Мидуей не имба?

https://pp.userapi.com/c830308/v830308645/4e4d0/oiMsMQGWo8c.jpg

Закрытое тестирование, американский авианосец Midway, X уровeнь

На авианосце меняется полетный контроль:

Истребители Vought F4U-4 (IX уровень, крейсерская скорость – 178 узлов, боеспособность – 1910, боекомплект – 54, средний урон в секунду – 70) заменяются на Vought F4U-1 (VIII уровень, крейсерская скорость – 169 узлов, боеспособность – 1700, боекомплект – 61, средний урон в секунду – 63).

Истребители Grumman F8F (X уровень, крейсерская скорость – 181 узел, боеспособность – 2060, боекомплект – 48, средний урон в секунду – 80) заменены на Vought F4U-4 (IX уровень, крейсерская скорость – 178 узлов, боеспособность – 1910, боекомплект – 54, средний урон в секунду – 70).

Эти изменения приводят авианосец к лучшему балансу с японским одноклассником Hakuryu.

Автор публикации

не в сети 37 минут

_darkhan

Комментарии: 1806Публикации: 143Регистрация: 18-08-2017

Отправить ответ

299 Комментарий на "Мидуей не имба?"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
kipni4
Участник

Это конечно хорошо. Но не пора ли рядовому Онлаену доложить обстановку?

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

Железобетонных пофиксили, но не беда их и так на десятом немного, а так ещё меньше будет. Борьба с засильем линкоров в самом разгаре) Так сказать апофеоз! За месяц введены ещё два Прем лк и скоро веточка подойдет

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

Я только за! Моя Коняшка радостно ржёт и ждёт всех толстых в рандоме!)
Больше линкоров богу линкоров!

Umbaretz
Редактор

Где-то грустит один Ард, утверждающий что CVL (а конкретно – 1942 design Light Carrier) с Морскими Фуррями (лучший поршневой ИБ эвар) нельзя забалансить даже на 8й.
А ещё грустят котики. Их и так мало осталось.

ArdRaeiss
Участник

Ну вот после такого спиливания крутости – да, можно и CVL натягивать, причём особо не страдая – выдать им те самые старые топовые машинки.
А так я не сказать что б грустил – скорее, по-прежнему скептичен в отношении нужности и интересности игры на медленных ослабленных АВЭ с ограниченной численностью авиагруппы(в сравнении с тем же бездонным Полпутём).

Umbaretz
Редактор

CVL и CVE – разные классы.
CVL не медленные.

В текущем виде вообще никакие авики не нужны.
А если нормально делать, то CVL как раз логичней, ибо меньше влияние на бой, а Мидвея оставьте для боссов.

Umbaretz
Редактор

Кстати, опечатки в твоих постах править или сохранять оригинальный дизайн?

Umbaretz
Редактор

Кстати, претензия уже не к Дархану, а составителю оригинальной японской новости:
полётный контроль – и самолёты – это разные модули
так что пишущий новость либо не написал про смену контроля, либо ошибся упоминая его вообще

Уже поправили

Oleg Garkushin
Участник

Почему японской? Это из втентаклика https://vk.com/wowsdevblog

Umbaretz
Редактор

кажется, ты новый здесь

Oleg Garkushin
Участник

Хм. Это повлияло на реальность как то? Или втентактлик из джапании вещает? Развейте, так сказать, покров тайны.

hyperbolicus
Участник

Изначальный_японский_дизайн.жпг

Kusachy
Участник

Когда к одному ивенту в игре (кажется, первый проект R) у игроков были претензии, разработчики ответили «Таков изначальный японский дизайн», что немедленно стало мемом.

Владимир Кондратьев
Участник

Не кажется, а точно. Этот ивент придумали на азиатском сервере ну или как минимум первыми его провели.

AI_Hell_Cat
Участник

ловите нюфака!

Kettenkrab
Участник

Ну охуеть теперь.
Давайте выпилим брикеты, корсары и хеллкеты, чтобы вайлдкеты летали против ебанных салфеток на рисовой бумаге, изрисованных под саке.
Я конечно понимаю, что в игровых реалиях разницы особой между типами истребителей нет, но сам принцип “я ебал в рот вашу историчность” порядком бесит.

Oleg Garkushin
Участник

Погоди, это они еще белорусские авики не ввели…

Kettenkrab
Участник

Жду с нетерпением!

Umbaretz
Редактор

Так на самом деле Мидвея вообще не надо было вводить.
Остановились бы на Эссекс-Тайхо – было бы гораздо проще.
А так и для других веток придётся всякую салфетность водить.

Kettenkrab
Участник

Ты еще скажи что не надо было Монтану вводить, а апнуть Айову до уровня Мямяты, чтобы не плодить миллиард салфеточных супер-ЛК

Umbaretz
Редактор

а апнуть Айову до уровня Мямяты не апать Ямату до неба, до Хирохито. что Мусаси, кстати, уже продемонстировала.

А ещё можно было без Хабаровска обойтись, чтоб не нерфить 130ки, а потом плодить всякую наркоманию вроде Грузового, которого перестреляет Гиринг.

Kettenkrab
Участник

Это что, думать надо?

Umbaretz
Редактор

ужас какой

hyperbolicus
Участник

И ст/пт10 не надо было вводить, да.

Umbaretz
Редактор

Помним, любим, скайрим.

KGB
Редактор

Началось все с ввода Мявуса.

ArdRaeiss
Участник

Хорошо с послезнанием. Впрочем, претензий к столпам, сформировавшим дофига малрешаемых проблем игры, это не отменяет.
В коде они тоже знатно отметились, аж на мат тянуло всякий раз как опять упирались в гениальное изначальное решение давно ушедшего на три повышения человека…

Umbaretz
Редактор

Каким послезнанием? Найти аналог Айовы/Каролины/Льва у других нацией не то чтобы особо трудно.
А с аналогами Монтаны и переапанной Яматы приходится заниматься употреблением тяжёлых веществ. И это очевидно сразу, без всяких послезнаний.

Umbaretz
Редактор

олсо, что за гениальное решение?

ArdRaeiss
Участник

Да много их там. Как архитектурные, так и просто исполнение кода. В дизайне то-же самое – тот же таран, например. Сразу сделать по уму – не! А переделывать – силы и время(коих, естественно, постоянно нету).

Семён Семеныч
Участник

А если кораблики заново переписать (закодить), они легче, быстрее и менее багованными статут?

ArdRaeiss
Участник

Если заново писать – будут другие косяки и другие баги. А так, плавная переделка тех решений где производительность увеличила, а где и уменьшила – что, впрочем, норма.

Владимир Кондратьев
Участник

Комментарий директора об уникальном историческом симуляторе.

CommanderAM
Редактор

“Здесь историчность, тут – играбельность, а тут – селедку заворачивали…” (с)
Грустно…

pptp78ec
Участник

Нашли что нерфить. у мидвея одна проблема и это торпы. Лучше бы ему дали по 4-ре торпа в звенечем ныншний пиздец с 6-ю торпами, которые выебывают всех.

Renamed_User
Участник

Ой, необучаемые. Всё равно у Мида 45, у Накурю только 25. Там для баланса нужно или 8 давать, но тогда уже яп будет перегибать, или увеличивать ангар япу до 115-120 машин. Говорили им не трогать контроли 9 и 10.

SoSilent
Участник

А ларчик просто открывается – амер более популярны у алексов. Во первых – гораздо меньше микроконтороля (уж поверьте, осьминожить на хаку – то еще удовольствие), более толстые самолеты, и их тупо МНОГО. По средне-серверной стате мидвей выше хаку, плюс, по неофициальной – хаку чаще остается с пустым ангаром, чем мидвей.
Далее – на мидвее играют в полтора раза (уже почти два) чаще чем хаку. Мидвеев в портах за 4к, хаку – и до 3к недотягивает.
о/ Амеры всегда были переапаны, что уж тут греха таить.

authc
Участник

а вот не надо про переапанных амеров. Насчет топов не в курсе, но Лекс был настолько переапан, что на турнирах/в рангах исключительно Шокаку присутствовали. То ж самое Индепенданс и Рэнджер с уебищными 1/1/1, у Боуга тоже всегда все плохо было, но это песок, там пофигу.

Umbaretz
Редактор

Индепенденс таки нормальный был (не в турнирах), а в рандоме он простой и достаточно удобный.

authc
Участник

но Рюджо таки лучше ведь?)

