Обзор на ЛК 5 Октябрьскую Революцию. Революция? Какая Революция? Да здравствует Король!

Этим летом проходит марафон на халявный корабль – линкор 5-го уровня “Октябрьская Революция”. Это ведь даже не крейсер, вроде Красного Крыма, а целый линкор!

И вроде надо бы радоваться, но есть одно “но”: в текущем виде Октябрьская Революция – говно. Но, так как мы обещали говном не разбрасываться, мы вместо этого рассмотрим его под микроскопом, чему и посвящён данный обзор.

Итак, в игре есть два схожих корабля: Николай I – родственный, но более поздний проект, стоящий уровнем ниже и Кёниг – немец со схожим калибром и на том же уровне.

Итак, отличия от Николая:

1 – у Николая толще броня, особенно это заметно в поясе – 270 мм против 220, горизонтальной броне, и во лбу башен – 300 мм против 203. Также, ПТЗ у Николая чуть лучше и хп чуть больше.

2 – у Николая башни стоят удобней – 3 башни смотрят вперёд, 1 назад, и неплохие углы (у Николая нет надстройки, только рубка, она особо не мешает), у ОР – две вперёд, две назад, да ещё и надстройка мешает углам наводки, поэтому, в отличие от Николая, успешно можно стрелять только бортом и особо не меняя курса.

3 – у Октябрьской Революции таки есть ПВО (но для 5го уровня оно ниочинь, подробнее об этом – позже)

4 – Октябрьская Революция быстрее – 23 узла против 21.

5 – различаются настройки орудий – у Николая Сигма 2.0 и 36 секунд время зарядки , у ОР – 1.8 и 32 секунды. Ну и, естественно, у ОР вместо 14 км дальность 16,8.

Казалось бы – раз скорострельностью орудий и ПВО ГД вертят туда-сюда, а вот броню держат историчной – Николай на 5-м выглядел бы как минимум не хуже. Но его поставили на 4-й, выдали уберсигму, убрали из продажи, впоследствии догнали это льготным уровнем боёв для 4-го уровня, и, внезапно, везде поднялся вой что Николай I – имба и russian bias (можете для подтверждения посмотреть реддите). Я считаю что это не совсем так, ибо тащить на Ишизучи проще, хотя бы за счёт скорости и скорострельности. А танковать 305 мм ромбом могут оба. Но, тем не менее, Николай I – очень сильный корабль и на своём уровне страдает только от авиков. Впрочем, некоторые эксперты говорят, что, как броневанна, тот же Кайзер всё равно лучше.

 

А теперь сравним Революцию с Кёнигом.

1 – у Кёнига намного толще броня – вместо 220мм пояса ОР у него пояс в 350 (и кроме пояса там ещё есть всякие переборки и скосы). Ещё у Кёнига больше хп.

2 – орудия Кёнига тоже стоят удобней – у него практически классическая линейно – возвышенная схема + 1 башня в центре.

3 – орудий у Кёнига  на 2 меньше, но , с учётом того что Кёниг может стрелять 4 орудиями вперёд или 4 назад каждые 26 секунд, 3 орудия вперёд и 3 назад ОР стреляющие каждые 32 секунды выглядят как-то грустно.

4 – ПВО Кёнига намного лучше, а с РУПВО оно становится лучшим на уровне.

5 – Кёниг быстрее. Ибо ему дали гипотетическую модернизацию ЭУ и в игре он даёт 24 узла. У Революции 23.

6 – у ОР чуть выше дамаг ББ и намного выше урон фугасом – 4600 против 3500. Зато у Кёнига выше пробитие фугасом – 50 мм против 76. Кёниг может пробивать цитадель многих КР-5 фугасом.

Как-то Революция выглядит не очень по сравнению с Кёнигом. Это вам не кажется. Оно так и есть. У Революции вообще практически нет никаких преимуществ перед Кёнигом ни в чём. (для честности заметим что 12-орудийный залп ОР таки мощнее, но Кёниг может стрелять своими 10-ю в 1,5 раза чаще и намного проще наводится на цель).

Чем хорош Кёниг? Скорострельностью, позволяющей стрелять без мыслей о том что вот щас неоптимальный момент, и лучше подождать. Что делает его идеальным убийцей крейсеров, да и линкоров он больно ловит на поворотах. Кёниг просто долбит по КД, а крейсера не могут сделать манёвр за то время пока заряжаются его орудия. ОР с 32 секундами перезарядки в это просто не может (самое смешное что историчная перезарядка после модернизации была 20 секунд, но ОР не выдали даже стандартные 30 от остальных линкоров). Кёниг хорош Бронёй, позволяющей ему танковать всё что видит – 350 мм плюс скосы + носовой пояс + хорошая горизонтальная броня позволяют подойти к кому угодно в ближний бой, и там его скорострельные орудия покажут своё превосходство. Скорость так же помогает ему в этом. 220мм ОР – это очень грустно и фактически любой линкор  из угла карты легко может оторвать пол-лица. Горизонтальная броня (это та которая бронепалубы) там очень тонкая, и, если рикошета не произошло, то пробитие почти гарантированно. Да, носовой пояс защищает её на коротких дистанциях, но на её уровне боёв к этой короткой дистанции надо ещё добраться. Кёниг же забронирован по самые уши и держит удар на всех дистанциях. А ещё ПВО Кёнига позволяет не страдать от авиков, чего не скажешь про Революцию.

Ну ладно, некоторые (я) считаю Кёнига лучшим ЛК-5, а прем не должен же быть лучше линейных, правда? (где-то вдали смеются все премы 4+ кроме Красного Крыма).

