О подкрутках и теорвере.

Господа которые считают что «подкручивают» есть ли какие-либо весомые доказательства сего действия? Доказательства с прозрачной методологией сбора данных и большой выборкой (нет, 100 раз — это не большая выборка). Верящих в подкрут очень много, почему бы вам не собраться да не объединить свои силы в борьбе с наглой рыбкой? Если вы предоставите неопровержимые пруфы подкрута да выложите на реддите, то это будет огромный резонанс и безоговорочная победа «подкрутоверов».

Могу даже показать на примере.

Хайпанула несколько месяцев назад такая игра как Genshin Impact. Мобильная гача-дрочильня которая закроссплатформилась с ПК и выросла до открытого мира. Но дух мобильного гейминга с лютым донатом (Малик тихо завидует в углу от цен, нет, серьёзно) и механикой гачи никуда не делся. Гача механика это чисто лохбоксы в другой обёртке. Представьте, что вы можете поиграть только Квин Элизабт, чтобы получить Монарха вам нужна удача, ну а Конкерора это нужно чтобы все звёзды сошлись. Шанс на выпадение топового 5* персонажа… ноль целых шесть десятых процента. Специально написал прописью для того. чтобы вы осознали. Но чтобы игрокам было легче в игре есть система жёсткого гаранта и если вам за 90 попыток не выпал 5*, то игра с барского плеча его подкидывает… одного из нескольких и совсем не обязательно того, кого ты хочешь.Да, можно в игре набрать валюту (камны истока) и попытаться выбить не заплатив ни копейки, но вы понимаете, я играю уже довольно давно и до гаранта дошёл всего 3 раза. Два персонажа и одно оружие, которое не подходит ни одному из моих персонажей, nuff said.

Китайские разрабы, следуя законам своей страны, обнародовали шансы на выпадение, всё честь по чести, но людей не покидало чувство, что где-то их наёбывают. И парни с реддита докопались до истины, шанс 0.6% не статичен, а плавает в зависимости от того какая по счёту попытка у игрока. Таким образом на 75-80 попытках шанс на выпадение возрастает на порядок. «Но игроку же от этого легче, где наёб?», спросите вы. Прикол в том, что обычно к крутым 5* персонажем идут простенькие 4* персонажи которые вроде как ширпотреб, а вроде как если тебе упадёт дубль, то этот персонаж усилится новым талантом. Поэтому каждый кто читал правила прикинет хуй к носу и поймёт, что «А докручу-ка я до 89-й попытки баннер с ненужным мне 5* персонажем, соберу с него нужных мне 4*, а потом выйдет баннер с нужным персонажем, я сделаю одну попытку и мне выпадет то, что мне нужно». Вот он крутит до 75-й, ему выпадает вроде бы крутой 5* персонаж, но не то, что нужно, он вроде бы и рад, а вроде бы ему нужен другой персонаж, поэтому он либо задротит усерднее либо, таки да, раскошеливается. Хитрые китайцы всех переиграли, самое смешное, что им нельзя на эту недомолвку предъявить, ведь шансы они опубликовали верные.

Короче, общими усилиями реддит и китайские форумы решили задачу, сделав полноценное исследование и выборка там была за 9000 попыток. Теперь значительная часть коммьюнити знает про «мягкий гарант» и усердно им пользуется в свою пользу. Что мешает нашим подкрутоверам зделать подобное — хз. наверное, только лень.

В рускоязычном сегменте геншистов эту тему я поднял первым в видео в котором рассказал про то, как решали реддитеры решали головоломку. Самое смешное, что крупные группы по геншину вконтакте и прочие контрибьютеры просто пытались замолчать эту тему, мне запрещали её постить, но правду не утаишь — 115 тысяч просмотров не дадут соврать.

Ну и напоследок, в качестве небольшого анонса: скоро будет пост про Геншин, а то всё корабли да корабли, земли за морем не видите :)

P.S. Господа модераторы, прикрепите видос, СНТ как обычно хреновничает.

Автор публикации

не в сети 6 часов

Karvern

Комментарии: 862Публикации: 19Регистрация: 11-02-2019

Отправить ответ

75 Комментарий на "О подкрутках и теорвере."