SoSilent
Участник

Кхэм… Я бы скинул сюда мой скрин на индепенде с 81 сбитым с 6 фрагами. Жаль, завалялся где-то…
Сёкаку универсален – за счет сбалансированного сетапа и того, что в турнирахрангах основная задача авика – свет. В рандоме же основная задача авика – дамаг.
Внимание вопрос – под что балансили авики в лесте, под рандом или под турнирыранги?

authc
Участник

в рандоме основая задача при столкновении с более-менее скилловым противником выполнялась плохо или вообще никак. Потому что 1/1/1 просасывает по всем параметрам, а ударка при наличии у врага аж двух истребителей дамажит как-то не очень
а скрины у меня тоже с 8 фрагами на Лексе есть. Я ж позорные сливы не скринил, все как-то больше нагибы)

SoSilent
Участник

Мусье, вынужден вас огорчить, у амеров на 4-5-6 сетап 111, на 7-8 112, 9й 212, 1-й 222. Поэтому амерские 111 на своих уровнях гнут все подряд в бараний рог – и еще пуще когда нельзя альтануть.

timg
Участник

Боуг теперь норм стал с 1-1-1. Я вообще не авиковод, но всякие БЗ иногда делаю. Мне он в самый раз. Раньше с сетапом без бомберов был говно, только в ПВО и играть, а теперь ничего так. И даже без альта чистое небо берет периодически.
“амер более популярны у алексов. Во первых – гораздо меньше микроконтороля (уж поверьте, осьминожить на хаку – то еще удовольствие), более толстые самолеты, и их тупо МНОГО.”
Ну в песке и на мидлевелах у амеров самолетов как-то меньше, нет?

SoSilent
Участник

Нет, я имею в виду запас самолетов, а не количество их в воздухе

timg
Участник

Так и я про запас. На 5,6,7 лвл у япов в ангаре больше вроде.

Hronodron
Участник

У Рейнджера и Хирю поровну

Umbaretz
Редактор

ну да, сосущие до сих пор рейнджер, лекс и эссекс – переапаны, ага.
у американцев был 1 хороший линейный авик – индепенденс. Стало 2.

SoSilent
Участник

Эссекс выкарабкивается, лекс и ренджер на прежнем уровне.

Renamed_User
Участник

Ну Эссекс раньше был хорош. Единственный минус это всего лишь 18 торпов. Сейчас говно конечно.

Jedi_Revan .
Участник

Я например Хакурю продал, потому что тот не был построен IRL, а Мидуэя по этой же причине оставил.
Но таких адептов историзмуса наверное полтора человека.

Hronodron
Участник

А купил ты его зачем?

Jedi_Revan .
Участник

Для КБ. Амеров я тогда ещё не качал толком.

timg
Участник

Вообще офигеть.
Через 2 года с лишним после выхода ветки вдруг начинают кардинально нерфить топовый корабль этой ветки.
Хочется спросить – а где вы, сцуки, раньше были? Или вы 2 года статистику собирали?
И что будет следующим?

Bes
Админ

А понерфили то его где?

ArdRaeiss
Участник

Ну вон, выше – подрезали бетонолётам слой бетона. Будет не метр, а 95 сантиметров. У некоторых.
Но таки формально нерф, а что выйдет – ещё увидим.

Bes
Админ

Ну вот я и спрашиваю, а где нерф то? Эта херня сейчас всех 12 торпами сношает, ему от нерфа ястребов ни горячо ни холодно.

n1ktar1n
Участник

Д, б.
Я понимаю, что на названия мух всем похуй, но у меня сильно пригорает от АВ10
с вооружением 9, 8 и 10 уровня. У Хакурю тоже хуета вместо самолётов. И вообще у большинства авиков. Я ещё надеюсь, что с ребалансом это всё пофиксят, ветки перестроят и наступит мир, май, жвачка. Но что-то мне подсказывает – будет ещё хуже.

trashbox
Участник

Плач авиководов неизменно радует, бгг.
Ибо авики в игре про артиллерийские корабли – нинужны.

Kusachy
Участник

Джва бронебойных снаряда в эту орудийную башню!

Медведь Зеленый
Участник

Криворукие тупые дебилы, которые не способны ничего противопоставить даже днищевому авику – а рукастых довольно мало – достойны своей участи: гореть, тонуть, визжать и требовать нерфа плоскопалубных.
Ради таких, как ты, выкатываю периодически авик в отряде с товарищами и наслаждаюсь убогостью рачья, которое даже довернуть вовремя не может, не говоря уже о проставлении приоритета на самой опасной цели.

trashbox
Участник

Как тибе скозать… Как только мне на КР приделают орбитальную пушку, которой можно увидеть и пристрелить авика (и только его) – я сразу соглашусь на авики.
А до того – авикоблядство грех есмь.
И да – если в игре один юнит одного класса за команду из 12 рыл решает исход боли – тут речь о кривых руках не игорьков тащемта.
P.S. И эти же самые люди говорят, что ТУ – чит. Азазаз.

Margosha
Участник

я за рукастых авиков, но только в своей команде ))

SoSilent
Участник

Это можно сказать про любой корабль, если на нем сидит скилловый игрок. Если же на авиках с обоих сторон сидят безрукие дегенераты – на бой они влияют чуть-чуть менее чем никак.

trashbox
Участник

У авиков есть ТУ, Око Саурона, “стрельба” из инвиза по всей карте – куда там броневаннам.
И это в арт.кораблях выигрывают скилловые игроки, в противостоянии авиков выигрывает тот, чей скилл чуть выше, чем у противника (и вовсе не обязательно это фиолетовый мутант, это может быть 49% против 48% ПП) – после чего выигрывает кококоманда, у которой выжил авик (в большинстве случаев). В раковых – так и почти во всех случаях.

ArdRaeiss
Участник

Попробуй закрыться от броневанны заградкой.

trashbox
Участник

От броневанны есть инвиз, острова, много что.
И да, расскажи прохладных историй про адскую эффективность заградки у япокрысеров, нопремер. Ну или французов там, бритых крысеров…
В игоре – полторы ПВО-баржи, все остальные хоть с заградкой, хоть без нее – просто еда.

ArdRaeiss
Участник

Когда снаряды уже в пути – инвиз или дым не спасёт. Инвиз, острова и дымы от АВ тоже спасают.
А то тут кто-то вещает что от АВ нет никаких средств, в отличии от броневан… что есть малость брехня.

trashbox
Участник

Когда снаряды уже в пути – инвиз или дым не спасёт.

Маневр спасет.

Инвиз, острова и дымы от АВ тоже спасают.

А вот это брехня даже не “малость”.

ArdRaeiss
Участник

Манёвр спасает от всего, кроме везения оппонента. Таран, торпеды, снаряды… даже бомбы. При этом самолёты можно ещё и сбить или развести им прицел – снарядам нельзя, торпедам уже в воде нельзя.

Кстати, а можно рецепт по точному уничтожению цели в дыму авиацией? Или цели, которую АВ не видит?

trashbox
Участник

Торпидора можно утопить до залпа, можно уклониться после – он не под борт все же торпеды бросает.
Про “развести им прицел” – ОК, давай сделаем инвиз авикам на 30 с с КД в полторы минуты, не более 3-4 раз за боль, во время КД они будут видны на всю карту.
Полная аналогия.

SoSilent
Участник

Умный торпидор кидает так, что не увернешься. Я бы посмотрел, как ты поуворачиваешься от 8км торпед югумо с 6 км.

trashbox
Участник

Блять, да в каждом раковом боли это происходит. Даже и с меньших дистанций.

ArdRaeiss
Участник

Торпидора можно утопить до залп

Можно сбить до сброса. Можно сманеврировать до сброса так, что сброс будет впустую. Можнор развести прицел так, что сманеврировать станет ещё легче. Можно, наконец, идти группой так, что подлетать станет дико невыгодным разменом.

А теперь прошу рецепт защиты от подлетающих снарядов линкора. Для общности предположим, что это был Ямато – то есть проекция ему не важна вообще.

trashbox
Участник
А теперь прошу рецепт защиты от подлетающих снарядов линкора. Для общности предположим, что это был Ямато – то есть проекция ему не важна вообще. Так ты определись – цель маневрировать до и после залпа может или нет ? Ямато-то не сверху вниз с сотен метров стреляет, снаряды его приходят не через единицы секунд после залпа – и разброс у него как бы не покруче, чем у бомберов будет (а у торпедоносцев разброса вообще нет). От Ямато сильно проще защититься, чем от авика. А, и напоминаю – мы же тут честную игру предполагаем ? В смысле – у Ямато нет ни… Read more »
ArdRaeiss
Участник

снаряды его приходят не через единицы секунд после залпа

“Залп” авианосца начинается в момент начала подъёма эскадрилий в воздух. А заканчивается когда эскадрильи вернулись/восстановились. Счёт тут может идёт на минуты.
Если же самолёты с торпедами внезапно возникают в секундах от борта… то это плохие новости для прокладки между клавиатурой и креслом – его переиграли. Так и залп линкора внезапно окажется уже влетающим в борт, и торпеды с Симки.

trashbox
Участник

Если же самолёты с торпедами внезапно возникают в секундах от борта… то это плохие новости для прокладки между клавиатурой и креслом – его переиграли.

У меня для тебя плохие новости – “клещи” называются.
Если тебе кидают перекрестно под борт торпеды с двух сторон – им похер, кто там кого переиграл и видел он торпедоносцев или нет.

SoSilent
Участник

Ну дык… самолеты светятся с 8 км, пока они долетят, пока выйдут на позицию, пока сбросятся…
Одна-две группы могут и не долететь…

StlDck
Участник

А если поставить приоритет ПВО (да еще и с РУ ПВО) на одну группу торпов, а к другой развернуться носом – клещи могут и… поломаццо ))
Хотя тут нужно ПВО выше среднего. И руки тоже.

StlDck
Участник

Если же самолёты с торпедами внезапно возникают в секундах от борта… то это плохие новости для прокладки между клавиатурой и креслом – его переиграли.

Или циклон )

ArdRaeiss
Участник
Циклон тема знатно отдельная, да. Впрочем, там и у АВ может внезапно в 8 километрах засветиться что угодно ) Ибо сила авика не столько в ударке – сколько в мобильности этой силы и в разведке. Буквально глаза команды – при достаточной пряморукости АВ и умении команды это преимущество использовать. Достаточно эффективно “выключить” из игры все эсминцы противника? Легко! Если не жаль пожертвовать возможностью дамаг вносить, конечно. С другой стороны, он же и сам легко выключается. Как его засветили – всё внимание сразу на засветившего(не крейсер? ну и отлично, хоть утопить можно, пусть и муторно) и операцию “Длинные Ноги”. Линкор в… Read more »
StlDck
Участник

Часто бывает, что значительную часть боя линкор занят всякими перемещениями и маневрами. До места набивания дамажки надо еще доползти (таких мест может быть несколько – в разных частях карты, и они перемещаются), а в процессе набивания – не нахватать самому торпед и чумаданов от коллег (маневры, часто мешающие стрельбе и сильно разводящие теоретический ДПМ ЛК с практическим).

Авиковод же может себе позволить полностью сосредоточиться на набивании дамага, изредка проверяя “в безопасности ли материнский корабль” (матерые еще и перемещают его по карте – на то они и матерые). Поэтому таки у авиководов выше планка “приличной дамажки за бой”.

Kusachy
Участник

Обалденный “переигрыш” – пролететь через всю карту, покружить и атаковать в удобный момент.
Снаряды Ямато тоже кружатся вокруг корабля, дожидаясь когда цель в циркуляцию войдет и залетают куда им надо?
Ну что мы хотим от разработчиков – если у них такой цинизм.

Kusachy
Участник

Да там защищаться даже не надо – ВБР и -2900 от 2 сквозняков. Нам же С_О давно рассказывал, что ЛК специально сделано множество ослабляющих эффективность огня факторов, чтобы не сносили быстро другие корабли.
Таких факторов у авика нет – если он сбрасывает бомбы/торпеды, то урон от торпед 100%, от бомб близок к тому.
А что там можно прицел сбить – так авики атакуют цели со слабым для них ПВО, коих Lesta Game Balance Team щедро отсыпает в любой бой даже 10 уровня.

Renamed_User
Участник

Нам же С_О давно рассказывал, что ЛК специально сделано множество ослабляющих эффективность огня факторов, чтобы не сносили быстро другие корабли

А что если я скажу, что для АВ таких ослабляющих факторов ещё больше?

Kusachy
Участник

Ну давай, начинай перечислять эти факторы, правда это заведомо передергивания, потому что сброс торпед под борт всегда приносит один и тот же результат, в отличие от залпа линкора.

Renamed_User
Участник

Да их там просто дофига. Но хватит и 2 самых главных. Эффективность ПВО, увеличенная в несколько раз, боекомпект самолётов. Авиаторпеды 9-10 АВ должны наносить в 2-3 раза больший урон. Кроме того в игре самолёты и летают медленнее.

ArdRaeiss
Участник

И это не говоря уж о том, что некоторые самолёты могли и три торпеды прихватить… с бомбами.

authc
Участник

не совсем так))) самолеты летают плюс-минус как должны. Это кораблики 400км/ч ездят

Kusachy
Участник

Инвизный торпидор на самом деле чуть меньшее зло, чем авики. За нерфом/ребалансом авиков надо нерфить торпидоров.

ex_it
Редактор

Да, а потом понерфить фугасоплюйки, а то что это, обнаглели, бояр смеют жечь!

Kettenkrab
Участник

ШО?
Дядь, в игре торпедные корабли можно по пальцам пересчитать?
Тебе всякие Муцке и Блыскавицы жития не дают?
Жалкий пучок торпедок идущий пару минут попадает офигенно?
Чет мне кажется что твои мюсли стали нп путь Номена – как оставить в игре один класс.

old_pohab
Участник

Дядь, в игре торпедные корабли можно по пальцам пересчитать?

Бедные бедные эсмы, то то их на 9-10 уровнях по 4-5 на команду. Это наверное от плохой жизни, да.

SoSilent
Участник

Убивал торпами в дымы вслепую, когда это еще не было мэйнстримом ^_^

ArdRaeiss
Участник

Ну так и снарядами можно так же ) Приблизительно оценить положение цели… ещё лучше – если она подсветит себя трассами. И фуйнуть.

SoSilent
Участник

Дык я и о чем – главное руки и голова. При отсутствии таковых конечно же любой класс противника становится невозможной имбой! Проклятые линкоры, отпилить у них хп и броню, оставить по одной пушке, крейсерам отобрать пожары и маневренность, а у эсминцев торпеды! И инвиз! Пусть всех будет видно с респа!!!!11111адын

ArdRaeiss
Участник

И выдать скин уточки-для-ванной – что б не обидно было! Всем. Один.

trashbox
Участник

Нит ! Во всем виновата ТУ !!!111 А также мат в чяте.
Ну, судя по тому, с чем борются, а с чем нет, бгг.

trashbox
Участник

Дык я и о чем – главное руки и голова.

Дадад, а что мешает тебе лично в этом случае держать 100% побед ? Руки и голова ?

SoSilent
Участник

Ограниченность ангара. Ну и союзники, куда без них. 35% моих поражений как-раз из-за несостоятельности команды) Которая дохнет раньше чем я убиваю всю команду врага.

ArdRaeiss
Участник

Например то, что авик физически не способен утопить все корабли врага за 20 минут. Иногда его способность топить заканчивается ещё раньше его ХП.
А ведь ещё есть точки.

trashbox
Участник

И напоследок, нужен простой ответ на простой вопрос.
Конец боли, Ямато и
– эсминец: у Ямато таки есть шанс его увидеть и прибить
– крысер: у крысера есть призрачный шанс спикировать и заторпить (не у всех, разумеется, бгг)
– авик того же уровня.
Предсказуем ли исход боли в последнем случае ?

ArdRaeiss
Участник

Либо трусы, либо крестик: как у Ямато “есть” шансы увидеть эсминец – так у него же есть шансы сбить остатки авиагруппы авианосца. Или вообще увернуться. Или захватить точки, пока АВ вынужден заходить снова в атаку.

А вот когда остался авик и крейсер… то тут ещё надвое сказала.

trashbox
Участник

так у него же есть шансы сбить остатки авиагруппы авианосца.

Нету у него таких шансов.

А вот когда остался авик и крейсер… то тут ещё надвое сказала.

Ахаха, ты еще напиши, что эсминец чуть ли не безусловно у авика выиграет.

ArdRaeiss
Участник

Нету у него таких шансов.