Особая фишка ОР (которая, возможно, перейдёт в ветку советских лк) – необычная ремка, с ограниченными зарядами (в базе их всего 3, так что без суперинтенданта не обойтись), зато с очень быстрым кд – 30/20 секунд. Честно говоря, из-за того что заряды конечные, я даже как плюс это бы не засчитал. Касательно же полезности – ну да, бывают ситуации когда тебе быстро перевешивают пожар/затопление. Но бывают и так, что тебе повесили один пожар и ты думаешь – тратить/не тратить, вдруг закончатся? Иногда они действительно заканчиваются, несмотря на среднюю живучесть ОР. Если это будет фишкой ветки, то зарядов, как минимум топ-левелам, давать стоит больше.

Рассмотрим ПВО.

Если вкратце, то при взятии 1 перка (10-перковый капитан) ПВО ОР – 2-е с конца на уровне.

Если хочется более точных цифр:

Получается (база/корабль в макс заточке, указан оптимальный скилл)

New York/New York c УОП

2 км – 28.8/ 2,88 км – 29
3.51 – 73 / 5,1 км – 73
Kongo/Kongo с РУПВО
3.09 км – 30 / 3,7 км – 30
5 км – 40.4 / 6 км – 80 (бонус – почти не выбивают)

ОР/ОР с УОП
1,2 км – 47/1,7 км – 47 (бонус – практически бесполезны, ибо дальности нет)
3 км – 13/ 4,3км – 13
3.21км – 91.2 / 4,6 км – 91
3.51км – 20 / 5,1 км – 20

Теxas/Texas с УОП
2 км – 158/2,88 км – 158
3,5 км  – 187/5,1 км – 187

Koenig/Koenig с РУПВО
2км – 30/2,4 км – 30 (малополезны из-за дальности)
3,5 км – 16/4,2 км – 16
4,5 км – 66/5,4 – 132 (бонус – почти не выбивают)

Если бы я распределял их по практической силе ПВО, то 1-е место – Кёниг, ибо дальность и не выбивают установки, 2-е – Техас, 3-е – Конго, 4-е – Октябрьская Революция, и 5-е – Нью-Йорк.

То есть до “советского Техаса” Октябрьской революции далеко. И хоть тот тоже не блещет скорострельностью, как и его собрат – Нью-Йорк, у него есть преимущество в калибре – 356 мм против 305. И, соответственно, урон и пробитие у Техаса и Нью-Йорка покруче будут. Да и пояс у них толще.

А самое смешное, что у Конго, которую вообще строили как линейный крейсер, защита цитадели, лучше. Правда, нет носового пояса, как и у Нью-Йорко-Техасов. Ей, мы нашли отдельный кусок брони который у Революции лучше чем у некоторых других ЛК-5! Ещё у Конго скорость 30 узлов и нормальная скорострельность.

Но это всё фигня. Главное что стоит сказать про ОР – она линкор 5-го уровня. Что это значит? Это значит что бои в топе случаются как правило 1 бой из 7, а большую часть времени вы будете играть с 7-ми уровнями. Или с 6-ми, если ВПР будет к вам благосклонен.

А ещё 305-мм орудия способны оверматчить оконечности ЛК 4 и 5, но вот с 6 и 7 уровнем уже ничего не сделают. Возможно, когда в ГД балансили ОР, там об этом забыли. Можно долго обсуждать идеальный баланс и его достижимость и не прийти ни к какому результату, а можно задать простой вопрос – весело ли играть на Октябрьской революции в таких боях? Может ли она туда что-то принести?

Нет, не весело.

Кёниг – идеальный убийца крейсеров, подходящий калибр и скорострельность, а броня и ПВО позволяют этим заниматься, а не прятаться за островами пол боя.

Техас – Техас вообще местами лучше Мексики и по точности он лучше.

Конго – 30 узлов, и, аналогично Техасу, точнее Фусо (хотя тут конечно можно спорить – всё-таки 8 орудий, а не 10 как у Нью-Йорков).

Да даже тот же Нью-Йорк точнее Мексики.

Что же может ОР? Да ничего, в приниципе не может, для меня на ней кататься – боль. Наверное, даже хуже чем на Красном Крыме. Хочется играть в убийцу крейсеров – возьмите Кёниг. Или Шарнхорст. Или Худа. Или Графа Шпее или Молотова/Аобу, на худой конец. Хочется Броневанния – Кёниг Альберт, Кёниг, Техас, Аризона, Варспайт, Муцу, Тирпиц, Дакота и Миссури в вашем расположении. Хочется чего-то необычного линкорного – возьмите Ишизучи или Дюнкерка. А ещё Нельсона вроде собираются поставить в премы. Хочется халявы? Ну разве что. Но фармить или качать капитана на этом – боль.

Почему так получилось? Возможно, в этом виноваты крики russian bias в коммьюнити у светолицых свободных заморских эльфов (будто они что-то другое будут кричать). Возможно, обожглись с Николаем и не хотели вводить имбу которую нельзя занерфить, поэтому будет как с Марблхедом – через год, может, апнут до играбельности.

Что стоило бы сделать? Ну раз ПВО историчное и натянуть его нельзя, как и броню, или сменить уровни боёв, стоило бы всё-таки увеличить скорострельность – чтоб хоть в чём-то Корабль выделялся (напомню, историчная скорострельность этих орудий после модернизации была от 2 до 3 в/м в зависимости от угла возвышения). Ещё вариант – выдать слотов под модернизации, аналогично Арканзасу. Есть вариант повысить кучность, но это не очень – ибо крейсера от этого пострадают сильнее, чем от скорострельности. Пока же остаётся смотреть на неё в порту.

Октябрьская резолюция...

View Results

Загрузка ... Загрузка ...

Автор публикации

Комментарии: 2758Публикации: 59Регистрация: 30-08-2016

Отправить ответ

332 Комментарий на "Обзор на ЛК 5 Октябрьскую Революцию. Революция? Какая Революция? Да здравствует Король!"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
KGB
Участник

Первонах.
Всё-равно назадрочу, хотя бы в порту любоваться.

going_on
Участник

полюбоваааться?! я аж вскрикнул, когда его в порту увидел! потом перекрестился. отныне Изюмо вашпе красавчик

KGB
Участник

А вообще да, ОР надо выдать нормальную ремку и скорострельность в 2,5 в/м хотя бы. Но долбоёб Влегрис как всегда не смог.

Сцукосуслус Ибатькович
Участник

Я даже не сомневался. Ибо раз бабла на этом поднять нельзя – нахрен париться.

Алексей
Участник

Почему же не смог -как раз таки фанат немецкой школы кораблестроения смог опустить на дно и ветку советских ЛК.

HMS_Drake
Участник

Но долбоёб Влегрис как всегда не смог

Щас придет дочь Влегриса с рассказами, что не все так однозначно. :)

Bes
Админ

Прочитал с удовольствием, задротить не буду, впрочем, никто и не сомневался, что халявное будет говном.

tulovo
Участник

Техас и Шпее, в ахуе… Ах, да, они же не советские… Приоритетные серваки бы не поняли…
Лестопидорасы во всё красе.

Bes
Админ

Техас не совсем халявный. По крайней мере способ его заработка не всем подходит. А один Шпее можно списать на ошибку.

tulovo
Участник

Он полностью халявный. Получить может любой, бесплатно, и вообще ничего не делая. Я выполнил это БЗ с легкостью, и совершенно не напрягаясь.

Bes
Админ

Он халявный, если ты полностью забиваешь на игру. А если тебе НЕ ХОЧЕТСЯ этого делать?

tulovo
Участник

Мне может не хотеться и обычное БЗ выполнять. Больше игр нет? Евро сервак закрыли?

NewLander
Участник

Если не хочется забивать, но хочется Техас – ты делаешь твинка.
Искренне ваш, КО.

Алексей
Участник

Вспомнилось как Леста проебала миллион только в качестве приза и еще непонятно сколько на рекламе, когда устроили марафон прокачай твинков до 6 уровня и получи прем корабль. Там Молотва давали за 3 твинков достигших 6 уровня.

P.S. И то, что онлайн по итогам этого марафона не вырос – их не смутило совсем – вопили, что все честно и твинкоту забанили.

Сварог Гейр
Участник

На приоритетном EU Техас за неигру не выдают. Такой вот приоритет.

Медведь
Участник
Взоржал. ОР шикарна для бесплатного према, если прицельно работать по крейсерам, драпать из-под фокуса или по крайней мере не попадать под прицел 4+ кораблей. Два крякена на ней в тестировании – учитывая, что у меня ровно два их в рандоме. Даже против семерок на ней можно играть, если идти по флангу, следя за наличием союзников поблизости. Да, у нее не самое крутое ПВО. Зато легко проскальзываешь между торпедами япа 4-5, ловишь ровно одну от амера 4-5. Нестандартная ремка – норм. Один пожар хилим по окончании, два и более – тушимся. Крейсера – если не багетный картон – мрут. По линкорам… Read more »
KGB
Участник

ОР цитаделится любым ЛК6 и некоторыми ЛК5 на 20 тыщ с залпа. Охуенный корабль зделоли, гейдизайнеры – луДший отдел рыбки жида.

Медведь
Участник

Претензии к рандомным ракам – ни один не смог за полтора десятка боев сделать это с моей ОР.

timg
Участник

Млять вот из-за таких “испытателей” как ты в релиз и идет говно. Потому что вы отыгрываете полтора десятка боев на корабле, который никто не видел и не знает как с ним бороться, и выдаете вердикт – заипись нах, потянет! А как не выдать, а то раз назовешь говно говном, два назовешь, а на третий могут и из испытателей нах попросить)))
А потом в рандоме выясняют, где у этого кораблика течет, и имеют его во все дыры. И выясняется, что он таки говно….

Медведь
Участник
Вот из-за таких “аналитиков”, как ты, Леста может творить любую чушь – все равно понять ее реальные косяки никто не сможет. Во-1, ты под фокусом никогда не был на новом корабле? В тебя не упарывалось два авика, чтобы проверить “на вкус”? Вот именно на ОР в одном из боев я уклонялся от атак АВ-4 и АВ-5 весь бой. Набил охренеть, как мало – 38 тыс.дамага и фраг. Сюрпрайз, но Дзуйхо набил на мне столько же. Только я выжил, и наша команда победила. И авикам было пофиг, что рядом со мной Вайоминг без ПВО. Фокусили испытателя на неизвестной технике. Во-2, ну… Read more »
HMS_Drake
Участник
Все, что творится на супертесте, это априори непрезентативная выборка, в силу того, что подборка игроков получается однородная. Инвайты на тест-сервер должны идти рандомным игрокам, с разным скиллом и разным уровнем игры. При этом, под каждый супертест должен проводится новый инвайт. Это, если оценивать хороший корабль или нет. А вы несете чушь. Ваш личный опыт мне, например, по барабану и по бубну. Я знаю людей, которые на “запорожце” обгонят Х-5. И что с того? В статье упомянуты цифры, они, в отличие от вашего – объективны. А то, что в вашем посте – это аргументация уровня детского сада, когда субъективный опыт человек… Read more »
Медведь
Участник
Все, что творится на супертесте, это априори непрезентативная выборка, в силу того, что подборка игроков получается однородная. Инвайты на тест-сервер должны идти рандомным игрокам, с разным скиллом и разным уровнем игры Поздравляю, вы сунули палец в мясорубку! Я не имею отношения к супертесту. Более того, будь вы компетентны, то знали бы, что сейчас есть практика тестирования кораблей “коллекционерами-испытателями”, коих наберется тысяч пять точно. Скилл там варьируется от 46% до 66%. Есть фанаты ЭМ, ЛК, КР, АВ – которые садятся на незнакомую технику, имитируя тем самым типового рачка. Также Леста может при желании посчитать корреляцию между результатами игровов-испытателей на прокачиваемых или… Read more »
KGB
Участник

Ну а вот я легко накидываю по вражеским ОР дохуищща дамаги. ОР и белый урон жрет как не в себя, и цитадели ловит даже от Дюнкерка.

n1ktar1n
Участник

даже от Дюнкерка

Что значит ДАЖЕ?! Я в раковых на Дюнкерке даже Байерну выбивал циту! А уже Фусо-Мексики каждый бой.

hyperbolicus
Участник

>на Дюнкерке даже Байерну
настало время охуительных историй :D

n1ktar1n
Участник

Под определённым углом с определённой дистанции. И мне вышибали.

KGB
Участник

Байерну циту выбить это лакишот. С любого корабля.

Shepke
Участник
KGB
Участник

Да всё делают то же. Только у них ремка бесконечная и калибр 356мм.

Медведь
Участник
Алексей
Участник

Только чтобы всем залпом выстрелить надо встать бортом. А КД у ремки такой, что к 3 – 4 минуте боя можно уже остаться без нее. Почему-то скринов с тем, как их фугасами закиджывали весь бой на раковом я так и не увидел. И если людям попались раки, не читающие новостей, это не значит, что и дальше по ней все подряд так же будут бить ББ.

Медведь
Участник

М-м-м, я спрошу иначе – вы играли на ОР?
Я – да. И проблем с ремкой не было, что примечательно. Хотя вдоль синей линии я не хожу. Просто в первой линии ОР до 10 минуты делать нечего.

Медведь
Участник

Если ОР подставляет борт вражескому ЛК, особенно старшего уровня – то это проблема рака на ней.
Алсоу, Конго хапнет в борт ББшками за милую душу.

Алексей
Участник

Но если она не подстьавит борт она не сможет выстрелить из кормовых башен.

Медведь
Участник

Нет.
Играем от ретирады – стреляем всеми башнями, борт не подставляем.

Алексей
Участник
Медведь
Участник

Нарисуй и посмотри, а еще лучше – покатай сам. Там получается, что противник должен накинуть упреждение – угол еще острее для него. А у ОР угол на упреждение уже входит в ту саму мертвую зону. На пальцах проще показать, чем описать.

Kusachy
Участник

Всем бортом надо стрелять по крейсерам либо по ЛК, который отвлечены на другого. А если серьезный ЛК в тебя целится – не надо жадничать, в ромб и откусывать с 2 башен мелкой сапой :) Ромбом она танкует норм.

Ivashka
Участник

шикарна для бесплатного према

— Осетрину прислали второй свежести, — сообщил буфетчик.
— Голубчик, это вздор!
— Чего вздор?
— Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

Медведь
Участник

Премы должны нагибать – таково мое личное мнение. Бесплатный прем – может быть на уровне прокачиваемых, а может быть и хуже (Эмден).
ОР – примерно на уровне Конги. С понерфленым Кенигом не сравню. И всяко лучше Нью-Йорка.

tulovo
Участник

Врешь ты всё, на раковом Пидеры форума и кАллекционеры, по всё профильной теме бегают и рассказывают что корабль норм, и ваще чуть ли не имба!

authc
Участник
добавлю, что лк-5 обладают абсолютно уебищными поворотом башен и скоростью (кроме Конги), что добавляет печали и уныния в гейплей. Про маневрирование можно забыть, про смену фланга можно забыть. про Революцию – после первых же пары боев на тесте было понятно, что говно. Конский КД, хуевые углы разворота башен, всего пять ремок, ПВО нет, скорости нет, баланс опять же. Могло бы спасти перемещение на 4 уровень, но нахуя второй Николай, да еще и халявный? В темке на тесте кстати большинство дружно орало, что имба и выкладывали эпические нагибы с 50к дамажки и тремя фрагами против пятерок. Я с этих тестеров просто… Read more »
ex_it
Редактор
n1ktar1n
Участник

Это те кто на Худа дрочат – говноеды и ничего не понимают в красивостях. А ымперские дредноуты обладают своим неповторимым шармом.

Kusachy
Участник

Пятерок он разрывает, конечно. Но я на тесте делал по 100К против семерок, танковал ромбом Колорадо и топил его, Нагато фугасами первым залпром получал пожар, вторым – выбитые рули (лол). Норм, в общем.

tulovo
Участник
Kusachy
Участник

Пожалуйста, 100К+ с семерками и авиком, 1 место по опыту:
comment image
comment image

*Копировать адрес картинки, вставляешь адрес. Прим. кров. мод.

Алексей
Участник

Хммммм авика косплеил? Судя по тому, что у противника полкоманды живо, а взято 3 фрага. Умер у синей линии последним. И какой смысл хвастаться дамагом на сливе?

Shepke
Участник

ну вообще глядя на результат боя – можно сказать что там играли только “ОР” и “североирландец”..остальное – вялая массовка. Причем союзный АВ даже на “игру ногами” не потянул, как и ЛК6,7. Так что в плане именно этого боя, никаких претензий к игроку на “ОР” вообще нет – со 100% вероятностью он бы не затащил этот бой ни на “Кениге”(один кстати среди массовки)/”Конго”/”НЙ” а вполне возможно, что и с хуже результатом.

Kusachy
Участник

Третий скрин что-то не пролез с остальными, вот он. Думаю вопросов к эффективности ОР нет. Глупости про синюю линюю мог бы и не писать сразу – даже на первом скрине видно сбитие захвата, что от синей линии нельзя делать.

comment image

tulovo
Участник

Бля, ты сейчас напоминаешь раковых нагибаторов, которые в теме про любой, даже самый говеный корабль прибегают со скринами пары удачных боев, и доказывают ими что корабль точно имба.))

Kusachy
Участник

Ну ты ж назвал мои слова про 100К с семерками охуительной историей, вот подтверждение. Так-то средуха с семерками у меня ниже была. Всего-то 80К :)

Алексей
Участник

Но сбивать захват со своей базы как раз с синей линии удобнее всего. ;) Хотя убитый авик это был фланговый проход? А как Мойка со своей стеклянной цитаделью убежала? И что же Конго получил только 12К дамага. Как там у Серба было – нанесли много дамага, но команда слилась – значит не тех дамажили.

И очень интересно ремок до окончания этого боя хватило? Или корабль утонул от того, что отлечить последний дамаг уже нечем было?

Kusachy
Участник

Я уж не помню в каком порядке кого дамажил и топил. Действительно, прошел по флангу, утопил авик, но команда слилась и остальные противники на меня накинулись. Тут кстати очень помогли быстрые ремки, продержался я неплохо (2,5 млн потенциального урона). Они не кончились, просто фокус сильный был. Всю малину подпортил Нью-Йорк, который с 8 км зарядил в борт тыщ на 20, когда я уворачивался от торпед.
Что касается не тех дамажили… Эта команда была безнадежна. Ну, я не знаю, как можно на Нагато слиться в бою с пятерками при 400 опыта или на имбо-Кениге с 280 опыта.

Эдуард Мартынов
Участник

Под коньячок высидел Революцию, говном ее не считаю. .Линкор пятого уровня. И не более. Стоны про “ёба как на нём гнуть семерки” считаю верхом тупизны. Собсна раковый сейчас таковыми и завален. Кто сказал детям, что будет выдан друг Коля только с ПВО, для меня тайна великая есть.
Что-то мне последнее время кажется, что часть местного населения втайне поклоняется фольгошапке.

Shepke
Участник
Так, я че то кроме од “Кенигу”, ничего тут особого не увидел.. Ну так его уже и порезали сигмой..чего еще ему отпилить? вернуть в 1915й? И что за детство в сравнивании корабликов с 19ти очковыми кэпами? Влегризмом заболел что ли? В лучшем случае 10ти очковый перк берется(брался) к 6му уровню..так что все прокачиваемые, катаются в лучшем случае с 7-8ью..считай там только БОП есть (а первым берут СИ).. так что будет сосать по ПВО тот “Кениг” (а ему до вменяемого, еще 2 корпуса качать) и у “ОР” и у “Техаса” (уж тут то точно 19ти-очковые будут сидеть) и даже у “Конго”… Read more »
tulovo
Участник

Да-да, все в курсе, если советский корабль не самоаннигилируется при виде другого, он russian bias, имба, срочно нерфить!

Ivashka
Участник

Сейчас эта штука нужна только с прицелом на будущее: после кучи правок балансов-механик она может стать нормальной, или даже имбой. А может и не стать. Если не лень качать, то просто ставим в порт и не паримся. В конце концов, на ней пока даже переучивать некого.

Kusachy
Участник

Обзор, в целом, говно. Обзор должен писать человек, который смог в корабль, т.е. умеет использовать его преимущества и в целом играет тактически правильно. А не тот, кто не смог. :) Как показал тест, при грамотной игре ОР может даже против семерок, несмотря на посредственные ТТХ. Ну а автор, за неимением игровых достижений в данном вопросе, может только дрочить на циферки брони, перезарядки и прочего.

n1ktar1n
Участник

Обзор должен писать человек, который смог в корабль

О, а вот такой вариации “спервадобейся” я ещё не видел. Понятие об “объективности” вам знакомо? Обзор должен быть объективным. Вот суждение по циферкам – это объективно. А ваше “смог/не смог”, “100 боёв не откатал – своё мнение засунь в анал” – это не интересная нормальным людям субьективщина.

Медведь
Участник

Окей, так и запишем. Если человек по циферкам покажет, что Фусо – говно, ну а чо – сигма всем уступает, ПиВиО нет, ПМК – отстой – так и есть. ОбъективЪ!)

n1ktar1n
Участник

То есть, по твоему мнению, у Фусо зоебись точность, ПВО и ПМК?

Медведь
Участник

По моему мнению, Фусо – не говно. Остальное – прохладная лирика.

n1ktar1n
Участник

Ну правильно, не говно. Ни по ТТХ, ни по субъективным ощущениям. Что сказать-то хотел?

Медведь
Участник

То, чего ты так и не понял. Есть промежуточные значения между “говно” и “зоебись”, если пользоваться твоим лексиконом. И есть другие параметры. Если снова не понял, гуляй дальше.

n1ktar1n
Участник

По всем параметрам сразу, промежуточное значение – это Техас и Нью-Йорк, а зоебись – Кёниг и Конго. ОР среди них – говно, о чём и речь.

Медведь
Участник

Нью-Йорк и Техас у тебя – одно и то же?
Ловите норкомана, тля, а то я с ним еще разговаривать пытался.

n1ktar1n
Участник

Ты с кем общаешься вообще? Где Техас и Нью-Йорк одно и то же? По-твоему, если Кёнига и Конго я в зоебись выделил – значит они тоже одно и то же? Да ты сам наркот!

Медведь
Участник
Так, одно из двух. Либо ты печатаешь, даже не читая себя же, либо закидываешься в режиме нон-стоп. Читаем тебя, сударь. промежуточное значение — это Техас и Нью-Йорк Ты не видишь разницы между ними. Ты ставишь их на одну ступень. А потом повышаешь голос и обижаешься, что тебя наркоманят. При том, что после нерфа сигмы “Кениг” уже не имеет прежнего преимущества в точности перед “Техасом” – только в КД. Но отбившегося от стада ЛК захочет скушать любой АВ, и здесь роляет заточенный в ПВО кэп на “Техасе” – а у “Кенига” с огромной вероятностью будет или стоковый, или 7-8 очковый кэп.… Read more »
n1ktar1n
Участник

Да, Техас и НЙ для меня на одном уровне, один с лучшим ПВО, второй лучше перекладывается и дальше стреляет. При этом оба слоупока, с мощным залпом. Но Кёниг стреляет сильно чаще, может торговать бортом, не боясь отхватить в цитадель, ПВО не хуже (но и не лучше) Техаса, маневренность между первыми двумя. А Конго просто быстрый. Очень быстрый. Одним этим он муриканцев на лопатки укладывает.
А вот с этого

у «Кенига» с огромной вероятностью будет или стоковый, или 7-8 очковый кэп

угарнул. Зоебись так сравнивать, ога.

Медведь
Участник
Перекладка и дальность стрельбы – это угарная разница, да. На миллиметры, тем более что там ставится модернизация на дальность ГК. Зато тот факт, что “Техас” кушает звенья и может давить направление или косплеить воина-в-поле, тобою напрочь игнорится. Тем не менее, это кардинально меняет геймплей. Ибо НЙ оторвался от союзников, попал под фокус АВ, развелся на ремку – потонул. А “Техас” уверенно кушает бобров/торперов и по меньшей мере одну атаку обнулит до промаха. Учитывая, что Минекадзу понерфили, сейчас “Техас” чувствует себя комфортно в рандоме. Зоебись так сравнивать, ога. Именно так и надо. Ибо перки, модернизации, флажки порой сильно меняют доступный геймплей.… Read more »
n1ktar1n
Участник

Так ты тогда кэпа с двух сторон одинаковым бери, а не у одно 14-19 перков, у второго 7-8.
Для тебя Техас – лучший лк, пусть так. Для меня это тот же НЙ, только в профиль. С лучшим ПВО, которое надо раз в несколько боёв.

Медведь
Участник

Лол, что?) А ничего, что “Техас” – это прем?) Ничего, что нормальные люди садят туда хоть сколько-то прокачанного кэпа – если не хотят страдать, конечно? Например, я туда могу посадить кэпа хоть с Клива, хоть с Норки – догадайся, сколько там перво на ПВО:) А кэп с Кенига, оставшийся после продажи Кайзера, едва наскреб 7 очков – при прокачке было столько же, есичо.

Заметь, про лучший – я не говорил. Потому что у обоих есть свои +/-, сравнивать сейчас лично мне трудно – но уровень примерно одинаков.

n1ktar1n
Участник

Мне похуй кого и куда ты там можешь посадить, где и кто у тебя уже там сидит. Мы сравниваем два корабля, какой объективно лучше-хуже, а не что тебе лично удобнее использовать и что лучше получается. У меня на Кёниге тоже 7 очков, но что мешает мне посадить туда кэпа с 19 очками и вкинуть в переобучение свободку? Какое это вообще имеет отношение к тому, какой ЛК лучше на уровне?

Медведь
Участник

Я выше уже сказал.
Перки сильно могут влиять на доступные возможности корабля.
Нет, опции прем корабля – это объективная реальность. Но даже для кэпов с 19 перками в обоих случаях – Техас будет сильнее в ПВО.

DarthKon123 .
Участник
Ну я не нормальный видимо, у меня на Техасе чудесно катался капитан с одним перком (амеров я качать не собираюсь кроме ЭМ). Потом с какой-то спецоперации посадил десятиперкового, но трагедии в нубокапитане не увидел. И да, с одинаковыми капитанами Техас по мне слабее и Конго, и тем более Кёнига . Зато тот факт, что «Техас» кушает звенья и может давить направление или косплеить воина-в-поле, тобою напрочь игнорится. Может – только хуже Кёнига (броня + универсалки ПВО + удобное расположение башен), и, имхо, Конги (ромб пробивается не то чтобы хорошо, углы башен вполне приличные, скорость позволяет если что – свалить в… Read more »
Медведь
Участник

Ну тогда мне сплошь и рядом попадались ненормальные противники, потому что к финальной стадии боя мое ПВО на “Техасе” вполне активно вышибало самолетики. Вплоть до того, что бобры с Боуга – бедняга тщетно пытался удрать от меня – долетали до сброса в количестве одна штука.

DarthKon123 .
Участник
У меня на Техасе процент сбитых меньше, и причем значительно, нежели на Конго (и это при том, что сейчас Техас БОП+УОП), и примерно равен Кёнигу (тот вообще без ПВО-перков). Я хз, что на ру-, на евро на Техаса не упарываются никогда от слова совсем (в отличие от Конго и Кёнига). Еще раз – Техас это не Кливленд, прикрыть он толком никого не может, только свою тушку, “закрыть” направление от самолетов тоже, ибо дальность зениток не то чтобы (а ставить модификацию на дальность ПВО взамен дальности ГК для такого слоупочного корыта – идиотизм. Именно поэтому его боевая ценность плюс-минус Нью-Йорк (ну… Read more »
Медведь
Участник

А у меня на “Техасе” больше 9 сбитых за бой в среднем, поскольку прешь вперед – и авик на обратном пути запросто забудется и проведет группы над тобой. Или влетит ястребами в твое ПВО, охотясь за ястребами союзного АВ. Ангар на 4-5 уровне вполне конечный, пара ошибок – и вражеский АВ превращается в беспомощгый десерт.

Я еще раз говорю, что сама возможность не зависеть от сотимов-раков и косплеить воина-в-поле – это уже нехилый баф для корабля.

Конгу в рандоме не катал, с ней не сравню. На НЙ – 1,2 сбитых. На Кениге – 2,5.

Kusachy
Участник

Это “не сперва добейся”, это прописная истина “статьи по предмету должен писать человек, в предмете разбирающийся”. Например, у американских ЛК 8-10 броня тонкая, калибр не впечатляет – и некоторые действительно имеют на них 50К средухи, и что, их обзоры “Миссури – говно” тоже надо здесь публиковать и радостно им внимать?

n1ktar1n
Участник

Разбираться в предмете /= должен откать тыщу боёв на всяком дерьме и познать его дзен. Не думаю, что Umbaretz не знает механик и тонкостей того или иного корабля. По твоим словам, вообще, все обзоры должны исключительно восхвалять и превозносить сабж, а всё, где говно – не имеет права на существование.

Kusachy
Участник

Механики знает, применять, судя по впечатлению от ОР – не умеет. Да и вообще, статка у него закрыта, как он на ЛК играет, мы не знаем. Писал бы обзор “ТТХ у ОР – говно”, вопросов не было бы.

n1ktar1n
Участник

Что именно не умеет? Играть на ОР лучше, чем на Кёниг? Да, и никто не сумеет при прочих равных. Объективный обзор от субъективного тем и отличается, что в первом случае автор не берёт во внимание чей-либо скилл, фазу луны и настроение сисадмина в дата-центре.

Bes
Админ

Знаем, нормально он играет. Я его стату недавно видел.

Shepke
Участник
тут есть ремарочка. Человек то должен разбираться в предмете (хотя и тут есть нюанс – смотря для какой аудитории пишем обзор) но при этом быть абсолютно объективным!! Придворные механики “Феррари” наверняка в отчете при настройке ,легко и не моргнув глазом напишут, что у ихней “Ла Феррари” в повороте недостаточная поворачиваемость и заднюю ось ведет.. А в тоже время любой водитель “Жигулей” многократно эякулирует лишь притронувшись к ее рулевому колесу.. – Поэтому в любом случае, обзор профессионала (пусть будет статиста) несет более правдивый информационный контент. Опять же если он объективный. А то можно и на “Камикадзе” (к примеру) написать обзор, что… Read more »
Bes
Админ

У меня нет причин не верить Умбарецу. Играть он точно умеет, понять кояблик не отыгрывая на нём 100 боёв, тоже может. Другое дело, что ОР могла ему не зайти. Такое бывает. Есть красочный пример – Хабаровск.
Одни кричат имба ебаная, срочно нерфить, другие, наоборот вопят говнище сраное, на нём играть невозможно. Причём мнения диаметрально противоположные, без “серединок”.

Не стоит относиться к этому обзору чересчур серьёзно. Считайте, что это не “официальный обзор”, а просто Умбарец развёрнуто высказал своё мнение.

Алексей
Участник

А что не так в статье? Если по параметрам на 5 уровень запихнули ухудшенную копию корабля 4 уровня, который будет делать сосо у любого одноклассника?

KGB
Участник

Автор обзора в игру играть умеет, и умеет хорошо. На линкорах умеет тоже. Я свидетель, уже два года с ним частенько катаем жводиком. Так что довод, что человек “не смог” в ОР – он очень хуёвый и некорректный.

Bes
Админ

Может случилось, что не “не смог”, а “не зашло”.

Kusachy
Участник
Bes
Админ

Не зашло – это когда всё вроде делаешь правильно и результат есть, но либо этот результат не устраивает и знаешь, что можешь больше, в том числе на этом корыте, либо от игры на нём ощущения будто известняк ешь уже третью неделю.

Медведь
Участник
Я вообще не понимаю этой канонизации чьего-либо игрового мнения о каком-то корабле. Даже мнения статиста. Блин, у каждого свой индивидуальный стиль игры, помноженный на личный игровой опыт и фишки. Кто-то ненавидит носоаутизм – кто-то использует в удобных ситуациях без зазрений совести. Кто-то ненавидит плоскопалубных – кто-то обожает чередовать – кто-то фанат крылышек. О чем спор?! Да, Умбарец – статист, умеет в дамаг и ПП – но таких игроков на ру-сервере с тысячу наберется, не меньше. Тем более что, мнение сугубо отрицательное, с явным подгоранием. А значит объективность оставляет желать лучшего, с хорошей вероятностью. И ведь я – да и другие… Read more »
KGB
Участник

Нельзя не обмазать дерьмом тех хуеруких обсосов, кто кораблю с исторической скорострельностью в 2-3 выстрела в минуту дал перезарядку в 32 секунды. И потом эти же хуерукие обсосы играют с дальнобойностью линкоров как им хочется (см. бывшие 29км дальности у Коня, ставшие 24км) и кудах-тах-тахают про историзЬм и высоту КДП над уровнем моря.

DarthKon123 .
Участник

Ну так – Киров по этим же лекалам выпущен. Даже представлять не хочется, что выйдет в итоге из совкоЛК.

Медведь
Участник

Я уже давно с огромной иронией слушаю аргументы расрабов. Особенно после “внезапного” (тм) апа Пенсы по засвету.

Kusachy
Участник

Фух, значит при моих 38% ПП на Курфюсте это просто не зашло :)

Bes
Админ

Ну вот у меня на Монтане 38%. При таком уроне, что некоторые Яматы завидуют.

KGB
Участник

Ну хз. Если у Умбареца не зашло, тогда это корабль сильно не для всех. Примерно как моя ситуация с Миёги, который мне очень зашёл, а для всех остальных он говно дичайшее.

Медведь
Участник

Сыграл ровно один бой на Мёги – выбил циту Николаю, изнасиловал уткнувшуюся в остров Мёги, нечаянно сбил несколько самолетов – итого фиолетовая проальфа – за единственный бой, дооа)
Я не кричу, что он имба, но… был сильно и приятно удивлен:)

Kusachy
Участник

Что он не смог в ОР – это даже не довод, это факт, следующий из обзора.

n1ktar1n
Участник

Во всём обзоре, субъективного мнения – ровно один абзац. Всё остальное – сухое сравнение ТТХ, по которым ОР – говно и самый слабый ЛК на уровне.

Алексей
Участник

Еще раз разрабы на 5 уровнеь поставили ухудшенную копию корабля 4 уровня. Вопрос – что тебе в нем так нравится и чем он лучше Николая I, стоящего на уровень ниже.
Конкретно можешь сказать?

Kusachy
Участник

Я на Николае давно играл и напрямую их не сравниваю. По ощущениям ОР-у добавляет комфортности ПВО, отпугивающее авиков 4-5 уровня, и уникальная ремка, помогающая продержаться в замесе в последней трети боя.

DarthKon123 .
Участник

Просто у Влегриса не те деды воевали, может, кого снарядом с ОР и зашибло.

Bes
Админ

Из-за большой разности во мнениях к обзору припилена голосовалка. Развлекайтесь.

tulovo
Участник

Где будут голосовать люди у которых этого корабля нет.))

Bes
Админ

Ну а хули? Тут как-то до хера диванных экспертов, которые орут от russian bias, до ведра с говном. пусть цивилизованно орут, чтоли.
Тем более, что в опросе всё канонично: плюс, минус и нейтраль.

n1ktar1n
Участник

А ты говнецо на вкус пробовал? Нет? А почему? Ведь ты так не узнаешь, что это невкусно.

tulovo
Участник

Ну, вот тут люди бегают, рассказывают что раньше именно это говно ели, и оно вкусное. И я вот что-то в смятении…

Алексей
Участник
Собственно что и требовалось доказать – при наличии НиколаяI Октябрина не нужна. Конечная ремка – если она будет фишкой советский ЛК, значит я ее качать не буду вообще. Я тут на премы бесплатную лечилку поставил впечатлился – на ЛК заметно тяжелее становится играть. С конечной ремкой вперед идти вообще нельзя – а полировка синей линии – отличный путь к сливу – вчера на таких полраторах несколько побед сделал. Вот вопли хомячков в обсуждении корабля на тесте убили – у них это гнущий все – и небо и аллаха нагибатор, круче Николая во всем. И лучший ЛК в игре. Кракены каждый… Read more »
n1ktar1n
Участник

Я пока не оценил фишку с ремкой, но, как мне пока кажется, если накинуть ещё парочку зарядов, то будет зоебись. До ОР осталось 30-40 салолётиков сбить, а там будем посмотреть.

Kusachy
Участник

“С конечной ремкой вперед идти вообще нельзя — а полировка синей линии — отличный путь к сливу — вчера на таких полраторах несколько побед сделал” – ну, при таком видении игры на ЛК (“или рашить или на синей линии”) никакая бесконечная ремка не поможет и на любых ЛК ничего не светит.

Алексей
Участник

Как ты косплеил авик на ЛК мы уже видели на скрине. – по делу есть что сказать?

Kusachy
Участник

Чего – по делу? Учить тебя основам игры на ЛК? Как выбирать позицию, когда идти вперед а когда нет, какая дистанция рабочая, когда стоит упороться в ближку – вот это всё?

Медведь
Участник

Не нагибатор и не круче Николая – это точно. Но с 3-4 боя ОР неожиданно начала радовать, сам не ожидал.

И да, ОР – не для иры в первой линии. Там по меньше мере, ХП не доложили для этого.

Kostya Local
Участник

Еще бы правила на грамматику и синтаксис ввести в публикациях, раз уж авторы претендуют на “серьезный портал”. А то когда видишь “ниочинь” хочется взять и уебать. Учи русский!

malaguena
Участник
Алексей
Участник

“- Апчхи!
– Будьте здоровы бабушка.
– Милок ты чтож не видишь, что я табачок нюхаю.
– Да хоть жопу нюхайте, а пионер всегда доложен быть вежливым.”

KGB
Участник

Локальный Константин опять доебался до гальюна.

Bes
Админ

“ниочинь”, кстати, специально не правилось, так как часто употребляется именно в таком виде.
Так что вам бы лучше сленг учить, а не до очередного гальюна доёбываться.

veryeager
Участник

чо за фигня, нельзя ни нормально отформатировать запись, ни удалить

Bes
Админ

Правка комментария отключается спустя полчаса после публикации. Удалять низя. Но можно просто поставить “-“.

veryeager
Участник
“и кроме пояса там ещё есть всякие переборки и скосы” У ОР тоже есть “всякие переборки и скосы”, к тому же её цитадель довольно низкая. “У Революции вообще практически нет никаких преимуществ перед Кёнигом ни в чём.” Заканчиваем с веществами, они до добра не доведут. У ОР мощнее фугасный ДПМ (у Кёнига он всего 4/5 от значения ОР) при почти равном значении бронебойного ДПМ (хотя у ОР он тоже чуть-чуть выше). У ОР гораздо сильнее суммарный шанс на поджог (у Кёнига он всего 71% от значения ОР); более того, по этому параметру среди всех линкоров до 9 уровня включительно с… Read more »
n1ktar1n
Участник

А вот и конструктив подъехал. Первый коммент по делу.

Алексей
Участник

Тактика мерцающего пожара :)))) По мере окончания задач людей, которые будут по ней бить бронебойными будет все меньше и меньше. Тем более, если она будет держаться на 2 – 3 линии.

К слову господа защитники – а давайте сами не общие слова писать, а конкретные факты, чем ОР лучше других ЛК5?

veryeager
Участник

Я как раз конкретику написал. Ещё раз: хороший фугасный ДМП, конская поджигающая способность, малая заметность, труднопоражаемая цитадель (этого не написал так прямо, но сие следует из того, что цита низенькая, прикрыта не так уж плохо – к поясу идёт ещё скос и продольная переборка, а в палубу ББ-хи будут сквозить).

Это, кстати, не отменяет того факта, что она – говно. :) Прежде всего по двум причинам: идиотской наркоманской ремки и неисторически малой дальности стрельбы (ну и скорострельности тоже, но тут всё не так плохо)
.

Алексей
Участник

ну да стоило коммент в общий тред перекинуть, но оно и так последним было. Пока по треду вижу только, что это очередной “танк третьей линии” на котором на сливе очень удобно набивать дамаг – но почему-то он при этом круче всех остальных ЛК и даже круче Фусо.

:)))) “труднопоражаемая цитадель” и “конечная ремка” – что-то меня эти два словосочетания повеселили. Посмотрим, сколько ОР будет в боях к концу акции. И сколько бкдет встречаться через месяц.