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
Again_Me
Участник

Та боже ж мой! Некоторым что — недостаточно когаблегов?
НА ЗАВОД! ПАХАТЬ! РОДИНЕ НУЖЕН ЧУГУНИЙ И ЛЕГИРОВАННАЯ СТАЛЬ, а не ваши рассчёты по выпадению дроч контента.

GlPER
Участник

Если вы предоставите неопровержимые пруфы подкрута да выложите на реддите, то это будет огромный резонанс и безоговорочная победа «подкрутоверов».

Зачем? СНТ это не ресурс правдорубов. Это сбросной клапан. Смотри как это работает:
— Давай со мной, хором: «РАЗРАБЫ ПИДОРАСЫ!!!1111!»

Чувствуешь, как полегчало? Вот вот, а ты говоришь «математические выборки»…

Again_Me
Участник

РАЗРАБЫ ПИДОРАСЫ!!!1111!

Atsel_on
Участник

ПИДОРАСЫ РАЗРАБЫ…. тьфу, наоборот

Stormbird
Участник

РАСРАСЫ ПИДОРАБЫ!
не, не то… хотя…

Again_Me
Участник

МЫ НЕ ПИДОРАБЫ! РАЗРАБЫ НЕ МЫ!

Stealth202i .
Участник

В бой выхожу, заряжаю ФУГАС.
Все потому, что разраб пидорас.
Так он настроил урон для ББ
Что пусть их засунет в жопу себе.

Again_Me
Участник

в жопу себе.

Этот разраб — законченный рак
В жопу себе пусть засунет собак
Панина видео, чью то ногУ, лодку, застрявшую на берегу
Десять бутылок, двенадцать овец, вешалку, бомбу, чертей
И ПИЗДЕЦ!

Roman D.
Участник

«Подкручивают» ли в WOWS, довольно сложно поймать умысел сервера в череде боев (за лохбоксы не могу сказать, сыграл один раз и #Лепанто_в_первом_ящике). По балансеру вот было бы интересно понять, всё-таки идет подбор по стате или честный рандом по банальному отзеркаливанию классов кораблей?
PS Тут бы разжиться нормальной статистикой после боя, как в танках, ан нет, игорёк, тебе этого не надо.

Владимир Кондратьев
Участник

сматри. есть официальная подкрудка связанная с матчмейкингом 8-го уровня. Которая зависит от количества боев на дне. Сколько уже можно отрицать лягушкам, тот факт что вода нагревается?!

Stormbird
Участник

Эм. Вообще-то это «официальная подкрутка» для вообще всех уровней. Которая таки да, призвана ограничивать количество боёв на дне. Её официально ввели с год назад, объявив об этом в новостях (после четырёх лет просьб об этом, ну да ладно).

Safer
Участник
Объясни, зачем бороться с ветряными мельницам, если можно просто: -не играть. -играть но не платить, или если платить за контент, то платить не лесте? Нахуя тратить ресурсы и что то доказывать, если у нас есть такие как ты, причем немало, которым будут ссать в уши 20+, наебывать, говорить что инфляция за 2020 меньше 5%, что пенсионный возраст при мне живом мне, не подымут, что мы лучше всех справились в мире с короновирусом, а потом выходят данные Росстата по избыточной смертности за 2020 и хуже только там где вообще медицины нет, нахуя вам что то доказывать, когда вы даже на очевидные… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

Эк бомбануло

Safer
Участник

Меня? Я что ли накатал простыню отдельной темой? Меня бомбит от тупых и недалеких, которым кроме вазелина и подушки под колени, больше ничего не надо., вот тут ты прав.

StlDck
Участник

Ну так бомби, хуле. Это безопасно, да и гордынька тешится («какой же я охуенно умный на фоне вас, долбаебов»).
К прошаренным и чета-могущим сходить прояснить за жизнь, я так понял, даже мыслей не было («ну его нахуй»)?

Safer
Участник

Если ты собирать слова на русском языке в смысл не приучен, то я уже не знаю какие тебе еще мысли нужны, я в предыдущей теме «Вы ещё верите в случайность от Лесты?» по пунктам писал , почему такое возможно и раньше писал, почему до тебя мысли не доходят без понятия, тут в этой теме на типичном примере , жизненном привел, что дохуя кому можно ссать в уши бесконечно долгое время, и все равно они будут считать, что это божья роса. Если ты себя в них признал, ну извини, не я такой , жизнь у тебя такая.

StlDck
Участник

Если ты себя в них признал, ну извини, не я такой , жизнь у тебя такая.

Охуительная манера — выдавать свои личные внутричерепные голоса за истину в последней инстанции. Ты не знаешь какая у меня жизнь, и никогда не узнаешь.
Играешь в «совесть нации»? Сидишь в своей уютной кухоньке — так сиди. Хули орать «почему вы еще не на баррикадах»? Даешь личный пример или идешь в лес со своими срывами.

GlPER
Участник

Меня бомбит от тупых и недалеких, которым кроме вазелина и подушки под колени, больше ничего не надо

Я сначала не понял нахера одновременно вазелин и подушка под колени… потом дошло. Да ты знаток оказывается ….

Again_Me
Участник

Нахуя тратить ресурсы и что то доказывать, если у нас есть такие как ты

И были и будут. Похоже, это нормальное такое положение для нашего вида. Пусть это и не страты (ну, как у муравьёв там), это всё слишком бы упрощало, но определённое процентное соотношение, продиктованное наиболее вероятными комбинациями генов в данной популяции.
И кое-кто, благодаря массе накопленных данных и (главное) способности их анализировать, знает об этом куда больше нас. Это просто другой уровень работы с информацией.
Полагаю, частные айти конторы обладают лишь ограниченным набором инструментов в этом направлении. Но даже это уже немало.

serg smirnov
Участник

Какие доказательства нужны? В том то и дело, что на большой выборке все показатели стремятся к нормальным значениям. А вот конкретный бой или залп может быть подкручен очень сильно. Проще говоря один залп летит с сигмой 1.0, второй залп летит с сигмой 3.0. Среднее значение 2.0 — соответствует ТТХ.

Hronodron
Участник

Сигма — это вероятность. Один залп на весь разброс, другой в точку.

Stealth202i .
Участник
Если вы предоставите неопровержимые пруфы подкрута да выложите на реддите, то это будет огромный резонанс и безоговорочная победа «подкрутоверов». Нормальная игра/разработчик имеет защиту от таких тестов. Например, тестировать лохбоксы с кораблями — очень дорого. Понадобится продать квартиру в Москве и пару Мерседесов, чтобы набрать хоть какую-то статистику. И то не факт, что ее окажется достаточно. Понадобится купить/создать много аккаунтов, часть из них должна быть контрибуторскими. Делать это надо скрытно, не публикуя информацию в интернете, дискордах, других сообществах, т.к. если разрабы узнают, какие аккаунты участвуют в «акции», то им быстренько включат или отключат подрутку, и вся ваша работа насмарку. Такое могло… Read more »
Safer
Участник

Самое главное зачем, какой в этом смысл? Ну поймаешь ты их, выйдут и скажут, ко-ко а ваши доказательства не доказательства, и вообще что вы нам сделаете, институт репутации напрочь убит. Это если у приоритетных тему развить, ну так там тоже люди понимают что затрат до хера, а каких то компенсаций требовать смешно и юридически почти невозможно, проще забить. На западе в танки мало, в корабли тоже целое ни хуя, фритуплей считается уже почти зашкваром, варгеи на западе это нишевые продукты, для старых пенсов или безработных, впрочем как и нас.

Mentor_Seraphim
Участник

фритуплей считается уже почти зашкваром, варгеи на западе это нишевые продукты, для старых пенсов или безработных, впрочем как и нас.

Safer, попався!)

Again_Me
Участник

фритуплей считается уже почти зашкваром

Не зашкваром. Скорее, продуктом для необразованных и малосоображающих людей. Ну ещё для лудоманов. Потому в той же Азии на смартфонах фритуплей будет жить ещё долго. В проч, как и у нас.

Crusader_KKK
Участник

да можно доказать.
и народ делает это. вот недавно тему с макаровым и шорт листом в европе вскрыли.
только зачем?
все и так знают что игровые механики варгейминга это лохотрон. лутбоксы это тоже лохотрон.
смысл именно что либо доказывать.

Mentor_Seraphim
Участник

вот недавно тему с макаровым и шорт листом в европе вскрыли.

Чсх, это очень забавная история, т.к. леста раньше говорила об этом открыто, а потом у всех резко проснулись глаза…

manowar_gub
Участник
лол всегда будут мудаки которые орут «вы чё в уши долбитесь какая подкрутка, ну зачем лесте вас обманывать». а когда в итоге всё вскроется — по крупицам-ли, либо реверс инжиниринг разберет переменные которые каждой команде перед боем выставляются, не давая выйграть/проиграть (турбина) — эти же мудаки сразу переобуются и будут орать «да я же всегда это говорил, и знал что варгеи обманщики» везде, где есть большие деньги — будем обман. когда «правду» копают — от неё уводят речь, недоговаривают, умалчивают «баланс по скилу есть?» — нет, отвечают разрабы и это правда. потому что матчмейкеру похуй на твой винрейт. не винрейт… Read more »
KlimHDi
Участник

Да есть такое субъективное ощущение, что иногда игра просто дает тебе такой нагиб, на который ты в принципе не способен, причем это комбинация того что и ты попадаешь аки Вильгельм Тиль и по тебе как ниндзе никто не попадает и такие бои это 5-6 фрагов, затаскивание боя , который казалось бы уже все , опыт под 3 000 и урон 200-250 плюс. Не зря кто то из танковых разрабов ( какой то худой хер) говорил что мы должны давать возможность нагиба всем.

Again_Me
Участник

Есть такое.

StlDck
Участник

Это не доказано (не разоблачено со всей математикой, чтоб без шансов на отмазку).
Впрочем, не доказано и обратное. Если технически подкрутка возможна — нет гарантий, что возможностью не воспользуются.
Если что, лично мне из новогодних контов выпали три корабля из того-самого-списка (Очаков, Макаров, Вирибус). Может совпадение, а может и нет — зуб ставить точно не буду.

Mentor_Seraphim
Участник

Имхо странная дичь.

Вообще, я в рангах часто замечал что команда на которую я бы поставил 70/30 как минимум, а то и 80/20, сосёт просто без вариантов. (особенно когда у тебя в команде 3 фиолета, и вы втроём сосёте как ни знаю кто), а у них нормально гнут через колено. Но имхо это из-за глупости союзников, на любую подкрутку игрок ответит непредсказуемой глупостью, если конечно эти подкрутки есть…

Вот кстати вопрос, это был пример того как фиолетам уравнивали процент побед, или же наоборт, подтягивали кому-то? Какого рода тут подкрутка?

Stealth202i .
Участник
Фиолет по % побед? Я как то проводил исследование, 270 боев в ранговом сезоне, в первые 2 недели. И даже пост создавал об этом на раковом. Статистика показала, что подкруток нет — средний % побед красной команды равен среднему % побед зеленой, если вычесть мое личное влияние. А оно добавляло целый 1%, т.е. 56% против 55% у врагов. Но есть несколько НО. Почему % побед, который показывает оленемер, не всегда определяет скилл? 1) % побед может быть набит во взводе. В соло при этом могут быть невзрачные 51-53% 2) % побед может быть набит на имбах, особенно песочных. А на… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник
Затем ты попадаешь в болото, из которого крайне сложно выбраться. Фишка в том что из-за механики спринтов ты сразу играешь со слабыми игроками. Сразу. Иногда это идёт в плюс, и ты летишь как нож сквозь масло, иногда в минус, и каким бы нагибатором ты не был — сасай. Я прочувствовал это на себе когда катал первый сезон, я два раза в золотой лиге очень долго не мог слезть с 10 ранга. Причём один раз я выбрал всю сталь тупо сидя на 10 ранге, Карл! 0 звёзд, но всю сталь собрал! Подкрутки, да?) Ещё пара знакомых фиолетов также садились в лужу,… Read more »
serg smirnov
Участник

Вся эта шумиха вокруг лохоящиков призвана к тому, чтобы привлечь внимание. Видно совсем худо пошли продажи. Нормальные гуманоиды уже давно не обращают внимание на эту дребедень. Автор очевидно тоже хочет что-то поиметь от хайпа лохотрона.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх