Огайо. Линкор, который дискредитирует идею Бюро Исследований.

Заинтриговал? Милости прошу в мой новый обзор.

Историческая справка:

Её не будет, т.к. на корпуса Монтан не планировалось устанавливать двухорудийные 18″ башни. Огайо есть творческое переосмысление конструкторским бюро Лесты линкора типа Монтана. Но this is just fine, больше линкоров хороших и разных!

 

Краткие тезисы о текущем венце Бюро Исследований

-Он не попадает, не смотря на сигму 2.0

-А если попадает, то выдает сквозняки там, где другие линкоры выдали бы цитадель.

-Он беспомощен против фугасоаутистов

-Его ПМК бесполезно на его уровне боёв

-Он вместе с Ямато самый медленный линкор 10го уровня

-У него броня от Монтаны, поэтому для ближнего боя он не подходит

-Он сеет как дробовик на предельной дальности, поэтому для дальнего боя он не подходит

 

Всё ли так печально? На первый взгляд — да. У меня было больше желание раскритиковать Огайо в пух и прах, и первые два черновика обзора были очень токсичными по-отношению к балансировщику кораблей. Но я решил не пороть горячку, а попробовать всё-таки что-то наиграть корабль, не смотря на то, что на первый взгляд линкор показался мне редкостным говном.

 

Плюсы корабля:

  • Быстрый откат хилки
  • Сигма 2.0
  • Калибр 457мм
  • КД (в сравнении с Монтаной с аналогичным билдом; в сравнении с Тандерером КД хуже)
  • Рассеивание (но оно хуже Тандерера даже с модулем на точность)
  • Реактивные башни
  • ПМК
  • ПВО

 

Минусы корабля:

  • Скорость в 28 узлов на десятом уровне слишком мала
  • Всего 8 стволов ГК, т.е. малый вес залпа в игре
  • Для 8ми стволов недостаточно хорошее рассеивание (которое само по себе, в вакууме, неплохое)
  • Перекладка рулей не очень хороша
  • Бронирование Монтаны (оно не очень хорошее)
  • ПМК ничего толком не пробивает, поэтому качать Огайо в ПМК не советую
  • Даёт немало сквозняков

 

Как играть на Огайо?

Огайо корабль, который следует играть между линиями. То есть это и не линкор первой линии (там он не проживёт долго, не смотря на быструю хилку), но и не линкор второй, а тем более третьей линии

(скорости не хватает, рассеивание на предельных дистанциях тоже не алё). Поэтому на Огайо нужно вертеться, крутиться, менять стреляющий борт; если сложилось ситуация так, что приходится идти в клоз — идите, ваш ПМК вам поможет, ваши реактивные башни смогут быстро навестись куда следует. Замечу, что носоаутизмом на Огайо страдать не нужно, вам придётся открывать борт, пусть и под углом, иначе теряется весь смысл в корабле.

 

Перки командира:

Ссылка на билд

Цифрами указан порядок взятия перков. Самый минимальный набор для более-менее адекватной игры на Огайо (да и на всех прочих не_пмк линкорах) это ПЦ, наводчик, СИ и инвиз.

Билд на живучесть, стандартный. Теоретически можно попробовать билд на ПМК, но я не советую, поскольку Огайо недостаточно живуч в клозе.

 

Модернизации:

Всё стандартное для американских линкоров.

В третий слот можете взять что-нибудь другое, в принципе, но Огайо всё-таки про точность и про стрельбу, хоть и не так эти фичи выражены, как на Тандерере, поэтому возможность отправить первый точный залп пораньше и подальше будет не лишней.

 

Выводы:

Хороший ли Огайо корабль? Просто как сферический ЛК10 — да. Если его поменять местами с Тандерером, то опять да (он бы был адекватен 252 000 угля, которые просят за англичанина).

А если посмотреть на вопрос относительно, то стоимость в 62 000 очков исследования выглядит сущим издевательством для корабля, который получился таким, каким мы его видим с текущими настройками.

Он не показывает себя настолько хорошо, чтобы оправдать 7 сбросов веток (5 сбросов с учётом 10к подаренных ОИ и 10к бонусных ОИ за первый сброс ветки в сезоне).

Мой вердикт такой: Огайо не стоит того времени и тех сил, которые пришлось на него потратить. Если вам нужен точный линкор с восемью 457мм, купите Тандерер, он просто лучше.

Добавлю к вердикту: второй блин заманухи в Бюро Исследований вышел комом. Он просто недостаточно хорош.

 

Для иллюстрации своих слов просто приведу свои результаты на Огайо, полученные при том же количестве боёв, что и на Тандерере.

Как видите, Огайо в целом неплох. Но Тандерер просто много лучше.

 

Peace.

 

 

 

 

Автор публикации

не в сети 18 часов

KGB

Комментарии: 6858Публикации: 176Регистрация: 03-05-2017

Отправить ответ

156 Комментарий на "Огайо. Линкор, который дискредитирует идею Бюро Исследований."

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
AngryBird
Участник

Так может, просто играть как на Массачусетсе? Плюсы и минусы примерно как у него.

Bes
Админ

Вот я тоже не понимаю, почему КГБ его в ПМК не заточил? Это ж как Грузия только + башня ГК.