Тогда линкор в первой ситуации увидит только торпеды. А может даже и их не увидит, пока будет пытаться хоть одну точку забрать.

trashbox
Участник

У ЛК салолетик есть, и мудуль на + обнаружение. А чем больше дистанция, с которой ЭМ кидает торпы – тем больше времени у ЛК увидеть их и места увернуться, так что ЭМ придется таки подходить ближе с риском быть спаленным и прибитым.

ArdRaeiss
Участник

Ну значит у ЛК есть и модули на сбивание самолётиков в случае встречи с АВ. Либо он не готов ни к тому. ни к другому в обоих случаях. А натягивать “а вот если я подыграю ЛК против ЭМ – то в ЛК-против-АВ я подыграю уже АВ!” нечего.

StlDck
Участник

Два альтовых веера в дымы накрест, чтобы пересекались в точке, откуда трассера ПВО летят. Иначе никак ))

ArdRaeiss
Участник

Можно и одним порой, но тут очков в везение вкладывать нужно. Опять же, не всем даны две торпедоносных эскадрильи )

timg
Участник

От снарядов линкора спасет то, что дальше 10 км они могут попасть только случайно.
А вот торпеды авиков как-то рандомному разбросу не сильно подвержены….

Kusachy
Участник

> Когда снаряды уже в пути – инвиз или дым не спасёт.

Снаряды в пути – это не значит, что будет дамаг. Будет разброс (снаряды упали вокруг цели), будет непробил или сквозняк, будет рикошет, будет “не поджог” (когда поджог очень нужен).
На авиков ударников авиков это все не действует, даже шанс пожара несравним со снарядами пушек, урон наносится практически 100% – и без ответки.

StlDck
Участник

Дорогой друг. Поиграй на Сен-Луи, например, а потом расскажешь какая плохая у него ПВО.
А нерф/вывод Нептуна и Минотавра (без заградки которые) – влажная мечта многих авиководов, все еще играющих на топовых АВ.

trashbox
Участник

Мне, прости, насрать на все полторы ПВО-баржи, присутствующие в игоре.

StlDck
Участник

Тебе, прости, вообще на многое насрать. Даже на элементарное знание матчасти.
Живешь одними личными ощущениями и впечатлениями. Которые очень важны, да.

trashbox
Участник

Айлолд, ну-ка давай про элементарное знание матчасти.
И что там было про матчасть ?

StlDck
Участник

Например, про ПВО кораблей 8-10 уровней. Особенно крейсеров и американских ЛК. Где ты там полторы ПВО-баржи насчитал? Только не говори что до полутора считать и умеешь.

Про то что не смог / не захотел в старшие авики – можешь не говорить.

trashbox
Участник

Ну хорошо, 3,5 – не полторы, признаю. Дальше что ?
И да, именно на 8 уровне именно что полторы ПВО баржи, а десятый нынче за пределами кланоблядства нинужен, бгг. Ну не интересны эти кидания петардами друг в друга через 20 км. Девятый – по большей части еда десятого. Теперь давай, рассказывай страшную правду про матчасть, в каком месте она опровергает, что именно авик решает исход боли, а не что-то еще (при наличии в боли авика и примерно равной кривизне рук).

Renamed_User
Участник

А нерф/вывод Нептуна и Минотавра (без заградки которые) – влажная мечта многих авиководов, все еще играющих на топовых АВ.

Да им хотя бы дальнюю ауру подрезали с 6 км до 5. А то при засвете тут же станут в дым и абсолютно безнаказанно пилят самолёты.

StlDck
Участник

У эсминцев тоже есть ТУ (торпедная). Эсминцы нинужны “в игре про артиллерийские корабли”, да? )

trashbox
Участник

Эсминцы нужны, тому що они боль-мень если не в равных, то хотя бы в сравнимых условиях.
Хотя да, почему-то ТУ для эсминцев все еще легальна, бгг.
А как же вот это всё, ну, расчет времени, курса цели, опыт игры ?

StlDck
Участник

Эсминцы нужны, тому що они боль-мень если не в равных, то хотя бы в сравнимых условиях.

А как же вот это всё, ну, расчет времени, курса цели, опыт игры ?

Что сказать хотел-то? Не пойму твою глубину мысли – я в панике (

Hronodron
Участник

Это он пытается сравнить ТУ легальную у эсминцев и ТУ запрещенную.

StlDck
Участник

Спасибо.
Походу, я не создан осознавать всю несравненную блистательность “Черного квадрата” Малевича и половины реплик Трешбокса :((

trashbox
Участник

Ты не паникуй сразу-то, попробуй прочитать еще раз, понять там прочитанное. Понимаю, сложно – но попробовать всё же нужно.

StlDck
Участник

Все равно нипониль без переводчика.
Спасибо Пианине – разъяснил выше.

Brandis
Участник

Ок, предлагаю разрешить трешбоксу ТУ, заодно сделать ограниченное к-во снарядов на его ЛК, (или че он там любит катать), возможность сбивать эти снаряды в полете и кд сделаем минуты на три. Можно даже броню не нерфить)

Brandis
Участник

Если оба авиковода скилловые – то тоже не чрезмерно влияют. либо только светят – либо друг за другом гоняются.

StlDck
Участник

Как только мне на КР приделают орбитальную пушку, которой можно увидеть и пристрелить авика (и только его) – я сразу соглашусь на авики.

Только для результативного выстрела из этой пушки нужно будет выполнять некоторую последовательность действий, требующих определенного натренированного навыка, отличающегося от “жамкнуть ЛКМ два раза в минуту”. Например, наложить друг на дружку и удерживать 10-15 секунд пару-тройку прицельных стробов, постоянно норовящих разбежаться из-за маневра цели (я даже не беру во внимание ее противодействие твоему… оружию). И перезаряжаться такая пушка будет пару-тройку минут, не гарантируя ваншота цели.
Согласишься на такое? )

trashbox
Участник

На эквивалентное авику против него же ? Ну да. Только тогда будет следующий шаг – ступник (бгг) – истребитель против пушки, звезда смерти и т.п.
Ну т.е. это всё – не про корабли совсем.

StlDck
Участник

Ну на Ямате (тем более Мусаси) – что ты противопоставишь упоровшемуся на тебя Мидуэю?
Или Каге – на Тирпице?

Тут вопрос в другом. Надо понимать, что для кого ты являешься едой на уровне игровой механики (так задумано разработчиками). Но стараться, по мере возможностей, оставлять его голодным.

NewLander
Участник

> Или Каге – на Тирпице?

РУПВО, УОП, модуль на дальность и истреблядка (даже двух) для сбития прицела.

Kusachy
Участник

И зачем такой Тирпиц нужен, без ПМК? :)

ArdRaeiss
Участник

Всегда такого катал, пусть и без РУПВО – но и без РУПМК.

trashbox
Участник

В ранговых Тирп без ПМК – тупо еда Бисморков и эсминцев, его быстрее сожгут, чем он надамажит.

n1ktar1n
Участник

Лул, нет.

trashbox
Участник

Лул, да.

Kusachy
Участник

Можно всё, но зачем? (С) Норка и так лучше Тирпица, а тут еще и без ПМК…

n1ktar1n
Участник

Внезапно, нужен, бгг. Я отказался от ПМК на немцах и потери вообще не заметил. 12 км инвиза у Тирпица, 14км у Куры оказалось намного полезнее.

NewLander
Участник

А он ВНЕЗАПНО с ПМК. На 9,4 км и с ручкой.
Доступные 3 перка макс. уровня – лудшый результат переебахтунга перков (РУПВО, РУПМК и УОП – не гомеопатию ППП ставить же).

ex_it
Редактор

Или Каге – на Тирпице?

боп, уоп, модуль на пво, флажок и святая вода.

StlDck
Участник

святая вода

Не, ну это уже читерство. Я про штатные средства.

Думал я заточить своего Тирпа в ПВО. Потом передумал – все-таки торпов Каги в 6 км от своего дойча я вижу много реже, чем водоплавающие цели.

timg
Участник

А ты типа можешь до хрена противопоставить Мидуэю, который хоть чуть-чуть умеет в альт?
Или даже тому же Боугу или Зуйхо – на каком-нить Вайо или Нью-Йорке?
Выдали бы всем кораблям нормальное ПВО или хотя бы заградки – и визга бы поуменьшилось. Шансы бы уравнялись.

StlDck
Участник

Выдали бы всем кораблям нормальное ПВО или хотя бы заградки – и визга бы поуменьшилось. Шансы бы уравнялись.

Тогда нужно будет одновременно упрощать игру на авиках. Просто так кормить ПВО красных игорьков (у которых корабль сам воюет с авиацией, на автомате) желающих будет мало.

ИМХО, класс авиков и держится-то в игре за счет тех кто уже “отрастил скилл – и ногебает” и стремящихся к этому нагибу (с разной степенью успеха). Геймплей-то весьма специфический и, я бы сказал, не сильно комфортный… по сравнению с теми же ЛК.

Если будет “я потею ради 40к средухи в бою” – станут плоские нишевым “турнирным светом”.

Hronodron
Участник

Или даже тому же Боугу или Зуйхо – на каком-нить Вайо или Нью-Йорке

Да, я вот недавно перепроходил вайоминг и нью-йорк – так сразу в порт выходил, если видел боуга или зуйхо.

ArdRaeiss
Участник

Не понял. Как раз на них манёвр очень дажэе помогает.

Hronodron
Участник

Я спецом же курсивом написал)

ArdRaeiss
Участник

Мда, ступил )

timg
Участник

Помогает поймать 2 торпеды вместо 6, да. С последующими 2 поджогами))) При этом звенья потерь не несут. Вообще.
Но в целом…4-5 уровень стали более-менее сбалансированными в плане “ПВО и маневр – против налетов”. Но только после того как убрали альт. 4-5 торпед за налет уже не засунешь, да.
А если 5 авике против 6 линкоров и крейсеров – уже и звенья посбивают, даже и не только Клив или Техас.
Поотбирать альт вообще у всех авиков? В принципе, это выход…

StlDck
Участник

Слабак! ))
Я проходил младших амеров, когда у песочных авиков еще был альт. И ничего – жил как-то. У союзных АВ тоже был альт, и я частенько переживал в бою красных плоскопалубных (АВ-каннибализм процветал).

PS Ты каждый бой в порт выходил чтоль? АВ-5 сейчас почти в каждом бою, еще и по две штуки.

Hronodron
Участник

Я шучу же. Их обоих я в первый раз проходил давным-давно и по сравнению с тем сейчас можно на боуги с зуйхами просто ложить.
А вот дальше – чем выше уровень, тем больнее.
Я согласен, что с ними надо что-то делать, только простое убирание альта делает их беззащитными против эсминцев.

StlDck
Участник

Шютник, э. )

timg
Участник

Круг бомбометания уменьшить.

Hronodron
Участник

Возможно, таким и будет ле гранд рЕбаланс авиков в итоге.

trashbox
Участник

Ога, чтобы фиолетовые мутанты клали в ракабль не 2, а 6 бонб ? Бгг.

timg
Участник

Без альта все будут класть по 2.
Вот правда в линкор будет влетать 4)))

Kolia Terrorist
Участник

вижу тебя авианосцы обижают? так тебе и надо ))). наверное из танков пришел?

StlDck
Участник

Можно сделать простое увеличение дальности/точности стрельбы ПМК, например.
Как на одном немецком долгострое )

Hronodron
Участник

Я имел в виду ситуацию, когда тебе надо утопить эсминец, а альта у тебя нету, а не когда он вылетает на тебя из-за угла, со мной такое практически никогда не случалось.

Лина Инверс
Участник

Выходишь такой в боль на авике, а у противника монтана/моссури/моссури/моссури/демон/гиден/мимотавр/гиринг/флетчер …
Еще интереснее, когда тот же сетап, а ты вышел на 8 авике )

mixa77551
Участник

Это не фантазия, а реальность. https://forum.worldofwarships.ru/topic/103348-завезли-ранги-4х4/

Kusachy
Участник

Ну ты же наверняка ведь атакуешь цели, которые без особого ПВО, а? :) И которые не очень маневренные, да? ;) Иными словами, думаю, шансов противнику ты не оставляешь любому.

StlDck
Участник

Расскажи про свои соображения насчет оставления шансов, когда отправляешь со своего ЛК залп бронебоек в борт зазевавшемуся крейсеру, а не по носоаутирующему рядом коллеге.

Kusachy
Участник

Во-первых, крейсер таки зазевался – то есть сам подставился. С авиком такого понятия нет – он сам прилетит и атакует как ему надо. Во-вторых, с коллегой-ЛК в итоге придется разбираться мне же. Авик же забирает цели со слабым ПВО (которые по арте могут быть очень сильные – те же Ямато и Курфюст), чем ломает баланс в бою.

StlDck
Участник

Ни разу не видел, чтобы авик прилетал топить Ямато или Гроба, если рядом крутился ДеМойн или Гиндербург. Смекаешь? )

А то, что линкоры часто любят держаться подальше от общей свалки (где, кстати, без поддержки быстро гибнут союзные крейсера с их ПВО) – это уже не вина авиков.

Kusachy
Участник

Да-да, конечно я знаю про ордер, только все это красиво в теории. ЛК с ДеМойном например тяжело рядом играть, потому что последний часто играет от островов. А если не отряд, а чистый рандом, то там вообще ордер понятие эфемерное. С этим на EU надо, там толпой сами ходят, но и авиководы слабые в массе своей.

ex_it
Редактор

Все пидорасы, один я-Дартаньян, да. Как обычно.

StlDck
Участник

Дартаньян всегда один!

Kusachy
Участник

Ну у тебя с аналитическими способностями туго.
Как обычно.

ex_it
Редактор

Я вижу у тебя много аргументов. Прям из экрана бьют. Только, жаль, воняют они отнюдь не шанелью №5.

Kusachy
Участник

Да, я всегда пишу обоснованно и аргументированно. А ты с того моего обзора «ОР» бегаешь за моими комментами и мелко гадишь тупыми односложными высерами.

Bes
Админ

Несмотря на то что экзит тебя спровоцировал и я безусловно не одобряю его поведение, но ты первый перешёл на личности, чего делать на этом портале нельзя.
Пока лишь выписываю предупреждение.

Kusachy
Участник

Ну то есть «Все пидорасы, один я-Дартаньян, да. Как обычно.» – это нормально в таком духе постоянно писать? Это не переход на личности? При всех недостатках ракового – там за такое банят по паре жалоб «за преследование». Если ты его не уймешь, можешь сразу меня забанить, так как в ответ на его наезды, обусловленные его так и прущими злобой, мелочностью и мстительностью, я буду отвечать именно так, как обозначил в удаленном комменте, потому что я лучше не буду тут ничего писать, чем систематически выслушивать паясничанья и личные наезды в мой адрес.

StlDck
Участник

Скажи, пожалуйста, почему сейчас топовых авиков (9-10 лвл) я вижу в одном из десяти боев, а на 4-6 лвл все с точностью до наоборот?
Почему имбовые Мидвеи не унижают несчастных Ямат и Гробов в каждом бою? А вот Яматы и Гробы – таки в каждом бою, и по нескольку штук.
Наверное не все так просто с игрой на плоских имбах? :)

trashbox
Участник

Ну так на десятках альт, ручной сброс, вот это все.. Это ж думать надо, а не тупо кликать “потопить вон того”, бгг

ArdRaeiss
Участник

Автосброс там тоже есть. Или намёк на то, что это не линкоры?

trashbox
Участник

Я и говорю – думать уже надо.

StlDck
Участник

На 6-7-8 тожи альт и ручной сброс. Но их ощутимо больше в боях.

Чую я, дело в том, что быстро остаться с пустым ангаром (и большим минусом по серебру) больше шансов на 9-10лвл. Потому что там в боях уже не “полторы ПВО-баржи”, а как раз наоборот. Эсминцы – и те огрызаться начинают. И контрить тебя будет, скорее всего, не нуб пернатый, а вполне себе плоскопалубный злодей.
Зачем платить больше? (с)

trashbox
Участник

Ну и я про то, как на уровнях ниже тупо не закликаешь.

Kusachy
Участник

Не раз видел как про Мидвей пишут «бесконечный ангар». Даже Умбарец вроде тут писал.

ArdRaeiss
Участник

“Бесконечный” ангар не отменяет дикого пенальти по времени за потерю эскадрильи. И времени на подготовку к вылету.
Он всего лишь означает, что к концу боя самолёты от Мидуэя увидеть шансы выше, чем от Хакурю.

trashbox
Участник

Нечасто играю на десятках, но Хакурю с полностью выбитой авиагруппой к концу боли не видел ни разу. Может и бывает, не отрицаю – но оче уж редко.

Hronodron
Участник

На 6,7 и 8 тоже есть альт и думать надо еще больше, если с пустым ангаром и без урона/победы не хочешь остаться.
Может из-за низкой доходности АВ так, что выше не идут.

Kusachy
Участник

Ну, не знаю. Я на авиках не играю и не знаю их мотивацию. Но если авик в бою – на моего Коня и Курфюста летят сразу, а вот Миссури облетают.

SoSilent
Участник

Такое чувство, что мы живем в параллельных реальностях. Нормально перкованный конь, если не обработан фугасами до легкой корочки грызет все что к нему летит. Курфу достаточно РУОП чтобы вполне неплохо отбиватся. Та же мицура к концу боя тоже может хорошо огрызатся, опять таки за счет РУОП.
Мне кажется, если вас посадить на ав-10 и пустить в рандом, вы охудеете от того, как валятся группы…

Kusachy
Участник

Не сильно Курфюсту РУОП помогает, разве что против АВ8. Да и все же слабеет заточка в ПМК при этом. Пробовал.
Насчет Коня я наверное погорячился насчет того что сразу летят, но во второй половине боя – стабильно. Идешь такой с 40К хп (а для Коня с его хилкой это еще воевать и воевать), с противником приходится сближаться, готовишься тащить, и тут даже одна группа торпедоносцев под борт и ничего не сделаешь – в порт.

Kettenkrab
Участник

А нахуа заточка в ПМК для курочки?
Там дитсанции уже не те.
Логичнее вкачать в инвиз+ППП.

n1ktar1n
Участник

Эффективнее, да.

Kusachy
Участник

Ну как же, дистанции вполне те, регулярно схожусь. Причем у меня даже УОП нет, и на 9,6 км ПМК часто работает. Еще и ИВФС поставил, тогда в ближке ЛК (кроме немецких) от ПМК страдают сильно. ППП есть.

ex_it
Редактор

УОП нет, БОП нет, модуля нет. Нытье “авики имбы и нагибают меня” – есть. ССЗБ!

Kusachy
Участник

Этот линкор сделан под ПМК и точится в ПМК для компенсации минусов виде необходимости танкования бортом (плохие углы задних башен) и слабого относительно амеров ГК. Точить его в ПВО бессмысленно, в такой заточке он и дамажит из ГК хуже амера и ПВО все равно хуже амера. В таком случае надо просто брать амера.

ex_it
Редактор

Ты конечно же ВООБЩЕ не учитываешь то, что живучесть у немца процентов на 30 лучше (и хп больше и броня лучше и циту сложно достать).

Kusachy
Участник

Сложно считать сколько там процентов, на практике немец танкует лучше только бортом, и если на амере не подставлять борт (а это легко ввиду хороших углов башен), то он начинает жить лучше немца.

n1ktar1n
Участник

До первого Яматы, которому пофиг что у тебя там какие-то углы и вот это вот всё. Он просто берёт и в нос тебе выбивает цитадель за цитаделью. Об Куру он обломится.

Kusachy
Участник

Ужас какой, почему такого «в нос цитадель за цитаделью» я на Миссури никогда не получал?

Kusachy
Участник

:)

n1ktar1n
Участник

Норкоман!

Kusachy
Участник

ИВФС не такой уж редкий сетап на Курфюста :) ПМК реально может сожрать Монтану или Ямато (не фуллового, конечно) в ближке. Где-то 1000 хп прямого урона с каждых трех попаданий. Очень фаново играть.

timg
Участник

Не просто. Играть на пианино в 6 групп – совсем не просто, я хоть и не авиковод, но на тесте пробовал Мидуэй, убедился.
Только вот одно НО есть – если ты в это научился- ни один корабль без заградки тебе ничего противопоставить не сможет. Будь он как угодно скилованный. Игра в одну калитку.
А ордер – это не про эту игру.

StlDck
Участник

ИМХО, игра на топовом авике – больше работа, чем фан. И выполнять эту работу хорошо могут немногие. А из тех кто может – не все хотят. Все же на ЛК куда приятнее играть (а на ЭМ – фановее, если хочется адреналинчику).
То что игроки не хотят в ордер – сами себе злобные буратины, откармливающие злодеев на пеналах.

Kettenkrab
Участник

Потому что народ стабильно видит как гнут авики и пытается их стабильно выкачать.
И так же стабильно натыкается на геймдизайнерские кучи говна, которые тут называются лоу-левельные авики.
Преодолеть их могут не только лишь все. Мало кто может это сделать.

timg
Участник

Да ладно.
Играл на Лэнгли и сейчас на Боуге. До нерфа альта Лэнгли был просто имбой. Теперь оба – просто хорошие корабли.
Где ты там кучи говна увидел – я хз….И что там надо преодолевать, тоже непонятно. Никакого особого скилла они теперь вообще не требуют. Игра на расслабоне одним пальцем.
И это я не в негатив говорю, а в позитив. Самый настоящий отдых.

Kettenkrab
Участник

Ну я же не про игру на расслабоне, а научитсья и превозмочь. И тут мы подходим к чудесным деревьям исследования. Ангары у стартовых авиков крайне малы. Любая ошибка ведет к пустому ангару. Охуенно привлекательно для новичков, которым ни малейшего брифинга по управлению авиком не дают. Да, их резко пильнули, убрав альтуху, но с точки зрения обучения стало даже хуже – откромленного педобира с пачкой перков теперь не убьёшь альтом истребителей. Зато на хайлевеле можно терять свои группы по несколько раз. Л- Логика!

timg
Участник

Ага. И 3/4 залпа ложится вокруг, а остальное – насквозь.

Bes
Админ

А когда ты пряморукий умный баклажан и тебя всё равно выёбывает вражеский авик – это тоже “достойно участи” и вот эта вся херня?

StlDck
Участник

Если ты – баклажан на корабле, назначенном разрабами быть едой для АВ, то ничего обидного нет в том, что тебя жрет чувак на авике, назначенном разрабами это делать. Особенно если этот чувак – тоже баклажан.

Вот если бы любое днище на стоковом Эссексе без напряга харчило твою фулловую Миссури – тут был бы повод взвыть о несправедливости бытия.

Bes
Админ

У меня куча примеров, когда мои корабли “не назначенные разрабами едой АВ” всё равно сосали от этого самого АВ. Да, я сбивал миллиард самолётов. Но эта херня меня всё равно топила и шла нагибать дальше.
И да, я не считаю, что сбитые 50-70 самолётов как-то компенсируют изнасилование. Это всё равно что девку поймать в тёмном переулке, отдать её на растерзание трём неграм, а потом ей 100 баксов кинуть. Типа компенсация потраченного времени блядь.

ex_it
Редактор

Они отсосут у ОДНОГО авика в игре. Как раз у Имбуэя. У любого другого ангар закончится.

Bes
Админ

Я уже писал, что мой Гинденбург насиловал тайхо. Летал раз 5, я ему сбил хрен помнит сколько самолётов, но он меня забрал.

ex_it
Редактор

Да не мог он априори сделать раз 5, у него самолетов на 3 вылета. У него 32 летадлы в воздухе, а всего их 83. Даже толком на третий вылет не хватит, если ты сбреешь ему первые два (а Гинден-таки собьет, если заградку врубит в верный момент). В этом и имбалансность имбуэя, что у него хватает самолетов на 4 полных вылета и еще половину пятого. Тот же Накурю проебет дважды – и на третий уже нехватка.

Kettenkrab
Участник

Он же не все самолёты в ходе налёта терял, а часть.

ex_it
Редактор

Ну так значит Макак что-то сделал не так. Ты из 83 изыми треть на ястребы. Гинден испаряет самолеты 9 лвла под заградкой на изи. Кто-то не угадал с моментом просто. Да, возможно даже одну торпеду Тайхо бы и прислал, но за проебанные 5!!! групп это цена смешная.

Kettenkrab
Участник

Основна ЗА Гиндена – ёбаные Гераты, которые легко сдуваются обстрелом фугасами, плюс Бес вполне мог кататься с ГАС.

ex_it
Редактор

У меня есть Гинден, я отлично знаю, что и как там сдувает. Авик чтобы 5 раз налететь-должен летать ВЕСЬ бой к нему. А априори первый налет будет на фулловое или 90% ПВО.

Что касается ГАПа в рандоме на Гиндене – ССЗБ.

Bes
Админ

Первое – я был с заградкой.
Второе – авик летал ко мне ВЕСЬ бой. Я не знаю чем я ему не понравился, никогда раньше в меня так не упарывались.
Третье – даже с включенной заградкой гинден не испаряет весь зарг раш, что в него летит. Авиковод был нормальный, группы заходили все разом, а не по одной.
Четвёртое – я сбил больше 50 самолётов, но таки утонул.

ex_it
Редактор

Я не знаю чем я ему не понравился, никогда раньше в меня так не упарывались.

принципиальный, по нику узнал или по ластомеру глянул, бгг.

Третье – даже с включенной заградкой гинден не испаряет весь зарг раш, что в него летит. Авиковод был нормальный, группы заходили все разом, а не по одной.

у меня почему-то выходит отлично выпилить ВСЕ топоры и 90% бобров с Тайхо. Или всё-таки в тебя Накурю упарывался?

NewLander
Участник

Значит, ты был хуево вкачан в ПВО.
На меня в первом бою на Анри упоролся Хуекуритель – потерял 71 самолет по КД до моей смерти (причем не от него – от авика я словил, ЕМНИП, одну торпеду и пару бомб). А у Гини ПВО более лудшее.

StlDck
Участник

Я так понял амеру нерфят самолеты – как раз для балансирования его мега-ангара?
Типа как с Энтерпрайзом сделали?

ex_it
Редактор

Не только, Тенкен жестко горел, что у Накурю в воздухе 10 ястребов, у Имбуэя-14. При этом это по две группы, яп заведомо сосет. А ударка-то по сути равна! Т.е. амер один хуй будет имбовее даже с нерфом, нужно апать ангар японцу, но этого делать не хотят.

Kusachy
Участник

Вот кстати да, на раковом часто даже к ПВО-баржам пишут: «Если авик захочет – заберет и ничего не сделаешь». А это ненормально, возьми два любых других класса – там такого нет.

Bes
Админ

Именно об этом я твержу ещё с альфы.

StlDck
Участник

Если рукастый авик захочет – заберет ПВО-баржу, ага. Может быть, даже в начале боя. Только потеряет кучу времени и самолетов при этом, просадив себя по дамажке, фрагам, серебру и, может быть, лишив команду победы.
Поэтому рукастый авик – не захочет. Разве что – из принципа.

Про другие классы? Да пожалуйста. Рукастый Зао изнасилует любого ЛК. Рукастый Хабар тоже спалит любого ЛК. А Шима – утопит торпедами. Ни убежишь, ни увернешься, ни уничтожишь.

Kusachy
Участник

Но все же нельзя сказать – «Если Зао захочет – заберет ЛК и ничего не сделаешь». У всех есть неплохие шансы даже против контр-класса.

StlDck
Участник

Если Зао заточен и умеет в маневр – у одиночного ЛК шансы мизерные. Просто выжить, я не говорю про уничтожение япошки.
Если Мид не умеет в альт и развод на ремку – неплохие шансы выжить появятся даже у Яматы ).

authc
Участник

ботва. Хабаровск у меня есть, Зао тоже. Хорошая броневанна сольет Хабаровска примерно всухую, Зао тоже сольет. Не всухую, но все же (ну там если под “любым лк” имеется в виду десятка, а не стоковый Бисмарк)
Кстати, лично проверял в тренировке – Хабаровску, чтобы убить пушками лк-9, надо более 10 минут. При условии, что ЛК по нему не стреляет.

Safer
Участник

Факт, для любого кто умеет стрелять на линкоре выше среднего, Хабаровск после того как ему порезали рули, вообще не проблема, Зао опаснее, если этот Зао еще и с корректировщиком, но тоже решаемая, а вот Гиндер c его комбинацией брони и маневра, это проблема.

Kusachy
Участник

Преследовать 3ао к синей линии – да, скорее всего линкор кончится быстрее. Но все же прелесть артиллерийского корабля в том, что можно навязать свои условия. Например, уйти за остров, и там ждать Зао, чтобы его расстрелять с 10 км. Короче, могут быть варианты. Против авика вариантов нет.

SoSilent
Участник

Нет. Ты не увидишь Зао с 10км. Заец просто найдет позицию, неудобную для тебя, и продолжит тебя жечь, делов-то.

trashbox
Участник

А зачем это делать в начале боли ?
Авики забирают ПВО баржи в конце боли, когда у них собсна ПВО уже фугасами подвыбито.

ex_it
Редактор

Ты в какую-то другую икру играешь, с правилами. Забрать Демойна или Гиндера даже в конце боли малореально, ибо заряды заградки там еще есть. И этого хватит спилить торпы. А пожаром ты крейсеры нынче не заберешь от слова вообще.

old_pohab
Участник

Остынь, в ту самую игру он играет, что и все. Меня так вчера на Мицуре в конце боя Эссекс забрал.
Мицура в ПВО упорота, с перками и модулями. Так вот он весь бой меня облетал и забирал слабые цели, а к концу боя, когда у меня вроде и хп осталось прилично, но ПВО было выбито почти наглухо – спокойно забрал с одного налета.
До этого я ему пару десятков самолетов сбрил, когда он пробовал залетать на корыта под моей аурой.

ex_it
Редактор

Ты не ровняй ванну с крысером с заградкой-то.

old_pohab
Участник

Мицура уже не ПВО-баржа? Ну ок тогда. Изначально то речь шла про

Авики забирают ПВО баржи в конце боли

а не про Гинден с Мойкой.

ex_it
Редактор

Я считаю ПВО-баржами ТОЛЬКО носителей заградки (и то не всех, советы, япы и Генрих-неПЫВЫО) и пару бритотопокрысеров, которые и без заградки могут в.

old_pohab
Участник

Охуеть как безаппеляционно.
“Есть два мнения – мое и неправильное”.

ex_it
Редактор

ЕРШЫ!

Bes
Админ

Нужно выставить против тебя нормального авиковода в треньке, чтобы разрушить твои влажные фантазии об эффективности ПВО.

ex_it
Редактор

Давай, хоть сейчас.

Лина Инверс
Участник

Так зло вроде делал такое. Почти все 10-е крейсера уделали авик один на один.

Black Fish
Участник

Там 50/50 было, ну и крейсера были полностью упороты в ПВО.

Лина Инверс
Участник

Да вроде только один крейсер слил авику.
Ну и понятно упор в пво, а как еще.

Black Fish
Участник

Там всего 4 было, Москва и Зао слились. Немец и Де Мойн отбились.

Ну и понятно упор в пво, а как еще.

Если бы крейсерам больше ничего кроме работы ПВО-баржей не надо было бы делать, то да. А так, такое себе.

Лина Инверс
Участник

Вроде оговорочка была, что масква бы выиграла, там с кд хилки или ремки проебались.
А так получается, что при всем оре, что авики – имба, оказывается, есть кораблики, которые их соло валят.
И таки да, придираться о заточке крейсеров в СОЛО битве с авиком – это верх зашквара. В рандоме-то даже без фулл заточки в ПВО есть куча иных факторов – авик противника, ордер (две пво баржи без заточки в пво уделают любой авик) и т.д.

Black Fish
Участник

Если бы у бабушки был бы хуй, она была бы дедушкой.
Ну, как бы корабли с авиками не в соло боях, в сферическом вакууме, встречаются, это да. Тут сам способ не подходит. А про имбы и не имбы, так-то неплохо бы в начале определится что такое имба.

А так все точки расставила Леста, когда выкинула авики из КБ.

SoSilent
Участник

Мусье не знает о чем говорит, но мнение имеет, забавно. Леста не пустила авики в КБ по причине ультимативности их света, а не по причине их “нагибучести”. Потому что тогда разрыв между топовыми командами и всеми остальными был бы колоссальный.

Black Fish
Участник

А я где-то писал про “нагибучесть” авиков? Или, наверное, я просто так написал что “неплохо бы в начале определиться что такое имба”, да? Мадам смогла прочитать, но понимание написанного уже “сложно-сложно-не понятно”?

SoSilent
Участник

Свет от авика контрится только таким же авиком, или не контрится вообще – читай имба. Имбой спокон веков называли то что либо тяжело, либо вообще не контрится. Свет ав = имба.
И именно это было причиной, по которой леста не пустила Ав в КБ, повторю. Ну и ещё разрыв по скиллу, да.

Лина Инверс
Участник

То есть, ЛК тоже имбы-почти-авики?

И вот мысль, кстати. Отпилим у авика свет и пустим в КБ. А там 3 демойна, монтана и 3 гиринга. Фаталити.

SoSilent
Участник

ЛК всё-таки контрится. Крейсерами с дистанции, эсминцами и другими ЛК. А вот группа бобров, болтающаяся в радиусе засвета, но вне ауры ПВО – нет.
Вот именно. Проверено, достаточно Москвы + демона чтобы создать просто непробиваемый зонтик ПВО. И будь ты хоть топ-10 Ав – “Ты не пройдешь!”

Лина Инверс
Участник

Так АВ тоже контрится.
Но тут привели как аргумент КБ. А в КБ жестко ограничили ЛК в том числе.

Kusachy
Участник

А еще в рандоме у крейсера вдруг не станет половины хп от прилетевшего залпа ЛК. И так его потопить с авика гораздо легче.

Лина Инверс
Участник

В рандоме может крейсера целиком не стать от прилетевшего залпа ЛК.

n1ktar1n
Участник

оказывается, есть кораблики, которые их соло валят

Как и было сказано, таких кораблей – 1.5 инвалида. И те должны жертвовать всем.

Лина Инверс
Участник

Если отбросить в сторону косяк с масквой – то 50% инвалидов получается. А если учесть оговорку с масквой – то и вообще 75%.
И это соло 1 на 1. А в рандомчике авик, как правило, имеет проблему с тем, что рядом с пво-баржой есть еще что-то и мухи падают на порядок бодрее. А если не-пво-баржи имеют толику мозгов и кучкуются около пво барж – авик и вовсе сосет бонбу, пока ситуация не разрулится.

n1ktar1n
Участник

Ну ахуенная у тебя математика. Ещё два КР, 4 ЛК и 6 ЭМ. И это если не учитывать 9 и 8 уровни, где способных что-то сделать Мидуэю нет вообще.

Лина Инверс
Участник

Щас бы говорить, что амеры 8 и 9 не могут ничего сделать Мидуэю. Вполне способны неплохо пощипать мух.
Эсмы с заградкой тоже неплохо отполовинивают.
Амер (и немного герм) ЛК тоже непростые цели – во всяком случае, в рукастый амер ЛК Мидуэй может упарываться весь бой, чтобы утопить.

Если я выхожу в бой на не-пво-барже, я просто иду рядом с пво-баржой – в 90% случае мух рядом с собой не вижу вообще.

n1ktar1n
Участник

Ну ахуеть теперь, мух они пощипают. Даже если кинуть в список Монтану и Айову/Миссури, полностью упоротые в ПВО (пиздец в какой вред живучести), то это только 3.5 инвалида.

ex_it
Редактор

Так а тут в истории Макака авик-9. Из чего выводы: либо макак нафейлил, либо перков, флажка и модуля не имел.

StlDck
Участник

Потеряв на тебе одном 50-70 самолетов, авик шел нагибать дальше? Чем нагибать – оставшимися истребителями?
Это где такие упоранты водятся – совместно с тотальной беспомощностью всей союзной команды? о_О

Bes
Админ

Бой закончился примерно в тоже время, что закончился я.
Я не знаю чем руководствовался тот авик и на кой хрен я ему сдался.

ex_it
Редактор

Так ты наоборот должен быть рад тогда. Этот идиот просрал весь бой летая на тебя. Ты окупил ремонт сбитыми леталками еще и пострелял. А он просрал ВСЁ в один крысер. Т.е. чувак даже при победе в пиздец минусе. А при сливе – там -300к как нехер.

NewLander
Участник

Два чаю на этот вы_ход!

Bes
Админ

Так в том то и дело, что я вместо того, чтоб стрелять полбоя от мух отбивался. Там настрела по итогам с гулькин нос. Не очень знаешь ли удобно стрелять, когда к тебе по кд мухи летят.

Лина Инверс
Участник

1. Ты немного пострелял.
2. Ты выключил из боя авик.
3. Ты настрелял мух.

Профит же. А учитывая, что “авик решает бой”, команда противника еще и просрала, так?

Bes
Админ

Нет, бгг, мы тот бой проиграли :)
А вообще я не на победу играю, а на свой результат. И для меня выключение авика из боя и настрел мух результатом не являются от слова совсем.

ex_it
Редактор

А вообще я не на победу играю, а на свой результат.

Ну, ССЗБ и т.д. 1рабы же старательно доказывают, что результат – это не твоя дамажка, а победа.

Bes
Админ

Мне как-то похер что они доказывают.

Лина Инверс
Участник

То есть, получается, что даже выключенный авик не решил бой? Получается, (о, ужас!) авики не решают? Как же так, тут про другое рассказывают!

Bes
Админ

Бывает, что в союзниках такие овощи, что даже если ты выключишь ВСЮ вражескую команду – они всё равно умудрятся слиться.

ex_it
Редактор

Так ты же сам знаешь, что 40 сбитых мух=1 ПУК. Судя по описанию, ты набрил штук 60. Мало того, ты еще там что-то пострелял, тыщ 50-60 ты набил явно.

Bes
Админ

При моём среднем в 140 – эти 50 ничто.

Лина Инверс
Участник

“авик мешает набивать средуху”. Погодите, я записываю.

Bes
Админ

Каждый дрочит как хочет.

Skorched_Earth
Участник

Ну хоть смогу вкачать накурю.8 9ых истребив нихрена даже шквалом не делают, у МИДа 1-3 шт падают при обстреле пачки ударки.
При стокновении даже с потрепанным звеном истров чертовы бетонолеты сносят моих в большинстве случаях, и чую +2шт и топ не решат проблему.

Hronodron
Участник

Это амеры мстят за Рейнджера и Лексингтона

Vogan
Участник

А зачем мстить за лекса?
Он ружьё ебёт как хочет, с его то преимуществом в воздухе. А хидден имбой пво-ружьём там управлять не умеют. Подсунул ему пустую ударку по дороге и альтом прошёлся. Ударка помрёт, конечно, но это приемлемо.

Hronodron
Участник

Ты перепутал с индепенденсом.
Я говорю о временах до переделки ам. АВ, когда Рейнджер и Лекс часто играли в ударке и против нормального игрока на хирю/шокаку было трудно.

Феликс Броневой
Участник

Как обычно против авиации топят те кто дальше Лэнгли не смогли.

Black Fish
Участник

Да-да, “за нерф арты топят только те кто в арту не смог” – проходили уже. Ахуительные истории часть вторая.

Феликс Броневой
Участник

Арта тут при чем? Арта у нас линкоры. Тоже жмяк раз в полминуты.

Black Fish
Участник

Я про уровень аргументации.
Ну, и да, как будто претензии к арте были в “жмяке раз в полминуты”, угу.

Феликс Броневой
Участник

Аргумент это когда спорят, а тут просто наблюдение.

Black Fish
Участник

Да, как я и написал – Ахуительные истории, часть вторая.

trashbox
Участник

Как обычно, Бронефеликс на своей волне: “кому не нравится то, что нравится мне – тот рак”, бгг.

n1ktar1n
Участник

Вы же с ним на одной волне, бгг.

old_pohab
Участник

Я даже Ленгли не катал, а мне можно топить против плоскопалубных?

_Rosomaxa___
Участник

Ебать, вы тут уже второй день бьётесь про мидвейнеимба )))

“файр резист иммолейт импрувед”(с) )))
https://www.youtube.com/watch?v=hkwnQhIII9s

Ivashka
Участник

Да ваще. На выходных сайт вымер. Все разбрелись по отдельным веточками в топике про шлюпку и мирно мутузят друг друга.

Алексей
Участник

Hakuryu 10 АВ japan 2892 240789 83 51.38 74.59 1562 97434 1.35 21.25
Midway 10 АВ usa 4099 384007 94 49.68 74.92 1664 98651 1.32 25.57

И нерфят напрямую – Мидвей.
У них в отдел боланса берут что, только круглых болванов???

Kusachy
Участник

Кстати, насчет имбовости. Любопытно нововведение – требования к «классовым» эмблемам. Для КР10 – 94К средухи. Для ЛК10 – 108К. Имхо невелика разница при гораздо большей огневой мощи и живучести ЛК. А для АВ10 – аж 130.

authc
Участник

самая большая дискриминация у эсмов, 68к – почти фиолет для всех кроме Хабаровска
у остальных классов цифирки близки к сине-зеленым

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх