно же.
Вот мне позавчера ни разу авики не попались. ИХ НЕТ В ИГРЕ ЗНАЧИТ!

Андрей Ковалев
Участник

Я не о том. Балансер ебанутый напрочь. Бои собираются через жопу. Поэтому такие качели. Это вовсе не значит что тот или иной класс ущербен или как-то так.

Лина Инверс
Участник

Я так думаю, что балансер собирает из того что есть. А есть в игре сейчас не то чтобы очень много. Рядовой Онлаен не даст соврать.

Андрей Ковалев
Участник

В игре до 20 тыщ тел. Когда я сегодня заходил было 16-18.
Видел игры с меньшим онлаеном, но с нормальными сетапами. У лесты матчмейкер говно.

Лина Инверс
Участник

А не допускается, что 20 тыс тел – это фейк на самом деле?

Андрей Ковалев
Участник

Допускается, ессесна. Одинаковые рожи встречаются время от времени. Но тут одно из двух, либо онлаен на самом деле в районе 2к, либо матчмейкер говно.

Лина Инверс
Участник

Ну когда при цифре в 20к я жму “В боль” и мне пишет, что “в вашем диапазоне 76 игроков” – это ну прям такое себе. Ради прикола пожмахал по всем диапазонам (благо, кораблики всех левелов есть) – везде примерно так же. Где эти самые тысячи?

n1ktar1n
Участник

В бою, ёпт. Когда завис матчмейкер ранговых, максимальное количество в очереди достигло отметки что-то около 9к.

Лина Инверс
Участник

Ага. Или цифру от балды нарисовали.

n1ktar1n
Участник

Нет. Заходя в раковый боль, ты вставал в очередь и она тебя уже не отпускала, пока не закроешь через диспетчер задач икру. Я лично видел как очередь росла от 200 до 2к, потом вышел и пару раз заходил на 4к и 8к. Если бы реально онлайн был не 20к, а 5к – ты бы в каждом бою играл с одними и теми же, а этого даже в раковых ночью сложно добиться.

StlDck
Участник

Дык коллеги красные мешают жи. Нет, чтобы отойти в сторонку и пропустить к своим боярам (а самим пойти к чужим) – так нет! Утопить пытаются редиски. Еще и светят – что тушку, что торпеды.

Лина Инверс
Участник

То есть, эсминцы спокойно контрятся эсминцами? А то, получается, что эсминцы мешают эсминцам контрить линкоры, а вот линкорам никто не мешает контрить крейсера (можно от синей линии навешивать).

StlDck
Участник

Контрятся (огневым воздействием) не всегда.
Но постоянно снимают инвиз с коллег. А инвиз (себя и своих торпед) – основа игры подавляющего большинства эсминцев.

Лина Инверс
Участник

Контрятся (огневым воздействием) не всегда.
Но постоянно снимают инвиз с коллег. А инвиз (себя и своих торпед) – основа игры подавляющего большинства эсминцев.

Другими словами – контрятся.

GIPER
Участник
“А что касается торпидоров – то они отлично заебывают ЛК торпедами. Это им делать мешают, внезапно, те самые авики.” Эта херня по-моему называется ретроградная амнезия. Окей. Давай еще раз, прямо на пальцах: В хайлевеле авиков сейчас почти нет. Один на 3-4 боя. А если и есть, по 50/50 что он вообще на твоём фланге не появится. Крейсеров тоже кот наплакал. Херли этим самым “торпидорам” не кошмарить линкоры а? Шимка, самый торпедный из торпедников, имеет самый низкий винрейт и средний дамаг менее 50К – это половина от ЛК10, даже если он не хилится. А должно быть по твоей логике не менее… Read more »
Kusachy
Участник

Вообще меня проблемы торпидоров не волнуют, я их ненавижу следом за авиками. Но насколько я вижу, половина их в боях дохнет от торпед своих оппонентов тут же на первых минутах, ну а вторая половина уже всех заебывает, поэтому общий эффект есть, а статка не очень.
Лично я вчера сыграл 2 боя на монтане – в одном пожрал три торпеды из инвиза в середине боя и был вынужден отойти чтобы не попасть под фокус и не кончиться, во втором вообще сдетонировал на -35К от торпеды гиринга в ПТЗ. Так что в обоих боях именно торпидоры меня успешно законтрили.

GIPER
Участник
Вообще меня проблемы торпидоров не волнуют, я их ненавижу следом за авиками Да мы уже разобрались, что бояре ненавидят любой класс, который может составить им хоть какую-то конкуренцию. Лично я вчера сыграл 2 боя на монтане – в одном пожрал три торпеды из инвиза в середине боя и был вынужден отойти чтобы не попасть под фокус и не кончиться, во втором вообще сдетонировал на -35К от торпеды гиринга в ПТЗ. Так что в обоих боях именно торпидоры меня успешно законтрили. В первом бою ты нарвался на веер и остался цел. Контра не удалась. Во втором бою – классический лакишот через… Read more »
Kusachy
Участник

Ну так чтобы торпидор кинув торпеды по ТУ стабильно забирал сразу ЛК – не слишком ли много халявы? Тут поработать надо. Одних авиков уже более чем достаточно.

GIPER
Участник

Тише боярин тише, не пыли. Не “кинул и забрал”, а набил в течении всего боя.

StlDck
Участник

Обычная ситуация.

Вот подбираешься коварно ты на своей шимке к одинокому ямате. Запускаешь свои ужасные торпеды – все, хана толстому. Но по дороге к цели твои дилды обнаруживает мимокрокодилящий эсминец противника (тоже чего-то в кого-то запускающий), которого ты даже не увидишь. Зато он увидел твои карандаши – а, значит, увидел и ямата (раньше чем ему было положено).

Или внезапно напарываешься на такую же шимку. И следующую минуту (две, три, до конца своего участия в бою) ты занят тем, чтобы как-то скрыться нахуй или решить вопрос с коллегой.

old_pohab
Участник

И для Балтики/Чапаева/Хиппера это отличная закуска

Особенно в боях с десятками для Чапы и Хиппи это охуенная закуска, да. А этих боёв у них чуть больше чем почти все.

GIPER
Участник

Ну давай еще сравни Фурутаку против Гнезенау. Или Ружьё против Хиппера. Херли вообще сравнивать корабли с разбегом в два уровня?

old_pohab
Участник

А херли бы их и не сравнить, если я на восьмерках вижу в бою десятки практически всегда? И если линкору-9-10 на крейсере я могу повесить пожар, отвернуть от залпа или отсветиться аки криса-читор (да, у меня все крейсера упороты в инвиз), то авику-9-10 я могу сделать только смешно.
И закуской тут уже выступаю я на крысере, а не мухи с авика.

GIPER
Участник

Потому что косяки матчмейкера с уровнями боёв и баланс между классами – две большие разницы. Выполняя БЗ на Ямамото я задрался на АВ8 отпахивать в боях 9-10 уровня. Не хочешь поговорить о том как весело Шокаку проводит бои против трех-четырех Миссури и Курфюрстов в каждом бою? Вот и я о том-же. Если корабль постоянно кидает на +2 уровня, это не значит что он говно. Это значит что человеку делавшему матчмейкер надо ноги оторвать и в жопу засунуть.

Kusachy
Участник

Ну охуеть теперь, Курфюст который всегда в пмк теперь стал поблемой для авика 8 уровня.

GIPER
Участник

Ну охуеть теперь, Курфюст который всегда в пмк теперь стал поблемой для авика 8 уровня.

Ты прикинь, но перки БОП и УОП, а также модули на живучесть ПМК действуют и на ПВО. Вот это поворот да?

Kusachy
Участник

Ты прикинь, дальняя аура Курфюста как у Гнейзенау и при этом короче, поэтому ПВО ПМК-Курфюста доставит проблемы только авику 6 уровня, если бы он его видел. Вот это поворот, да?

GIPER
Участник

Дальняя аура у них одинаковая – 5,2км.
Средняя у Гнеза 201 на 3,5км. У Курицы 1017 на 5,0 км. В полтора раза дальше и в пять раз мощнее. Но если тебе так проще – окей, можешь считать что у Куры ПВО хуже Гнезика и его ни в коем случае нельзя качать. Авиководы молятся на таки как ты )

Kusachy
Участник

Какая-какая ты говоришь это амнезия? Когда на линкоре всерьез считают среднюю ауру? Ну, странно же что Конь с его средней аурой в 500 урона не является ПВО-баржей ни разу.
Окей, ПВО Курфюста как у Гнейзенау. Это офигенное достижение – иметь на десятке ПВО как у семерки.
И конечно же это очень умно – качать его в ПВО и пытаться сделать Монтану из корабля, который все равно будет хуже Монтаны по ПВО, точности и бронепробитию.

GIPER
Участник

Какая-какая ты говоришь это амнезия? Когда на линкоре всерьез считают среднюю ауру?

Если эта средняя аура, без раскачки равна пяти километрам? Всегда.

Ну, странно же что Конь с его средней аурой в 500 урона не является ПВО-баржей ни разу.

Потому что во-первых 3,5 километра это нихрена не пять.
А во вторых, потому что инвизик, противопожарочка и за каким-то хером каждый второй берет инерционку. Перки на ПВО жабка душит…

Kostya Local
Участник

Там вроде нормально ручник берется, все равно свыше 8-9км от ПМК толку нет.

GIPER
Участник

С ума что-ли сошел? А как-же стрельба из ПМК на 12 километров? Да, один фугасик из сотни, но зато ведь шанс пожара. Это ведь дамажкаЪ! Как-же можно отказаться от святой дамажечки в пользу “Ручки”? Еще маму скажи продать, пффф….

Kusachy
Участник

вот уже второй твой коммент подряд с такими смехуечками и паясничанием, которые не делают сказанную тобой хуиту не-хуитой.

Kusachy
Участник

Там базовая дальность дальней ауры всего 4,5 км, я катался на Курфюсте с РУПВО вместо УОП, с РУПМК и модулем на ПМК. Да, он сбивает часть самолетов АВ8, но это не мешает ему откидываться при атаке несколькими группами.

GIPER
Участник

Там базовая дальность дальней ауры всего 4,5 км, я катался на Курфюсте

Вместо тысячи слов:
128-мм L/61 SK C/42 10 х 2 шт. дальность стрельбы 5.19 км.

Я вот одного понять не могу – ты на самом деле нихрена не помнишь ТТХ техники или просто врёшь, надеясь на то что никто проверять не будет?

Kusachy
Участник

Ой пиздец, победа – оппонент ошибся в дальности ауры, с Бисмарком спутал (потому что это сорта одного и того же говна).
124 урона универсалок на 5,2 км. 124!
У корабля 10 уровня. (Семерки немецкой и то 136 урона). Что, это все меняет? Да нихера. Как не контрил он АВ8 так и не может, что с РУПВО что без.

GIPER
Участник

Ну вот видишь как оно получается. С дальней аурой ты спутал, со средней ты тоже спутал, но каким-то хером считаешь что всё всем доказал. Я тебе еще раз говорю – считаешь что точить ПВО бесполезно – флаг тебе в руки. Кто-то из авиководов прям щас побежал в церковь – свечку за здравие ставить.

kipni4
Участник

О да личинка крыса дъявола зародилась и набирает силу.(Накурю в топе и ждёт нерфа милкивея). Коричневым артоблядкам за всё воздастся.
comment image

NewLander
Участник

Наркоманы дерутся!
У одного у Куры 1017 средней ауры (у моей почему-то 195 без БОП и флажка), у другого на Куре базовая дальняя 4,5 км (у моей почему-то 5,2).

GIPER
Участник
NewLander
Участник

55mm 195.2x5km
ЧТД

Лина Инверс
Участник

Суть не в том, что там нужно было доказать, а потыкайте кнопки с модернизациями и перками и сравните ПВО.

NewLander
Участник

Ну блядь, давайте сравнивать ПВО по попугаям фансайта!
Тем более, ГИПЕР лично говорил про дамаг средней зоны х5, а не про эффективность х5 (что вполне может соответствовать действительности).

GIPER
Участник

Ну блядь, давайте сравнивать ПВО по попугаям фансайта!
Тем более, ГИПЕР лично говорил про дамаг средней зоны х5, а не про эффективность

Я нигде не говорил про дамаг. Я привел сравнение значений ПВО, на основании данных Прошипс. Если ты сравниваешь двух “немцев” по единым меркам, то какая нахер разница в попугаях мерить или в эталонных метрах? И того и другого будет в пять раз больше.

NewLander
Участник

Ты упомянул раздельно дальность и мощность – а это при интегральной характеристике явная ошибка.
Дальность уже учтена в попугаях относительной мощности.

Лина Инверс
Участник

Ну там вроде бы как раз ту самую эффективность приводят.
Спор-то изначально не про цифры, а про умирание мух в ауре ПВО. Эту хрень можно и в треньке проверить, было бы желание.

rrulez
Участник

Казалось-бы, херли эсминцам не нагибать?

А какие трудности нагнуть на правильном эсминце, когда нет шлюпки в бою?

authc
Участник

А какие трудности нагнуть на правильном эсминце, когда нет шлюпки в бою?

очень большие. Весь “нагиб” эсминцев – это беготня по зеленым кружкам на воде. Потому что ГК не завезли, а торпеды – почти такое же уебищное оружие, как арта в танках

deadkamik .
Участник

Трудность в том, что если садишься играть на эсме и не забалансило авики, значит балансит по 5 эсмов на команду. Получается такой же рандом, как и с авиком, где ничто не зависит от скила эсминцевода. Очень редок комфортный баланс, когда по 3 ЭМ на команду и нет авиков, когда ничто не мешает нагибать и все зависит только от скила.

GIPER
Участник

А какие трудности нагнуть на правильном эсминце, когда нет шлюпки в бою?

Я не знаю, может ты мне скажешь? На 10-х уровнях авиков почти нет, поэтому давай по-чесноку: какой у тебя дамаг на топовых торпедниках? Есть Шимка, Грозовой или что-нибудь в этой области? Наберется на них 100К средняка? Ну чтобы можно было объективно сказать – “Да, торпедами я реально истребляю линкоры!”. Вот ей богу, если так и есть, то я прямо сейчас заткнусь и соглашусь со всеми доводами.

deadkamik .
Участник

Псссс…. Чунг Му за торпедника сойдет? Как раз 109к средухи :D
И для сравнения ссаный Изюм c 82к и Миссури с 103к.
Оригинальный Флетчер 55к среднего.
Вот тебе результат, когда у треугольника есть нормальные торпеды, а не дерьмо которое светится так, что даже ЛК редко ловят более 2 торпед с 2 вееров.

Алексей
Участник

А теперь смотрим среднее по больнице
Chung Mu 9 ЭМ pan_asia 1341 56860 42 57.39 38.85 1720 54122 1.03 0.45

Средний дамаг у него в два раза меньше.

Более того – в ТОП-30 игры по среднему дамагу есть всего ОДИН прокачиваемы ЭМ. Из новой ветки как раз
Yueyang 10 ЭМ pan_asia 835 36161 43 57.26 43.54 1750 65704 1.17 0.41

вот только со своими 65К на 10!!! уровне он болтается ниже ЛК7.

deadkamik .
Участник
И к чему это? Огромное количество игроков не смогло в паназиаты. Пытаются по старинке торпедить другие эсмы, стоять в дымах при живых эсмах и многие другие вещи? Речь шла про нагиб против других классов. Я показал личный пример, что может эсминец с нормальными торпедами против крейсеров и линкоров. Идем далее. Ты смешал в одну кучу и раков и папок. Где срез по скилу? Ракам в среднем намного проще играть не ЛК. ЭМ ошибок не прощают, как и бездумного пуляния торпед по серой полоске. У всех профильных эсминцеводов азиаты имеют имеют высокие показатели среднего, что явно выделяется на фоне их же… Read more »
Алексей
Участник

К тому, что до появления паназиатов в ТОП-30 по дамагу игры не попадал даже имбокадзе. А то тут бешеные обезьяны носятся с фантазиями о том, что ЭМ контрят ЛК и набивают на них дамажку.

deadkamik .
Участник

То есть ты считаешь, что эм не может контрить лк? Топовая аналитика =)
Попробуй научится на ЭМ. Если понравится, будешь радоваться большому количеству ЛК, отсутствию авиков и малому количеству эсминцев и крейсеров с рлс…. когда между тобой и твоей едой нет никаких помех, и еда еще не успела дать деру к синей линии.
Будь у всех ЭМ дальность хода торпед сравнимая с дальностью стрельбы КР, то дамаг на всех эсмах был бы ощутимо выше, т.к. бегство к синей линии не особо то и помогало.

Алексей
Участник

Еще один член секты любителей поговорить с голосами в своей голове. Да еще и писать не думая вообще.

Прочитай еще раз свое сообщение, что ли – ЭМ может контрить ЛК, только если в бою нет ЭМ, Крейсеров и АВ.

То есть в первую очередь ЭМ должен законтрить другие ЭМ – и если ему это удалось он может набить дамажки на слепых толстых бегемотах. Опять же – если они без радаров,ГАПа и сливаются по точкам.

И где тут контра? Кстати, а какой класс кораблей громче всех вопит в начале боя АВ свет дай сука срочно бегом??? ;)

Лина Инверс
Участник
То есть в первую очередь ЭМ должен законтрить другие ЭМ – и если ему это удалось он может набить дамажки на слепых толстых бегемотах. Опять же – если они без радаров,ГАПа и сливаются по точкам. Да, а вот ЛК контрит тех же КР безо всяких условий – просто прописывает им с 15-20 км из ГК. Итого получается: чтобы ЭМ законтрил ЛК, нужно выпилить вражеские ЭМ и вражеские КР с радарами. И выходит, что если ваще выкинуть авики, ЭМ не контрит ЛК, если не упороться в кучу условий. А ЛК при этом спокойно контрит КР. Выходит, что ЛК – имбы, сами… Read more »
GIPER
Участник
Фиолетовый средний для Чунгму начинается от 98к, для Юяня от 106к, в отличие от Гиринга (76к), Шимки (73к) и даже З52 (77к). А давай для начала вспомним, что все (ВСЕ БЛЕАДЬ) нововведенные топы, первые несколько месяцев дичайше перекошены по винрейту и дамагу. Даже сраный Конь в течении первого месяца имел винрейт под 58% и средний дамаг в районе 130К. То есть ты считаешь, что эм не может контрить лк? Топовая аналитика =) Попробуй научится на ЭМ. А давай мы посмотрим дамажку и проанализируем как эсминец со средним 40-50К урона может истреблять линкоры со средним ХП в 100К, не считая хиллки?… Read more »
deadkamik .
Участник

Да ты прав, перекос был всегда. Первыми новинки прокачивают профильные на этом классе игроки, отсюда и перекос. Позже статка выровняется. Однако выравняется не потому, что азиатские торпеды перестанут заходить по целям, а потому что многие будут по старинке воевать на точках и плеваться от невозможности проспамить дымы. Скромно промолчу про крохотное преимущество в маскировке, которое точно 99% игроков даже не сможет реализовать.

GIPER
Участник
А еще огромное количество пионеров новой ветки имеет кэпа мутанта с 19 очками, пересаженного с какого-нибудь Ло-Янга. А еще люди наконец понимают, что если видят (и особенно если не видят) корабль “А”, то возможно уже давно пора предпринять действие “В”. То что у Коня падает дамажка происходит не потому что многие по старинке лупят ББхами. Качают-то его как раз ради фугасов. Просто контрить научились, да и прокачка в противопожарку с вводом бриттов стала чуть ли не мейнстримом. Так что увы – китайцы сейчас за бортом, по крайней мере на ближайшие несколько месяцев, пока “рваная стата” не выправится. Готов спорить на… Read more »
deadkamik .
Участник

Внезапно, но да. Кони, которых я видел в рандоме в последнее время были офигенно тупыми. Чем больше тупых игорьков берет коней, тем хуже у коня статка. У хороших игроков статка по прежнему зашкаливает. Такая же фигня будет и с паназиатами. У хороших эсминцеводов стата не просядет, будет болтаться в районе +/- 10к. У тех кто не смог, хорошо если 30к наберется. Хотя 30к это 1 не совсем удачный пуск торпед.
Изменится может, только если будут авики в каждом бою. Но тогда и эсмы, как класс, нахуй ненужны в этой игре.

GIPER
Участник

Псссс…. Чунг Му за торпедника сойдет? Как раз 109к средухи :D

Вполне сойдет. Пруф будет?

deadkamik .
Участник

http://proships.ru/stat/user/_deadkamik_
Вот можешь ознакомиться.

StlDck
Участник

И для Балтики/Чапаева/Хиппера это отличная закуска.

Перечисленные корабли сами являются излюбленной закуской для бояр. Особенно немец – с его шикарным силуэтом и хреновой маскировкой (еще и вместо модуля на маскировку рули ставить приходится).
Регулярно эти страшные пивиошники не доживают до визита своей “еды”. Или калечатся линкорами сразу после обнаружения с воздуха.

GIPER
Участник

О как. Уже “все”. Позвольте поинтересоваться, уважаемый, кто эти “все”, от имени которых ты говоришь.

Позвольте уважаемый привести прямую цитату со словом “все”. С нашим форумом – хер поймешь, к какому посту ты решил придраться.

GIPER
Участник

А что в те времена дохера ванн точилось в инвиз? Основной вопрос был – что взять УОП или Ручку. Ни о каком инвизе даже речи не шло.

_darkhan
Редактор

в те времена

инвиз стоил 5 очков. Разница есть.

ex_it
Редактор

Да не имба Хакурю вообще, ибо в нее сможет 1.5 человека, 8 групп-это реально ебалово. Тем, кто в нее смог-памятник ставить надо.

GIPER
Участник

Совершенно согласен. Однако если Хакирю нифига не имба, то с хера ли имбой будет Медведь? Удобнее или не удобнее это субъективная оценка. Единственно объективной может быть только винрейт, который у Медведя ниже.

deadkamik .
Участник

Медведь имба после ребаланса, винрейт у него ниже т.к. там намешаны бои до (уровень дна) и после ребаланса (имбища). От ножниц имбвея даже на Бенсоне тяжко увернуться, не получив торпеду, на остальных эсмах практически нереально.

GIPER
Участник

А вот Мусаси на последнем видео почему-то смог….

deadkamik .
Участник

Мы про раков на имбвеях или про нормальных? Раки и Москву без заградки и перков забрать не могут зергом (личный опыт).

GIPER
Участник

Я про то самое видео с 400К урона на медведе.

deadkamik .
Участник

Один единственный случай, когда авиковод сам завтыкал – стал показателем, что такое корыто как Мусаси может не ловить полный борт торпед?
Просто глянь интереса ради как часто выживают эсмы, на которых заходят нормальные авиководы, а ЛК так вообще чувствуют себя главной героиней фильмов BRAZZERS.

deadkamik .
Участник

Мне просто интересно. Он реально считает что смог в авики?
Кстати, отдельное спасибо за гайд по Изюму на раковом ^_^
Благодаря ему мой стул смог уцелеть….. только немного закоптился.

GIPER
Участник

Я никоим образом не считаю что смог в авики. Но при этом я точно знаю что смог против авиков. А вот чего я не понимаю, это то, почему блин при виде авианосца у 90% бояр наступает ступор и они даже не пытаются увернуться.

deadkamik .
Участник
Ну ответ такой же, как и про 90% авиков сливающих небо в ПВО пресете против ударного пресета. Кто поумнее смотрят, что за авик против них и как заходит, если хороший, то 100% будет развод на циркуляцию, и тогда проще идти по прямой и поймать 2-3 торпеды, чем 5-6, если авик топчик, то просто хер угадаешь, что он сделает, как ни крутись получишь сполна свою порцию сосисок. Скиловые игроки против скилового авика = угадайка. Кто кого прочитал, тот и вышел в лучшем виде из ситуации. Я сам не смог в авики, понял что не умею нормально заводить торпов, бороться с интерфейсом… Read more »
Алексей
Участник

12 тел в команде, а воюют оказываются только два авика.
Хотя – учитывая, что остальные обтирают противоположные синие линии ибо торпедный суп, тонкие цитадели и вот это вот все – что-то в этом есть.

OctoberRiot
Участник

А еще кругом фугасоплюйки вешают по 4 пожара за залп.

old_pohab
Участник

Особенно британцы этим отличаются, да!

OctoberRiot
Участник

Отличаются, да.
Примерно как конь от коровы.

quasiship
Участник

> знай раз в полминуты переключайся назад нажимай кнопку мыши и альттабься назад.
ща те в лицо будут заносить про скилозависимость броневанн, которые ни разу ни “арта с бронёй и откачкой”, а пиздос какие исторично-ценные и ущемлённые корабли.

GIPER
Участник

А я говорил, что нерф арты в танках, нам боком выйдет. Я блядь говорил, что они все ломанутся к нам и будут ныть за немедленный буст линкоров. Никто сука не верит Гиперу, думают он всё шутки шутит.

deadkamik .
Участник

Игра на арте и ЛК никак не связаны и даже не похожи, если умел в арту в танках, то должен понимать.

GIPER
Участник

Дай ка подумать. Стреляет раз в минуту, через всю карту и постоянно требует чтобы ему светили врагов. И разумеется обостренный синдром “бога войны”.
Ты прав, ничего общего.

Андрей Ковалев
Участник

Стреляет раз в минуту, через всю карту

обостренный синдром “бога войны”

Описание типичного авиапидора.
Лк так-то дамажку танкуют. И почти всегда в первой линии, потому что крысероводы в большинстве случаев дрочат за их спинами.

GIPER
Участник

Описание типичного авиапидора.

Едрёна вошь, кто-ж тебя так обидел?

Андрей Ковалев
Участник

Я по жизни злой такой.

StlDck
Участник

Купи уже велосипед!
Или Сайпана.

Андрей Ковалев
Участник

Я играл на тестовых авиках. На введите_цену и цапле. Мне такой гейплей не зашёл от слова совсем.

StlDck
Участник

Я тоже когда-то шел танковать на переднюю линию, призывая союзников за собой. Потом понял (вот же тормоз), что дамажку набивать любят все, а помогать союзникам – нет.
Теперь мои линкоры на средней линии ходят. А то и на третьей. Главное, чтобы между мною и противником были как минимум эсминцы. И дела потихоньку улучшаются…

Андрей Ковалев
Участник

Я тоже на рожон не лезу. Но всё равно стараюсь быть в куче и танкую при необходимости. Изредка попадаются норм ребята на лк, тогда вдвоём вообще можно фланг продавить, регулярно сменяясь. Ведь обычно фокусят того кто ближе. А если ещё и в инвиз заточиться…

deadkamik .
Участник

Так то 2 раза в минуту. И ты описал геймплей 45% алехана на арте.
Ну и дохуя тонкостей у арты никак не совпадает с тонкостями ЛК.
Как, например, выпиливание друг друга по трассерам, разведка по поломанным объектам, прострелы на переезды по таймингам, выпиливание кустодротов и анальных деферов, недоступность для команды противника до самой развязки.

OctoberRiot
Участник

выпиливание друг друга по трассерам, разведка по поломанным объектам, прострелы на переезды по таймингам, выпиливание кустодротов и анальных деферов, недоступность для команды противника до самой развязки.

Эти вряд ли ушли из канистр.

trashbox
Участник

Панимаиш ли, арта в танках нихрена не реет над полем боли и не имеет возможности зайти на цель несколько раз, при этом оставаясь неуязвимой и недосягаемой для противника.

StlDck
Участник

Бат Чат 155 58 может 3 раза “зайти на цель”, бгг ))
Трассодрочерство никто не отменял. Регулярно “невидимые и недосягаемые” беспечные артобратки помирают от блайндшотов коллег.
Чемодан арты невозможно сбить и поставить ему заградку.
На арте не надо по альту заводить снаряды на цель. Просто навелся, свелся и жмакнул ЛКМ.
И т.п.

trashbox
Участник
Ты сам пробовал это делать, хотя бы и до нерфа арты ? Нет, не может – КД между выстрелами достаточное, чтобы “заходимый” съебал в инвиз, чего атакуемый авиком сделать не может в принципе. Да и чемодан этот от арты летит чуть быстрее, чем эскадрильи от авика, бгг. >На арте не надо по альту заводить снаряды на цель. Просто навелся, свелся и жмакнул ЛКМ. Аххаха, и потом вот эти же люди рассказывают про раков на авиках, которые не могут в. “Просто навелся, свелся и жмакнул” – это играет только против стоящего на одном месте противника, который хорошо виден и никуда не… Read more »
StlDck
Участник
За 10 секунд КД внутри барабана француза – не съебет. Тем более, что в большинстве случаев это будет тяж или ПТ. Про “до нерфа арты”. Ты пробовал свалить из-под обстрела одиночной Су-26, например, на КВ-1? А если их две? И никакого скилла артоводам не нужно было – жамкай ЛКМ и любуйся горящим пердаком цели, которая не могла сделать ни-че-го. Знаешь, большинство артоводов выбирают наиболее удобные цели. Или большие и неуклюжие, или ваншотящиеся одним выстрелом. Расскажи маусу или японскому тайпу (да любому тяжу) – как быстро уползти из-под обстрела на открытой карте. Можно, конечно, вообще с базы/из сейва не выползать –… Read more »
ArdRaeiss
Участник

но нах такой ТТ нужен?

Так это историзмус будет – Танк Защиты Базы. Насколько мне склероз не изменяет, как минимум японские тяжи примерно для этого и рисовались – для береговой обороны в том числе.

StlDck
Участник

Точнее – для противодействия высадке десантов противника.
Если бы у японцев все срослось с тайпами ИРЛ – у американских пилотов и артиллеристов появилось бы еще одно развлечение.

trashbox
Участник
Пробовал. И как водятл Су-26 до нерфа могу тибе скозать, што жилающие съебать – съебывали, ололорашеры и любители стоять за одним камушком стродали и будут стродать вне зависимости от нерфа арты, расположения звезд и т.п. >Знаешь, большинство артоводов выбирают наиболее удобные цели. Большинство %sheep_or_tank_or_plane_name%-водов при стрельбе выбирают цель, которая наиболее удобна. Внезапно. >Расскажи маусу Как маусовод и Т92-вод (и артобатчатовод, бгг) сообщаю – обоим похуй, зависит от скилла и рондома. Если маус не поставил подбой – его ебали и ебать будут, т.к. ССЗБ. Если маус стоит на месте или играет в кочельки уже после того, как ему в сейв накинули… Read more »
Kettenkrab
Участник

Ну и концовка просто супер – давайте играть как будто авиков игре нет и ныть, когда они они появятся.
А что лучше, давайте играть будто авики есть в каждом бою, но при этом будем снижать свою эффективность в девяти из десяти боёв, да?

Алексей
Участник

Хмммм – я чуть чуть о другом. Если игрок сознательно забивает на защиту от самолетов – это его право и он получает какое-то преимущество в боях без авиков перед другими игроками.

НО когда придет момент расплаты в виде попадания под авик – принимать это нужно спокойно и достойно, а не бегать бомбить – Аааааа меня 2 года назад шотнули, с тех пор я не качаю ПВО и ненавижу авики, которые мне мешают играть.

P.S. Вон у Николая и Арканзаса даже пистолета капитана нет и есть возможность попасть под два авика – и ничего имбуют как-то.

Brandis
Участник

ДЫА!!!!

Эдуард Мартынов
Участник

Пгошу понять меня правильно, но вот я нихуя несогласный с позицией автора. Имею Тирпиц в ПВО раскачке и немножко в рупмк и страдает он только от всяких туйхуев и имбувэев, в остальном же спокойно отмахивается от всякой летающей хуйни. Несомненно мне в этом помогает вальтер капитана.
На Гиндене в ПВО, загонял мидуэя и еще кого-то в матку его маме и чистыми небесами в придачу.
Самое обидное на кораблике в ПВО это, внезапно, отсутствие авиков в бою, особенно когда зашел в рандом и забыл поменять заградку на гап.
comment image
comment image

n1ktar1n
Участник

Это – единичные бои. Чтобы показать эффективность инвиза и ППП на том же Тирпице – я могу скидывать чуть ли не каждый бой.

quasiship
Участник

Интересно как ты эффективность противопожарки показывать собираешься, если количество прокнувших по тебе пожаров нигде не отображается.
Ользо катаю тирпа без ППП: сгораю хорошо если раз в 30 боёв.
Хватает флажка на длительность пожара и бонус к откачке.
Т.к. в подавляющем большинстве случаев достаточно не торопиться прожимать ремку под фокусом.
В концее-концов “если рандом захочет накинуть тебе три пожара после ремки, то он и с ППП это сделает”. *трололо*

Эдуард Мартынов
Участник

Это не единичные бои, а лучшие по противостоянию с авиками для меня. Авики в боях нынче редки. Этим скринам около года. Я повторюсь, не испытываю проблем с авиками. Только николаша да раканзас плачут при виде авиков.

quasiship
Участник

А как же святое “если захочет, то заберёт”?!!!
не хотел тебя забрать ирод плоскопалубный, шоле?
просто так самолётики ливал?

Эдуард Мартынов
Участник

Ну случае в Тирпицем, наверное Эссекс хотел доказать, что ПВО у Тирпилы нету ))
А в случае с Рооном, они вдвоем это пытались доказать ))

aleggator
Участник

Первый скрин ты еще с ЗБТ притащил? Очень актуальный.

Эдуард Мартынов
Участник

На ЗБТ были ранги?

koshakai
Участник

Самое обидное на кораблике в ПВО это, внезапно, отсутствие авиков в бою

This

old_pohab
Участник

4 АВ-9 в одном бою? ЛОЛШТО?

Vogan
Участник

Волшебные времена, когда бронедаунов было поменьше, а ПВО было помягче.

ilya_aLenin
Участник

и время взведения меньше

old_pohab
Участник

Ну давайте я с альфы буду скрины постить, с 35 сбитых мух Индюка ЕМНИП на Фусо

Brandis
Участник

не знаю как другие авиководы, но я всегда просматриваю перед загрузкой пво кораблей противника, и к упоротым в пво – просто стараюсь не лететь…Иногда, попадая на рейнджере к девяткам лететь просто некуда…разве что к эсмам или авику

StlDck
Участник

А эсм оказывается амером с заградкой, ага?

Brandis
Участник

бывает…

Senior G
Участник

Я уже давно все переточил в инвиз+живучесть.

ilya_aLenin
Участник

в инвиз

еще лучше

aleggator
Участник

Полностью согласен.
Вся суть точения в ПВО перечеркивается тем, что авики далеко не в каждом бою. Как вариант, в боях, где нет “живых” авиков, докидывать самолетов-ботов из-за предела карты. Тогда бы еще можно было подумать.

Медведь Зеленый
Участник

Как вариант, в боях, где нет “живых” авиков, докидывать самолетов-ботов из-за предела карты.

Просто авиков-ботов, как сейчас в коопе!

n1ktar1n
Участник

Ахуенный план, если я правильно понял.
Надежный, блять, как швейцарские часы! (С)

Медведь Зеленый
Участник

Моя Миссури очень рада авикам-ботам в коопе, фарм взлетел сразу же!)
Хочу и в рандом такой же корм!

Natpampertontiy
Участник

в коопе, фарм

Признаться, я в ахуе.

Медведь Зеленый
Участник

Я тоже, но факт!
Даже больше, чем в турбовинах/сливах на хай-лвле в рандоме.

John Pupkin
Участник

Жаль нет специальных эмблем для коопа.

OctoberRiot
Участник

Ленивец же.

Vogan
Участник

А потом такие как ты ноют на авиков, которые их прилетают убивать.
Гайз, если вы САМИ не хотите отбиваться от авика, кто вам поможет то?..

SoSilent
Участник

“Тяжело вздохнул, покачал головой”
Мне кажется, более тактичным названием этой статьи было бы “Почему играть в WoWs бессмысленно”
Чесслово, “ты им про Фому, а они тебе про Ерёму”.
Хотя, после красочных эпитетов и минусов к моим попыткам объяснить что авики нужны и имеют право существовать, у меня нет никакого желания вступать в дискуссию.
Чукча больше не писатель, чукча теперь читатель.

ex_it
Редактор

Чукча, не все так думают. Пиши.

ex_it
Редактор

ЗЫ хотя то, что отсчет хп идет заново, если самолеты вылетели из аур-РАК. Однозначный РАК.

quasiship
Участник

У меня толстое подозрение, что отсчёт сбрасывается ещё и при переходе из ауры в ауру.
Иначе хер бы всякие огрызки звеньев ухитрялись живыми из аур после сброса улетать.

Fading
Участник

Каждая аура — свой независимый тер вер

timg
Участник

Там же нет никакого отсчета хп. Есть только вероятность сбития в единицу времени. Самолеты не коцаются. они либо сбиваются- либо нет. В этом половина проблемы, кстати. Не сбил – значит он улетел целенький.
Или ты имел в виду отсчет времени нахождения в ауре?

Renamed_User
Участник

Это почему это? При всей аркадности игры этот момент очень даже реалистичен. Зенитчики ведь опять должны пристреляться.

ex_it
Редактор

Ага, а старые дыры в крыльях и фюзеляжах волшебным образом заделываются.

Kettenkrab
Участник

Изолента творит чудеса, все ж знают!

Renamed_User
Участник

Для гарантированного уничтожения нужны прямые попадания с повреждением двигла или крыльев. Пара случайных дырок от осколков ничего не даёт.

ex_it
Редактор

Расскажи мне прохладную былину о том что ни в 1 самолете из 7 под огнем не будет серьезных повреждений

Renamed_User
Участник

А откуда они взяться то должны? Стрелять ещё не значит попасть.

Nachruer
Участник

Бисмарк_и_его_сраные_авоськи.жпг

ArdRaeiss
Участник

ПВО тех времён – это “четыре ствола и всё небо в попугаях”. Только, в отличии от анекдота, огонь и правда вёлся “куда-то туда” в надежде что достаточное количество металла в воздухе а) заденут цель; б) заденут при этом что-нибудь важное; в) ну в крайнем случае хотя бы просто попугают пилота и чутка собьют тому прицел.
В результате иные самолёты по возвращении могли списать в утиль как решето – а могли и восстановить.

Brandis
Участник

Это каких “тех времен”? ПМВ? У амеров уже в 43 году вроде имелись радиолокаторы заточенные под наведение зенитного огня. хотя да, первоочередной целью ЗО было не сбить ЛА противника, а заставить отвернуть с боевого курса/сбить прицел.

ArdRaeiss
Участник

ПМВ – это “два ствола, вдруг кто мимо будет на цеппелине пролетать не очень высоко”.

Brandis
Участник

Нуда!)

KGB
Редактор

Авики нужны только потому, что есть небольшая группа кораблей, которая способна с некоторым успехом их контрить, а подавляющая часть кораблей у авиков сосет.
Фишка в том, что есть не будет авиков то не будет и кораблей, которые будут у авиков сосать. Придется конечно апнуть немного Атланту, на даже ДеМойн хорош в бою без авиков, я уж не говорю про американские ЛК 8-10, которые без авиков вполне набивают хорошую дамажку.

SoSilent
Участник

“немножко апнуть атланту”
comment image

KGB
Редактор

Зачем мне твоя фиолетовая статка на Атланте? Ты лучше бы притащил статку какого-нибудь более общего случая, т.е. 50% игорька.

SoSilent
Участник

Кхэм…
Зачем мне твоя фиолетовая статка на Мидвее? Ты лучше бы притащил статку какого-нибудь более общего случая, т.е. 50% игорька
Так?

Kettenkrab
Участник

Няш, не покидай нас, ты умеешь в аргументы.

Алексей Олещенко
Участник

Помню как то на 17 минуте боя за моим Гинденбургом прилетел Тайхо. Я упоротый в ПВО под заградкой сбил всего 7 самолетов. И утоп. Пара Зайка с коняшкой даже универсалки проредили. Это бесит. Но без авиков совсем не интересно. Как сбалансировать этот класс ума не приложу. Но заметил что за ЗАО так авики не охотятся. Хотя ПВО там кот наплакал

Алексей Гаврилов
Участник

ШТА? Тайхо долже 8 торпед занести гиндену, чтобы потопить. Это даже с 2-х налетов сделать затруднительно, если у гиндена хотя бы рупво вкачен.

NewLander
Участник

Точу в ПВО чуть менее чем всё (из того, где оно есть).
Быть фиолетовым мутантом это не мешает, а унижение авика, огребшего от, казалось бы, беззащитной цели (например, Дюнкерка) – бесценно.

aleggator
Участник

Быть фиолетовым мутантом это не мешает

Фиолетовый мутант с <58% винрейтом? ШТА?

NewLander
Участник

Смотри проальфу, Люк!

aleggator
Участник

Смотри проальфу, Люк!

1944? А на десятках аж на двух кораблей из двух десятков – больше 1900? ШТА?

NewLander
Участник

Топоблядки присвоили исключительно себе звание фиолетовых?
ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ!

aleggator
Участник

Фиолетовый – да; мутант – очень сомнительно.

Медведь Зеленый
Участник

Даже у меня проальфа фиолетовая – 1893:Р

Nachruer
Участник

Мыть надо!

Ivashka
Участник

Можно просто мыть? Говорили, обязательно в марганцовке полоскать.

veryeager
Участник
Каждому своё. Мне, например, приятно обламывать авиков (особенно когда они недооценивают тебя и считают, что Киров или Бисмарк — это лёгкая добыча). Просто когда авик топит такую посудину, которая при заточке могла бы отбиться,— нефиг ныть. То, что отбиться никогда нельзя,— неправда. Есть немало лоханей, против которых при заточке в ПВО одноуровневый (а отнюдь не ниже уровнем) авик практически бессилен. Навскидку, по личному опыту (то есть то, что у меня лично есть и на чём я достаточно поиграл): упоротые в ПВО Киров, Атланта, Бисмарк, Кутузов, Донской — это корабли, которые для авика одного уровня или даже на уровень выше ОПАСНЫ… Read more »
timg
Участник

По твоей классификации получается, что ДД и Бисмарк для авика опаснее Миссури.
Как-то мне в это не очень верится….

veryeager
Участник

Это по личному опыту. Просто ДД и Бисмарк у меня заточены в ПВО полностью, а Миссури нет. Кроме того, Бисмарк авики часто недооценивают и нарываются, а Миссури чаще обходят стороной.

Но, кстати говоря, если чисто в попугаях – то у ДД с заградкой ПВО мощнее, чем у Миссури, почти в 2 раза.

authc
Участник

Кутузов в ПВО не упарывается. Потому что там обязательно нужны инерционник, взрывотехник, суперинтендант, маскировка. А если вместо всего этого взято ПВО, то Кутузов превращается в бесполезный кусок говна.
И сильная сторона Кутузова, Атланты, Демона – совсем не ПВО

veryeager
Участник

Инерционник и взрывотехник у меня есть. ПВО – вместо суперинтенданта (подумаешь, два дыма вместо трёх; это лишь считанные минуты, бОльшую часть времени всё равно придётся стрелять в засвете) и маскировки (то же самое, с его скорострельностью играть в “мерцающий линкор” не получится, РЛС у него всё равно нет, так что сближаться нет нужды). В итоге на нём фиолетовая проальфа, при том что в целом я тёмно-зелёное дно. Так что всё нормально. Зато при случае обижаю авики – как я уже писал, мне это просто нравится.

KGB
Редактор

Бисмарка с никакущей средней аурой он в ПВО разогнал, а Амаги с гораздо более существенной средней аурой – нет.

veryeager
Участник

Аура-говнаура. На среднюю не действует РУ-ПВО, и она прекрасно выбивается фугасами. Так что по факту Бисмарка гораздо выгоднее точить в ПВО, чем Амаги (и не надо путать его с говноТирпицем, у которого оно и впрямь хилое; по методике Зла, в максимальной заточке Тирп/Амаги/Бисмарк соотносятся как 2930/3059/3674 попугаев). К тому же у меня кэп с Бисмарка используется и на Шарнхорсте, где ПВО тоже хорошее, а кэп с Амаги – на Мусаши и Ишизучи, где ПВО просто нет.

ilya_aLenin
Участник

Аура-говнаура. На среднюю не действует РУ-ПВО, и она прекрасно выбивается фугасами
гораздо выгоднее точить в ПВО, чем Амаги

вот только у Амаги дальняя мощнее средней
80.8 против 73.2, чоита руПво не поможет Амаге?

veryeager
Участник

Ты смотри в топовой комплектации, а не в стоке. В топе средняя мощнее. Но вообще тут идёт сравнение с Бисмарком, а у него дальняя аура 133,4.

ilya_aLenin
Участник

ок, там еще 120 средней есть. ну блин, и чо.
У амеров тоже средняя раза в два с лишним сильнее дальней (притом дальняя с ручкой будет давать всего то чуть меньше, но это без учета дальности) – это не значит что на них нет смысла брать ручку: ручку имеет смысл брать везде где есть вменяемая дальная

у него дальняя аура 133,4.

там дальность меньше: 4.5 !!!

NewLander
Участник

На среднюю не действует РУ-ПВО, и она прекрасно выбивается фугасами.

и не надо путать его с говноТирпицем, у которого оно и впрямь хилое

Один я вижу взаимоисключающие параграфы плюрализм мнений в отдельно взятой голове, т.к. по ПВО Насморк и Терпила отличаются только средней аурой (которая выбивается) и ближней (которая чуть реже чем всегда бесполезна чуть менее чем полностью, а выбивается еще легче)?

veryeager
Участник

Да, один ты. Бисмарка с Тирпицем явно кто-то спутал, когда писал о его “хилой средней ауре”. Я об этом и пишу – что по части средней ауры это Тирпиц хилый, а Бисмарк нет.

А остальное было посвящено сравнению Бисмарка и Амаги (у первого сильная дальняя аура и более слабая – по сравнению с Амаги – средняя; у второго наоборот).

authc
Участник

точить в ПВО бессмысленно не всегда) есть два адекватных варианта
1) больше не во что (Минотавр)
2) один перк на сдачу (Зао с РуПВО, Демон с УОП)

ilya_aLenin
Участник

на Цзао можно попробовать пво-билд капитана с гапом вместо заградки

authc
Участник

можно, но нахуя? с приваренными башнями и огромным кд ГК лезть в дымы незачем, проще туда торпед накидать и дальше поехать
а если в дымы не лазать, то гап боле-мене заменяется истребителем

ilya_aLenin
Участник

проще туда торпед

лол, я с трудом вспоминаю когда подбирался на зао-10 к врагам на 8км и меньше (ну мож только изза острова)

если в дымы не лазать,

а вот торпеды шимакозовские нет-нет да ловил с его то радиусом циркуляции, гап для торпед нужен

гап боле-мене заменяется истребителем

дополняется (чередование) , истребитель как раз заградку заменяет

authc
Участник

лол, я с трудом вспоминаю когда подбирался на зао-10 к врагам на 8км и меньше

завидую счастливому человеку, не попадающему в сраный циклон(

ilya_aLenin
Участник

сраный циклон

если в циклоне цель будет убегать, то эф3 просто не дойдут, а тебе еще надо будет попкой раскорячиться

mixa77551
Участник
Истребитель – это такое. До «истребитель вместо ГАПа» не дотягивается. Потому что разводится сколько-нибудь адекватным авиком. Вот когда сделают чтобы он реагировал на выделенную группу, тогда и поговорим :) На Гиндера я как раз поставил ГАП и точнул в ПВО. От Лекса вытянет, кое-как от 9. От 10 можно и пострадать раз в 20 боев. Хотя нужно смотреть, ведь сейчас апнули Мидвей. ЗАО, Москва только с заградкой. Лучше торпедку чем тупо в порт. На Балтике и сейчас Дезмоенезе оставил ГАП. После пойманного веера. Но уже успел протестировать ПВО на Балтике: за минуту у Мида -4 самоля, это без заточки. Но… Read more »
Safer
Участник

Все так, если бы авики были каждый бой, тогда еще был бы смысл пво заточки, а так перки и модернизации на ветер, точить нужно то что является сильной стороной каждого конкретного корабля.

nikolay
Участник

Э-э-э-э. Админ,мочно задвинул только вот какая интересная ситуацыя получаеться корабль заточен в пво но то сетап без пво,то самольёты противника пошли на другой фланг,то именно в данный момент тебе не нужно светиться-выключаем свое крутое пво. Вот грозового (советский эсм 10лвл) выточил в пво полностью,до фанатизма. Как его выводить в кб не знаю,печалька.

Kusachy
Участник

Вроде все верно написано, но на Ам ЛК 8-10 с ПВО как-то спокойнее… Все ж от его усиления в бою реальный профит (но не в каждом, да, это минус). Да, в начале боя авик часто облетает, но в конце у него уже часто нет выбора и атакует. Тут ПВО и помогает, даже подвыбитое. На Миссури не раз отбивался и поэтому мог затащить.

venz0r
Участник
Согласен я с Бесом. Есть у меня два друга-соальянсника, авикаводы…. Лютые парни, что б им пусто было. Играя иногда на 1-2-3 и попадая против них я усвоил для себя одно правило: “Если скилованный авик хочет тебя забрать – ты хоть стань плавучей пво баржей с аурой 150км. Он тебя заберёт. А если авик дурак – то даже пво не нужно, он просто не правильно кинет торпеды/бомбы и урон будет незначительным и его можно пережить.” А если к вышесказанному прикрепить достаточно крупные ангары 8 авиков и практически бездонные ангары 9-10 – считаю нецелесообразным терять очки что бы ставить перки эффект от… Read more »
StlDck
Участник
Скиллованный авик если и прилетит к твоей заточенной ПВО-барже – то ближе к концу боя. Потому что он скилловый и найдет более интересные для себя занятия, чем терять на твоей ПВО свой ударный потенциал. Когда можно не терять, да. А за время “неинтереса авика” можно хорошо повоевать с его водоплавающими союзниками. Скиллованный авик, пролетая к твоим не-ПВО-союзникам, может тоже терять самолеты на краях твоей ауры. Союзникам легче, да тебе копеечка. К концу боя авик полетит на тебя. И вероятно заберет (если останется чем). Лучше утопнуть, откусив напоследок десяток-полтора его самолетов (40 самолетов – это примерно ПУК) или нахаляву? А если… Read more »
venz0r
Участник
Скиллованный авик если и прилетит к твоей заточенной ПВО-барже – то ближе к концу боя. Что и требовалось доказать. Т.е. Весь бой твоя пркачаная пво-аура просто не нужна, ибо авик на другом фланге, а к концу боя он к тебе прилетит а твоя усиленная всеми заклинаниями шаманов пво аура выжжена условными британцами и японцами и представляет из себя такую себе рогатку. Так есть ли смысл затачиваться в пво по самое небалуйся если что так что так не получится использовать пво с размахом :) А 11 перков это 11 перков. это 11 перков :) Без них до налёта этого авика в… Read more »
n1ktar1n
Участник

11 перков это 11 перков

11 перков – это минимум 14 очков навыков, бгг.

venz0r
Участник

ну 11 очков имелось ввиду :) чё ты начинаешь, ну не проснулся я :) Не успел выпить с утра чашку ароматного конья… Кофе. :) просто кофе :)

Alligators
Участник

Что и требовалось доказать. Т.е. Весь бой твоя прокачаная пво-аура просто не нужна, ибо авик на другом фланге…
А если на другом фланге тоже в ПВО прокачены, куда побежит авик? – правильно он побежит в центр, но если в центре сильные ястребы вражеского авика, куда теперь побежит авик?

Я то знаю ответ куда он побежит))

venz0r
Участник

Слишком много “если” :) Прям вот перебор по “если” :)

А так, вдруг я на самом деле авикавод и поэтому спецом агитирую против кача пво :)

Alligators
Участник

В одном бою написал союзному авику в чат что мол я в ПВО веди на меня группы, подсоблю. На что он мне ответил что тут половина в ПВО, нашёл чем удивить.

Две ПВО баржи по одной на каждый фланг и борьба за воздух с ястребами противника не такое уж и “если” не находите))

plart2006
Участник

Полностью соглашусь, регулярно в рандоме вижу такие ситуации – две адские Монтаны в отряде на одном фланге, Минотавр под островом в центре, а на другом фланге Мойка или ястребы Мидвея противника. Вот куда хочешь, туда и лети. Бывает, что первые минут 5-7 вообще без урона, остается только эсмов светить да ястребами с авиком противника сражаться.

Shepke
Участник

Бывает, что первые минут 5-7 вообще без урона, остается только эсмов светить да ястребами с авиком противника сражаться.

и внезапно этого с головой хватает для решения результата боя..
аа..пардон.. нам же урон нужен..

plart2006
Участник

Очень часто не хватает, особенно если союзные эсмы за эти 5 минут уже все передохли. Или ты никогда не видел подобных ситуаций?

OctoberRiot
Участник

Дыа, “сами передохли”. Я им не светил, а они дохнут, убогие…

plart2006
Участник

Прикинь, да? Никогда такого не было!

Shepke
Участник

при наличии АВ в бою, я на ЭМе – НИКОГДА не лечу на точки, как минимум на центральную.. могу потусоваться рядом..могу пока менять фланг и планировать дальнейшие выходы на атаки.. Но, до тех пор, пока авиакнопки не начнут хотя бы минимальное внимание друг другу уделять (это где то 3-4 минута боя), или хотя бы не будет видно где будет основной налет зергов – никаких точек.. Плавали знаем..
А если сразу видно что воздух слит и все точки светятся/контряться – всё.. сливайте воду. Можно попробовать, перед поражением, где то успеть немного урона ухватить..

StlDck
Участник
Весь бой твоя пркачаная пво-аура просто не нужна Как это не нужна? То есть тот факт, что авик предпочитает дать тебе играть бой, а не отправить на дно в самом его начале – это “не нужна”? Знаешь в чем великолепие Ядерного Оружия? В том что само наличие ядрен-батонов заставляет отказываться от военной агрессии против их владельца. При всем при том что батоны эти “нистриляют, а потому простаивают”. Для меня ПВО (противовоздушная о-бо-ро-на) нужна для минимизации ущерба от пернатых засранцев, а, в лучшем случае, для исключения внимания с их стороны. Если хочецца пофармить самолетики – бери авика в ПВО-сетапе. Уж там… Read more »
venz0r
Участник
Тут как с программой звёздных воин США времён холодной войны. Можно и не разрабатывать а просто разрешить поверить что у тебя оно есть :) так для меня и с пво. По умолчанию авики знают что американские лк мегозаточены в