Луис Гонсалес де Убиета и Гонсалес дель Кампильо
Участник

В ПМК толку мало по сравнению с Грузией т.к. (0) вход в дистанции где оно результативно практически одноразовый, в кульминации боя. Т.к. в таком случае ты или топишь всех, или тонешь сам, скорости уйти у нас нет, корпус хрупкий. (1) ПМК с ИВС мало что берёт по пробитию, целей, по которым это сработает, Грузия видит больше в силу меньшего уровня. (2) С учётом этого заточка в ПМК крадет возможность чуть забустить сильные стороны.

Fluffy_Evil
Участник

Я бы еще добавил, что Грузия, особенно под форсажем, может не отпускать из зоны пмк даже некоторые эсминцы. А от этого куска убежит любой инвалид.

StlDck
Участник

Ну, эсминец отсветится — и ПМК умолкнет (РЛС-то нет). А вот на ЛК/КР от Грузии убежать проблематично, это да.

Кстати, а что думают папки про заточку в ПМК Бургони? Там вроде ПМК вполне норм, по сравнению с салютной батареей Эльзаса, и в эндшпиле вполне может повлиять на результат.

tov_matroskin
Участник

Можыд потому что это 10?
Массачусетс он 8, там возможности реализовать ПМК у него всяко больше.
В мире смоленсков, шимаказ и прочего дерьма ПМК как-то особо не поможет. Единственное исключение — курфюст, и то он тоже страдает.

mixa77551
Участник

Огайо — не Грузия. Нет скорости — досвидос. Это вообще разные корабли.

Ghost2277
Участник

Да вы зажрались говорить, что для ЛК 28 узлов мало.

Chelicera
Участник
Соглашусь. Сама идея такого ПМК-корыта проседает по мере роста уровней. Массачусетс — супер. Когда попадает к 6-7 уровням — то можно легко выходить сразу против двух ЛК6-7 — одного убиваешь с ПМК, второго с ГК. Одновременно. Любим с другом играть отрядом в два Массачусетса. Можно при попадании в топ просто раздавить целый фланг как катком при хоть каком-то подсвете. Джорджия. Сильно реже пригождается ПМК (в основном, при попадании в топ), но за счёт атомной скорости можно догонять крузачки и подключать ПМК. Несколько раз доводилось носоебить против другой броневанны и одновременно разбирать носоёбящий крейсер. Т.е. реже, но пригождается. Огайо же… Крейсер… Read more »
Bes
Админ

На мой взгляд просто к 10 уровню дальность ПМК тоже нужно апать. А то дистанции увеличиваются, максимальная дальность ГК тоже, а ПМК так и стоит на месте. В прочем, на том же Курфе ПМК временами вполне себе работает.

Chelicera
Участник

Ну или так, да. Хотя бы до 13-14 км. Вообще жаль, что вместо доведения бб-пмк до ума (рикошетные углы, взрыватель), разработчики решили не париться.

Bes
Админ

С бб как раз всё ясно. К 10 уровням калибры ПМК для применения ББ годятся только для стрельбы по эсмам и крейсерам, линкорам они не наносят урона от слова совсем.
А по эсминцам и крейсерам — действуют как стандартные ББ — в борт отрывают хп просто кусками, в нос и корму не дамажат вообще. Учитывая, что ПМК — это условно аура, которой игрок носитель почти не управляет — идея с точки зрения геймдизайна — очень очень так себе.
Поэтому фугасы выглядят как раз очень логично. И пробой им апать легче чем бб.

Chelicera
Участник

Мммм…думается мне, что там ещё был запас под балансировку. Опять же, можно было настроить рикошетные углы и взрыватель. Плюс же ещё и разброс и упреждение можно было крутить. Чтоб на предельной дистанции нормально попадало лишь по броневаннам и крейсерам, и точность очень сильно росла вблизи против пикировщиков — если петушинец смог между залпами ПМК довернуть и скинуть бутылки — молоток, не смог — отхватил пиздюль со взведением и отъехал.
Может, утопично, но было бы интересно.
Как минимум, я не видел попыток тестов бб-пмк, он просто был в игре, а потом был заменен на оф.

Bes
Админ

Он был на Нагато, например. И был очень злым.

Chelicera
Участник

Он и на Ямато был. И на Муцу. И вообще на большинстве япЛК. И был предельно ситуативен — какой-нибудь Щорс стоя бортом в 4 км мог отъехать очень быстро, петушинец мог спокойно ехать на тебя под углом, отбивая снаряды, а потом спокойно торпедировать без получения какого-либо урона. Ибо рикошетные углы были стандартными. Собственно, многие потому и порадовались смене всего ПМК на фугасы — он стал более универсальным. Но однообразным.

NewLander
Участник

У меня на Мусе был сокрушительный по Москве с ББ ПМК. ЧСХ, без детонации — просто цитки в ровный борт с 2 км :)

Chelicera
Участник

Звучит круто. Я бы сказал, что такая ситуация возможна (крейсер к линкору бортом в 2 км)… не очень часто.
С 2 км сама Москва может Мусаси в борт напихать.

NewLander
Участник

Это да — в том случае я на точку на крае пуканов, где Москва носоаутировала, из-за острова ворвался, причем сначала с ПМК утопил шимку, и пока по ней стрелял подполз к Москве борт в борт.
А в среднем фугасный ПМК универсальнее и надежнее.

trashbox
Участник

Это ты на ЗБТ Нагато не видел — он тогда нагебал ПМК даже в условиях, када его водятл не видел противнега по причине не вылезания из арт прицела, бгг. Ну вот так перепуливаешься с каким-то Фузо с 20 км — опа, потопление, оказывается эсм или кр подранок мимо крокодил.

Chelicera
Участник

Не видел. Но и щас как бы не ЗБТ.

StlDck
Участник

К 10 уровням калибры ПМК для применения ББ годятся только для стрельбы по эсмам и крейсерам, линкорам они не наносят урона от слова совсем.

Сейчас — да. Потому что робот целит в середину корабля, как правило, наиболее бронированную. При возможности выбирать «область прицеливания ПМК» путем выставления на цели какой-то метки («корпус-нос», «корпус-центр», «надстройки», «корпус-корма»), бронебойки вспомогательной артиллерии могли бы оказаться весьма эффективными. Ну и хоть какое-то участие игрока в работе ПМК было бы.

Bes
Админ

Я думаю, что если дать ЛК возможность по полной пользоваться ПМК, то имбовали бы они так, что другие классы просто улетели бы из игры.
Когда у тебя помимо 9 орудий ГК ещё и по полАтланты к борту привязано — это совсем не «хухры-мухры». И что делать против такого ЛК на крейсере — лично мне сказать проблематично.

Dark Lighter
Участник

Побеждать!

StlDck
Участник

Пол-атланты все же стреляет «куда-то в область», на автомате. Всяких хитрых упреждений (на маневр цели) брать не получится. Да и кучность оставляет желать лучшего.

mixa77551
Участник

То же самое что с Атлантой на расстоянии больше 11 км.

Владимир Кондратьев
Участник

Маневрировать, обходить с флангов!

tov_matroskin
Участник

Внезапно ПМК надо вообще глобально апать. Ибо кроме 3,5 лоханей оно тупо бесполезно.

StlDck
Участник

ИМХО, в текущем состоянии ПМК (как и ПВО) — это «корабль играет сам, за игорька». Ибо автоматика. Хочет ли Леста развивать/наращивать применение автоматики в боях? Вряд ли.

kol71st
Участник

Хотел как то написать им уже давно чтобы ПМК в стоке было неплохим, а при нажатии некой «заградки» дарило как фулл-пмк. Перки и модули переделать под новую концепцию. Плюс можно оставить ручную наводку и сектор ПМК. Вариантов много и как мне кажется такая концепция интересна.

veryeager
Участник

Ага. Проблема в пробитии фугасами. Даже Массачусетс и даже против 6-7 уровней не так эффективен , если нет ИВ — без них он не пробьёт линкоры. А 8-10 уровень не пробьёт даже с ИВ. Огайо же и вовсе остаётся надеяться только на поджог.

Немцы с их «встроенным» ИВ (которое ещё и побольше) выглядят поэтому лучше в плане ПМК, даже несмотря на отсутствие «льготной точности» и меньший теоретический ДПМ.

Chelicera
Участник

Массачусетс у меня как раз в фулл-пмк с ИВ. Не самый эффективный, но самый весёлый билд. И при этом очень неплохие результаты выдает (78% винрейт).

gewinnerr
Участник

Самое печальное, что для сбора статистики по этому кораблю, с учетом сложности получения уйдет неприлично много времени.

Владимир Кондратьев
Участник

Салема много на руках и давно. Но всем пихуй. Они только на него смотрят.

seew fee
Участник

Идея бюро сама себе дискредитирует, а это просто довесок.

Stealth202i .
Участник

а теперь, внимание, статистика игрока из топ 100 проальфы
ЛК uk 10 Thunderer 18 72.22 2821 153618 1.17 30762 2087983 2.33 2361 2019-10-02 00:22:35
ЛК usa 10 Ohio 16 68.75 2936 154283 2.13 24829 1663524 5.67 2626 2019-10-02 00:02:51

различия по основным показателям (ПП, опыт, дамажка) минимальны.

Bes
Админ

А может не будем мерять только по папкам, которые и веслом вражеский ЛК с 20 км запинают?

NewLander
Участник

Тащем-то и среднесерверная у Огайо более лудше по ПП (на 7, сука, процентов!), выживанию (на 3%) и домашке (на полшишечки — всего 2К).
При этом у КГБ домашка на Тундре — выше, чем у среднего ТОП100, а на Огайо — чуть выше средней по больнице.

Stealth202i .
Участник

если вы не папка, то вам не нужен ни один из этих кораблей. берете бесплатный Конкверор и нажигаете те же 150к среднего фугасами.

Curvimetr
Участник

Совсем *** надо быть, чтобы корабли обсуждать через «статистика игрока из топ 100 проальфы», да?

Bes
Админ

Я прекрасно понимаю месседж, но формулировать его нужно толерантнее.
Половинку предупреждения вам, сударь.

Sart
Участник
Тут вообще мерить, пока, бесполезно. Особенно по одному из 100 сильнейших. Набрать нужное количество очков цбп за месяц могли только старожилы с миллионами свободки, либо фиолетовые задроты со спец.сигнальным обвесом. Т.к. внести «кровными» 3+ ляма свободки (~700k*4) – крайне недешевое удовольствие для любого кластера. И сохраняться такая картина будет ещё полгода (2 сброса с удвоенной наградой) минимум. Только потом можно будет что-то говорить. Но если кому интересны хоть какие-то средние цифры (я, надеюсь, все понимают, что они необъективны?), то в период с 21.09.19 по 28.09.19 (по данным http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ ) картина такая: Бои (за неделю)/победы/опыт/дажка: RU Ohio 884 / 60,77 /… Read more »
Arsenijs Korabelskis
Участник

ИМХО, но в бюро исследований вообще целый 0 кораблей, ради которых стоило бы вытворять все эти пошлости со сбросом веток.

NewLander
Участник

У угля (как и у стали) есть одна проблема: долго, сука, набивается. На одну лодку-10 при 3 ресурсных контах и 2 цепочках БЗ в день уходит много больше времени, чем пересброс и ручная прокачка 4-5 веток для ИБ. Поэтому при желании получить максимум униКАЛьных кораблей, приходится разрываться.
В ИБ доступны Клебер (который с первого взгляда во всем хуже Смоленска за уголь) и Огайо (который по основным показателям очень близок к угольному Тындырдыру, который вообще нелицензионный клон Коня). Соответственно, выбор очевиден: быстрострел-фугасоплюй — за уголь, ЛК с 8х18″ — за перепрокачку.

Луис Гонсалес де Убиета и Гонсалес дель Кампильо
Участник

На одну лодку-10 при 3 ресурсных контах и 2 цепочках БЗ в день уходит много больше времени, чем пересброс и ручная прокачка 4-5 веток для ИБ.

Спасибо, отлично сформулировано, как раз думал как об это точно сказать.

Христофор Врунгель
Участник

Соответственно, выбор очевиден:

comment image

SimonGatou
Участник

В ИБ доступны Клебер

Клебер — это прокачиваемый эсминец 10 уровня.

NewLander
Участник

Спасибо, кэп!
Понапридумывали, глядь, клеберы, кольберы и прочие сан-луи с сент-луисами.

SimonGatou
Участник

Понимаю, но во-первых, названия таки разные, а не как сент-луисы и прочие лионы, а во-вторых, это всё могут читать плохо знающие игру люди, которые потом будут искать Клебер в ИБ.

Hronodron
Участник

И создавать темы с бомбежкой на СНТ, да!

XiaoMao
Редактор

ИМХО, но в бюро исследований вообще целый 0 кораблей, ради которых стоило бы вытворять все эти пошлости со сбросом веток.

Ну, допустим. Это вполне объяснимо авральным порядком ввода именно кораблей в награду за ОИ. Но так будет не вечно. Была уже мессага про Клемансо: быть может, мои смелые желания про АВ10 за спецресурсы станет реальностью?

leitenant
Участник

Спасибо за обзор!
Отлично понимая, что взрослые люди из редакции не могут написать «нас нае…ли!» или «НИБИРИТЕ!!!!!!!!1111» ждал чего-то очень обтекаемого в формулировках, однако «не стоит того времени и тех сил, которые пришлось на него потратить» — это очень ясно и честно.

Еще раз спасибо.
Респект.

Black Fish
Участник

Какой пункт правил нарушил мой комментарий?

Bes
Админ

Ну хейт жеж. Я понимаю, что ИБ сейчас выглядит не особо нужным (и мы это не скрываем), но формулировочку помягше нужно использовать.

Сергей
Участник
Главное слово в Вашем тексте «СЕЙЧАС» ??? или «..не особо нужным» ??? Если первый вариант — зачем было заводить ТО, что будет однозначно не востребовано на данный момент ? .Главное — .чтобы было..? Если второй вариант — тем более, зачем было ВООБЩЕ придумывать ИБ, создавать эту тему ? … «вытащить» избыток «свободки» у «задрот-игроков» ??? Среднестатистический игрок ( на которых игра и сориентирована…) будет очень долго набивать подобный ресурс… А с учётом того, что Студия частенько использует одну и ту же «хохму» ( я про последующий нерф ( явный , а может и скрытый..) корабликов, которые мы берём за «свободку»… Read more »
Stealth202i .
Участник

Тогда вопрос — а на ЧТО надеялась Леста , придумывая тему с ИБ ???

возможно, оттянуть время, занять чем-то игроков в ожидании главного хита — Подлодных Водок.

Dokkazanova
Участник

Донат в свободку. Ни для кого уже давно не секрет, что основной доход в тех же танках идет не от премакка и не продажи премов, а конвертации.
Тоже самое сделали и здесь. Всё просто-«нужно больше золота» (с)

Bes
Админ

Достаточно часто бывает так, что сначала вводят какую-то фичу, а только потом наполняют её контентом. Готов поспорить, именно так и будет с ИБ.
Если вспомнить, то раньше за сталь и уголь тоже корабликов было мало, а сейчас попробуй все купи.

trashbox
Участник

Когда их мало — большей частью они были нужные, с относительно-имба-фишками (Сталик, Блэк, Мучача).
А теперь сколько их не вводят — нинужное говно чуть менее, чем всё.

Bes
Админ

Смоленск

trashbox
Участник

Ну да, целый один из всей кучи. Это много ?

Jadd
Участник

Джорджия

trashbox
Участник

Нинужна as is.

Сергей
Участник

Вот кстати, могла бы Леста побольше ивентов именно на уголь сделать ( про сталь, не заикаюсь, Лесту «жаба» задушит..) …Угля, ну ОЧЕНЬ мало падает, долго собирать, а цены на кораблики — атомные , и приходиться выбирать из нескольких….Даже спринт-ранги с конечной плюшкой в 10 к угля — капля в море…

Kettenkrab
Участник

Угля, ну ОЧЕНЬ мало падает, долго собирать, а цены на кораблики — атомные , и приходиться выбирать из нескольких

А тебе не кажется что именно в этом и была цель, чтобы занять людей надолго коллекционированием угля и чтобы пропали задроты, скупившие всё и в очередной раз «прошедшие игру»?

seew fee
Участник

Хочешь сказать что в икре дохуя новичков?

Kettenkrab
Участник

Ну так это же не для новичков, а для того чтобы на дольше задротов приковать.

Curvimetr
Участник

Может это философия такая новая у Лесты. Кактусы БИ для задротов-коллекционеров, чтобы у незадротов не бомбило, а корабли здорового человека вроде Тундерера за уголь для простых парней, которые онлайн держат и уголь фармят.

Arsenijs Korabelskis
Участник

Ну смотри, если сделать в БИ корабли, которые в большинстве игровых ситуаций (или например в рамках одного из популярных режимов) будут превосходить прокачиваемые аналоги, то это внезапно «не оценят» и вновь поднимется срач до небес, аналогичный тому что было при первой концепции БИ. С другой стороны, если сделать в БИ полнейшее говно, то возникнет вопрос «и зачем?». Поэтому наиболее верный путь — делать что-то вот такое «невнятное», что вроде и не лучше, но и не хуже, а просто «другое». ИМХО

Stealth202i .
Участник

именно так. «невнятное».
чтобы не все сразу смогли раскусить, а сначала долго и упорно жевали.
чтобы нельзя было сильно похвалить, но в то же время нельзя было бы и обосрать.
в результате каждый захочет сам попробовать — а это займет уйму времени и поднимет онлайн. профит.

Chelicera
Участник

Я долго выбирал между Огайо и Кольбером, но потом решил, что оба суть сорта одного и того же, и взял броневоз как менее потный. В целом, опять же, соглашусь — не вижу в бюро исследований ничего того, что стоило бы свеч. Это не те корабли, что заходят в соревновательные режимы — Кольбер плох отсутствием РЛС (не помню, есть ли хоть ГАП с заградкой в разных слотах), Огайо — ненадежным ГК при сомнительном ПМК. Насчёт фана — те же Громовержец и Смоленск выглядят значительно интереснее.

В общем, это даже не морковка для ослика. Максимум — брюква. Кормовая. Жрать, конечно, можно…но не нужно.

Валерий Тарантелло
Участник

С автором согласен – дискредитация идеи Бюро. Сбросил ветки, прокачал – тратить очки на «это» смысла нет. Ощущаю себя лохом, отношение к концепции Бюро соответственное… Ну это если без мата и кратко.

AngryBird
Участник

Да ладно, будут еще корабли в ИБ.

StlDck
Участник

Обязательно будут. Например:

Мы рады вам сообщить, что в Исследовальском бюро появился новый корабль. Им стал первый в игре авианосец Франции — Клемансо. Он разместился на 10 уровне и доступен для приобретения за 80000 очков исследования всем владельцам Кольбера и Огайо.

Все совпадения — случайны.

Safer
Участник

Ахахаха хорошо хоть Колбера взял, тот хоть в реальности существовал и действительно один такой по гемплею, хотя уж очень своеобразный. А Оно получается жалка пародия на Грузию, нет скорости нет потенциала как у девятки.

Stealth202i .
Участник

не ОНО, а ОНЮ.

StlDck
Участник

ОНДесять

_JIukBuDaToP__
Участник

Спасибо за обзор. Сбросил две ветки, крейсеров СССР и Германии, так на всякий случай, может сделают качественный шип вместо Огайо. Кстати, а на Кольбер есть обзор на СНТ?

Karvern
Участник

Как бы никто не сомневался что ПМК линкор на 10 лвл со скоростью 28 узлов будет ненужен.

NewLander
Участник

Вот сейчас моей Ямате обидно стало!

Karvern
Участник

Ну у меня тоже Ямато в ПМК заточке, как выкачал его ещё в незапамятные времена, так он и стоит.

CTO_KPAKEHOB
Участник

@NewLander @Karvern
а в чём сакральный смысл ПМК заточки на Ямато? Вот уж какой корабль про ГК, так это Ямато, особенно с уникалкой.

Bes
Админ

Обычно его вкачивали в ПМК ещё до всяких уникалок, Коней, Курфов и всей прочей радости. В текущей мете в этом смысла уже нет никакого.

NewLander
Участник

Перекачал в ПМК в предпоследнем халявном сбросе перков. На последнем (который по кнопке с вводом ИБ был) не перекачивал — меня устраивает :)

mixa77551
Участник

Ну это не эффективный билд все же. А хотелось бы, да.

NewLander
Участник

Для эффективности есть работа. А в игре нужен фан.

NewLander
Участник

Мне скучно аутировать с третьей линии, поэтому я даже на ямомусях иду вперед.
А 10,6 км при вполне достаточном числе стволов — вполне ОК для ПМК.

Владимир Кондратьев
Участник

Огайо не стоит того времени и тех сил, которые пришлось на него потратить

Какая неожиданость!.

FEANOR
Участник

У меня конечно ничего из этого нету, но просто интересно как самый быстрый лк9 превратился в самый медленный лк10, где логика?!

Sart
Участник
Линкор, который дискредитирует идею Бюро Исследований Он не показывает себя настолько хорошо, чтобы оправдать 7 сбросов веток (5 сбросов с учётом 10к подаренных ОИ и 10к бонусных ОИ за первый сброс ветки в сезоне). Тут ещё момент баланса усилий и награды. Вот что бы не дискредитировало цбп? Изначальный вариант, где за (емнип) 6 сбросов веток получался корабль 12-13 уровня? Корабль, типа Сталинграда, на выходе имевшего что-то порядка 150к зеленой среднухи по proships и 70+% побед? Славы, в 1-й итерации теста со сверхточностью на дальние дистанции? Просто набор мелких наград за очки, без кораблей? Кажется, что Ohio вышел не самой сильной… Read more »
Валерий Тарантелло
Участник

Ответь на встречный вопрос – а кто повторно станет сбрасывать ветки, получив в этот раз в качестве награды за задротство и потерю ресурсов ничем не примечательные корабли? Средние, или ниже средних по игровым возможностям десятки. Здоровый человек ответит – а нах… это нужно?
В итоге идея ЦБИ одноразовая как презерватив?

kol71st
Участник

Никто же не заставляет тратить очки ИБ сейчас. Скидывать по ветке в сезон (двойной бонус) и не спеша копить очки. Рано или поздно будет на что их потратить.

Валерий Тарантелло
Участник

Улыбнуло – задроть сейчас, а «рано или поздно» и «что-нибудь» ты сможешь получить. Схема мечты любого работодателя)). Главное не спешить с получением дивидендов.

mixa77551
Участник

Не, это так и работает. Другое дело что в этой игре через пол года новые корабли могут внезапно подорожать и все назадроченное превращается, превращается…

kol71st
Участник

Что значит задротить. Перекачать ветку за сезон — максимум по одному бою в день. У меня 34 боя вышло на советские крейсера. Употел качать.
Не нравится — не качай. Но называть это задротсвом может только полный немощь, не разбирающийся в игре вообще.

mixa77551
Участник

Это с полным обвесом в виде всех доступных флагов, камуфляжей и вливанием нескольких сотен свободки?

Safer
Участник

Вранье, 34 боя всю ветку с нуля, даже с выводом том корупса за свободку не выкачаешь., Девятый уровень с винрейтом выше 60-65+ в почти полном обвесе спецфлажков с ПА ( кроме безумных камуфляжей +400 на опыт) это от 27 до 37 боев в зависимости от чистого опыта. Даже если учесть +100% к первой победе который был ( и всего неделю те если тебе верить это 7 боев) один хер вся ветка за 34 боя это фантастика и влажные фантазии.

Sart
Участник

Девятый уровень … это от 27 до 37 боев в зависимости от чистого опыта

Стало даже интересно посчитать.
comment image
Под 2400+ чистой экспы из прокачиваемых 9-к (по proships топ 1%) проходят только только Китаказа (2-я по «дешевизне» ветка), Ютланд и Могадор (самые дорогие ветки эм).
Т.е. Гипотетически, какой-нибудь фиолет из топ-100 сможет.
//Бесполезный факт: полный обвес спец.сигналов дает порядка 400% к «белой» экспе.

kol71st
Участник

От 27 до 37 боёв у меня на девятку уходило без уникальных флажков и с камо на +100% при хорошем ПП. Можешь посмотреть супер донное прохождение Изюма с камо 200%, где я не мог сначала понять как на нём дамажить и играть и только под конец начал выправлять результат. ПП менее 52%!

Sart
Участник

Писал без претензий к кому-либо. Я понимаю, что некоторые серии боев можно отыграть феноменально хорошо, или отвратительно плохо.
Было интересно посчитать — за сколько боев 9 теоретически можно пройти с полным обвесом.

kol71st
Участник

Понятно, но ты не учёл вывод в топ за свободку. Она легко отбивается в процессе прокачки и не приходится мучаться в стоке.

Sart
Участник

Учёл, 250к — это сферическая экспа в вакууме с запасом для любой 9-ки в топе (например, 247 — Монтана).
Если брать прокачку со стока, то нужно закладывать ещё до 150к (например, Айова). При этом с худшей результативностью по опыту.

kol71st
Участник
Т.е. ты готов ответить за свои слова? Будённого прошёл за 5 боёв, без камо на 400 опыта и вроде без Левиафана. Щорса начал с камо на 200%, но понял что лучше не мучать себя поставил 400%. Прошёл за 7 боёв с ПП 42,7%! Чапаев 9 боёв. Донской 13 боёв и то не стал покупать топовый корпус сразу, выкупил только пред-топ за свободку. По итогу в плюсе по опыту капитана, по свободке, но чуть в минусе по серебру (вроде — не особо считал). Даже 31 боё выходит. Камуфляжей на 400% еще на одну прокачку (при том что я их вообще почти… Read more »
kol71st
Участник

Комментарий пропал, видимо много скринов. Вот тебе просто два тогда.
Обычный бойcomment imagecomment image
Буденный — 5 боев, 60% ПП, без камо на 400% и некоторых крутых флагов.
Щорс — 7 боёв, !42%ПП!
Чапаев — 9 боёв 89%ПП
Донской 13 боёв, 69%ПП, плюс корпус топовый ручками открыл.

По итогу в плюсе по свободки и элитке, чуть в минусе по серебру (очень мало). Камо на 400% хватит еще на одно перепрохождение, а там еще подкопятся. Всего остального хватит еще очень долго.

Safer
Участник

Те ты качал с камками +400%, вплоть до 5 уровня включительно прошел за свободку и открывал почти все топовые корпуса, кроме топ-корпуса за свободку. Ну это не совсем 34 боя за ветку, я могу тогда сказать я за 4 боя в коопе открыл Колбера.

kol71st
Участник

Вполне обычная практика сразу открывать 5-6 уровень и выводить корабль в топ. Со стока я вообще почти ничего не качал кроме самых первых кораблей.
С камо 100-200% и только Красным драконом вышло бы порядка 100 боёв и примерно три месяца прокачки. Как раз на сезон.

Mentor_Seraphim
Участник

С одной стороны всё максимально логично, топ обмаз плюс руки = результат.

С другой владеть достаточным запасом столь ценных ресурсов довольно проблематично (да, да, камуфляжи на +400% к опыту выдают в весьма ограниченном количестве). И это без учёта возможных трат в прошлом

И такой момент, отсутствие «рук» повышает и без того непомерные требования к владению обмазом, иначе результат будет вырабатываться дольше.

Валерий Тарантелло
Участник
Ну, ну) У меня все прокачиваемые корабли в порту, в наличии 68к очков исследования (проходил за свободку, и осталось еще три ляма свободки). Совершив все эти танцы с бубном отчетливо понимаю – больше подобной хер… страдать не стану. Смысла нет. Вообще нет. «Морковку» не завезли, а на голом энтузиазме и ради «удовольствия» перекачать ветку по новой ручками, ну это такое… видать для таких знатоков игры как ты. Это игра, и она должна приносить удовольствие. И коль запускаю ее имея в игре все, то катну на интересном шипе ради фана. А не ради дрочилова по новой за посредственную десятку, которую и… Read more »
kol71st
Участник

С чего ты взял что это «дрочить». Я выбрал ветку которую мне в целом довольно интересно перепройти, освежить в памяти, статку поднабить и т.д. и прошёл вообще без заморочек, уложившись в стандартные 1-3 боя в день (и то не каждый день).
В следующем сезоне пройду еще одну. Потом еще одну, а через пол года уже скорее всего и появится что стоящее. Нет так нет, подожду еще, трудозатраты минимальны. У меня стали, угля и свободки целые склады и ничего пусть лежат — когда повится что-то нужное я просто куплю, а не буду в срочном порядке выдрачивать, как ты говоришь, нужные ресурсы.

Валерий Тарантелло
Участник

Ну, ожидаем ввода новых ресурсов, ради которых мы будем делать нечто противоестественное. А новые ресурсы станем собирать на всякий случай – а вдруг понадобиться через полгода или год? Право, достойная цель. И даже моделить ничего не нужно – ресурсы ради ресурсов. Назвать их как-то по ярче — «Золотой запас» к примеру, дабы каждый почувствовал себя обеспеченным человеком).
Высший пилотаж маркетинга — уважаю!)

kol71st
Участник

Даже за самую старую свободку есть что взять такому узкоспециализированному игроку как я (покупаю тяжелые крейсеры 10, иногда 9 уровня).
Брал бы всё подряд еще бы и не хватало, так что аргумент твой совершенно мимо.
Точно также и ИБ — эти два корабля не последние два, плюс возможно будут модернизации потом.
Не хочешь не качай, но называть это всё каким-то задротсвом или сливом свободки — это просто непонимание как использовать это ИБ. Максимум что сливается — флажки камо, но куда их еще тратить? Солить как ты говоришь чтобы «почувствовал себя обеспеченным человеком»?

Валерий Тарантелло
Участник
Говорил о себе – ну не кореец я, и задолбало даже просто тыкать по клавишам пять раз подряд сбрасывая и открывая по новой за свободку одну и туже ветку (согласился бы просто на списание Nго количества ресурсов). Не говоря уж о повторной прокачке. Огорчило изменение Огайо с момента его анонсирования за очки и до выхода в релиз. Знал бы что так занерфят, не стал бы сбрасывать. Лично для меня сейчас нет в наличии сопоставимой затратам позиции в Адмиралтействе. А инвестировать в эфемерное через полгода-год в игре? Дело веры конечно, но в данном вопросе я атеист. На данный момент рассматриваю это… Read more »
Валерий Тарантелло
Участник

Справедливости ради стоит признать, такая ситуация возникла в связи с форс-мажорной заменой наград. Кольбертом и Огайо заткнули дыру в аварийном режиме, но с обезличиванием шипов (страхуясь от возможной имбовости) явно перестарались.

Safer
Участник

Справедливости ради стоит признать, такая ситуация возникла в связи с форс-мажорной заменой наград.

Нет, ситуация возникла ровно потому что голова дана чтобы думать, мало того что не просчитали хейт из-за ввода ИБ, так уже если вляпались, и вместо Колбера ввели бы Смоленск, то хая не было бы, и торопиться с вводом Оню тоже смысла не было, да даже Тендерер и то лучше Огайо смотрелся бы.

Sart
Участник
Ответь на встречный вопрос – а кто повторно станет сбрасывать ветки, получив в этот раз в качестве награды за задротство и потерю ресурсов ничем не примечательные корабли? Средние, или ниже средних по игровым возможностям десятки. -Коллекционеры (т.е. считанные единицы) -Задроты, кто уже всё выкачал и кому особо делать нечего (что-то порядка 1-2%) -Люди, у которых свободку или реал тратить просто некуда (х3 сколько их, но тоже мало). -Те, кто будет ждать выпуска годного корабля по типу Смоленска за уголь, или Мусаши за свободку и копить потихоньку ресурс с х2 сбросов. Здоровый человек ответит – а нах… это нужно? В моем… Read more »
Михаил Пилот
Участник

Интересно, только я прочитал в заголовке — «Идею Бори исследований»?

SandySimpson
Участник

У меня вопрос дркгого плана, подскажите, есть у Алабамы плюсы, по сравнению с Массчусетсом?

mixa77551
Участник

Чуть лучше ПТЗ и точность.

NewLander
Участник

Дальность и точность ГК.
Но оно и близко не заменяет фана от Массы.

aga872
Участник

По моему нет смысла этот корабль играть без ПМК, просто потому что это его предусмотренная фишка. Другое дело что необходимо сидеть на попе и ждать когда в патче обновят механику ПМК, т.е. сейчас не время этого ЛК. Это как с Грузовым, пока были авики в каждом бою — супер актуальный нагибучий эсм, авики исчезли — нууу так себе середнячок.
Ну и конечно за это никубическое количество свободки могли бы и разориться на камуфляжи «аля Блек» +150% ко всему.

Vladimir Pugh
Участник

Если человек готов 6 раз сбрасывать ветки, с этим человеком можно (и таки нужно!) делать что угодно и впаривать ему что угодно.

Денис Шерш
Участник

comment image

Hronodron
Участник

Например покупать корабли в Стар Ситизен. ИБ это еще по-божески в сравнении с.

CTO_KPAKEHOB
Участник

Мне представляется, что сама идея ИБ рассчитана больше на Китай и азиатский регион (по сравнению с тамошними упоротыми манчкинами местные задроты — так, казуалы) и NA/EU (там объективно выше уровень доходов).
В связи с этим надеюсь, что Слава будет либо альтернативным топом ветки, либо за уголь или свободку.
На мой взгляд, Огайо при наличии Тандерера нужен исключительно из коллекционных соображений.

StlDck
Участник

На мой взгляд, Огайо при наличии Тандерера нужен исключительно из коллекционных соображений.

ИМХО, при наличии Яматы с пермофляжем, все 357-миллиметровые ЛК-10 нужны лишь для коллекции ))

Денис Шерш
Участник

Игроки лишнюю свободку спустили? Да. Баланс был нарушен? Нет. Задача выполнена.

StlDck
Участник

Игроки лишнюю свободку спустили? Да. Баланс был нарушен? Нет. Задача выполнена.

Не все. Выполнена частично.

NewLander
Участник

Не выполнена вообще.
ДР, суперящики с кучей флажков на фарм и вот это вот всё.
Я взял Фрисланд во время перепрокачки оставшись почти на нуле и у меня почти полляма свободки сейчас (могло бы быть и больше, если бы была очередная морковка за нее) — при том, что я ее тратил на вывод кораблей в топ.

StlDck
Участник

Флажки закончатся.
Да и накопленную свободку можно зажидить в ожидании чего-то более интересного, чем эсминцы без торпед или крейсеры без маневра/маскировки. Вдруг действительно годноту выкатят.

StlDck
Участник

Сама привязка ОИ к конкретным отдельным кораблям (их фановость/имбовость — другой вопрос) является главной ошибкой, ИМХО.

Это же «очки исследования», чОрт побери! Могли бы за них особые модернизации продавать (которые можно установить на любой корабль из разрешенного диапазона).
А можно было предлагать уникального кепа с особыми перками или хотя бы с повышенными экономическими (свободка/элитка) бонусами. Которого, опять же, на разных кораблях можно катать.

Где вариативность применения «результатов исследований»? ))

kol71st
Участник

Будет думаю. От концепции супер модернизаций Леста решила уйти и даже заменить их чем-то, потому даже и не пытались думаю их в ИБ впихнуть.
Но ассортимент плюшек должен расширятся. Чтобы не говорили, но народ ветки сбрасывает, значит спрос будет.

Bes
Админ

даже и не пытались думаю их в ИБ впихнуть

Как бы вся изначальная концепция ЦБП — была как раз про модернизации, и вполне конкретный ап кораблей. Напомнить чем это закончилось?

kol71st
Участник

Я отлично помню всю историю и даже был за апгрейд кораблей через ЦБП. Но конкретно про модернизации сразу сказали что концепт не удачный.
Видится мне что модернизации появятся однажды в виде систершипов вкупе с другими изменениями базового корабля. Типо Тандерера.
Я бы не отказался от Сенджо с ЗБТ

StlDck
Участник

Изначальная коньцепция была про модернизацию корабля целиком. И опять же — отдельно взятого корабля. И опять же — по стандартным направлениям (скорострельность, маневренность и т.д.), разве что откат расходников был чем-то новым.
Я же говорю про модернизацию не как про «ап уровня» отдельно взятых кораблей, а как про отдельный модуль (деталь, «кубик»). Который можно комбинировать с другими, создавая нестандартные комбинации под разные задачи. На разных кораблях.

Dark Lighter
Участник

Будет нэвифилд со сборками под конкретную задачу. К чему оно приводило… кхм.
Можно конечно и так, но историчностью заманивать уже никак не получится.

Сергей Матвеев
Участник

Ну не Кольбера же брать…

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх