Комфортен ли класс линкоров?

Недавно, в теме про обсуждение маскировки, разразилась дискуссия о том тяжело ли живется линкорам в текущей мете. С минимумом ПВО, общей раскачкой на живучесть и маскировку.

Так вот, лично моё мнение, что у ЛК сейчас чересчур приятная жизнь. Гореть более чем тремя пожарами они не могут, чаще всего горят и вовсе одним, так как повесить пожар на оконечности сложнее чем в центральную часть корабля. С маскировкой пересвечивают некоторые крейсера, соответственно есть возможность слинять в случае чего, не подставляя борт на полсотни хп. ПВО не требуется, ибо авиков нет, а если есть, то оно спасает весьма рандомно. Короче стой себе и популькивай с максимальной среди классов (кроме АВ) дальности – такое применение не требует какого-либо скилла и идеально подходит для того самого ЦАшного гейплея с расслабоном.

А вы как думаете? Комфортны ли ЛК относительно других игровых классов? Стоит или нет им немного подпортить жизнь? Например, понерфив ППП или маскировку?

Дискасс.

Автор публикации

не в сети 1 час

Bes

Комментарии: 6410Публикации: 270Регистрация: 11-06-2016

Отправить ответ

452 Комментарий на "Комфортен ли класс линкоров?"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
KGB
Редактор

Например, понерфив ППП или маскировку?

Да пжласта, нерфите. Слова не скажу. А вот ПППшные инвизоебы начнут страдать, впрочем туда им и дорога.

N1gra
Участник

ПППшные инвизоебы

Вот не надо мух с котлетами в одну кучу. ППП – полезный перк для тимплейного боярина, собирающего на себя фокус фугасоплюев, а маскировка – перк мигающих инвизоёбов, которые должны гореть в аду и страдать от авианалётов

Lady_Kaga
Участник

перк мигающих инвизоёбов, которые должны гореть в аду и страдать от авианалётов

Тут пакость в том, что, во-первых, для подавляющего большинства овигов отсветившийся корапь не существует, и, во-вторых, к инвизу можно не жмясь докинуть еще перков и модернизаций на певео. Поэтому от авианалетов такие мигающие инвизоебы страдают как раз реже прочих бронебояр, которые постоянно светятся, собирают фокус-покус, теряют средние пвошки и вообще пытаются в активную игру.

Чоужтам, сам катаю инвизную Мицуру с уопом и модом на дальность певео. От авианалетов последний раз страдал… никогда?

N1gra
Участник
ну я чуть ниже напейсал своё мнение о том, каким должен быть базовый засвет у лк – таким, чтобы перк на инвиз стал бессмысленным и отсветиться, особенно при наличии мимосамолётов, было бы почти нереально. И это даже не для ав, чтоб про цели не забывали, а скорее для крейсеров. Когда бояре в засвете, то грамотный кройцер позиционирует себя так, чтобы не поймать подачу от них. Но когда лк всплывает из инвиза в 12-13 км и опездюливает на пол-лица, если не ваншотит, то это ломание вменяемых правил икры об колено. Ты пытаешься на кройцере с лк в шахматы играть, а он… Read more »
Lady_Kaga
Участник

С этим мнением я согласен. Инвизные линкорны, как и любое перекладывание функционала одного класса на другой – это провал гейдизайна.

StlDck
Участник

От авианалетов последний раз страдал… никогда?

Один из 10 боев на Мицуре, в которых видел авик. То есть да, практически никогда :))

Медведь Зеленый
Участник

А если два в одном?!)

OctoberRiot
Участник

В смысле, снотворное и фенолфталеин принять одновременно?

Медведь Зеленый
Участник

ПВО+ППП+инвиз и злорадно хохотать над авиком и крейсерами)

old_pohab
Участник

Тогда живучесть сильно просядет, и еще неизвестно кто над кем хохотать будет.

old_pohab
Участник
Смотря что считать “комфортом”. Если игорек зашел в корабли просто делать ПИУ-ПИУ-БЫДЫЩЬ! С ЛИГИНДАРНАГА ЯМАТЫ – то да, очень комфортно. Живешь долго, можно между залпами крыть ебуками сираных раков на эсминцах, которые точки не берут, крейсера, которые эсмов не контрят, и авика, который “ниприкрыл ПИВИО!!!11”. Если же игорек пришел за более другим, ориентированым на победу, гейплеем, то это немножко прямо и налево. Тут в зависимости от наклонностей, темперамента и сексуальной ориентации “зона комфорта” скорее на эсмах, крейсерах и прости Г-споди авиках. Например, понерфив ППП или маскировку? А хули толку? ЦА все равно не слезет с любимого класса, на остальных она… Read more »
_darkhan
Редактор

А хули толку? ЦА все равно уйдет на синюю линию

Не благодари.

old_pohab
Участник

Откуда уйдет? Она уже давно там.

StlDck
Участник

Введут расходник для ЦА… какой-нибудь “без границ”. На время действия расходника – можно пересекать синюю линию.

_darkhan
Редактор

Так уже, в сценариях. Ждите теперь на ваших рандомных экранах.

Lady_Kaga
Участник

Если же игорек пришел за более другим, ориентированым на победу, гейплеем, то это немножко прямо и налево. Тут в зависимости от наклонностей, темперамента и сексуальной ориентации “зона комфорта” скорее на эсмах, крейсерах и прости Г-споди авиках.

В частном порядке на полшышечки оппонирую этому тезису. Самые породистые баклажаны таки держат на классе высокие винрейты порядка 70%, в том числе соло, в том числе на топах веток. Это наводит на мысли о том, что при должном умении влияние на боль у однокнопочного класса с самым сложным гейплеем никак не меньше прочих.

old_pohab
Участник

Самые породистые баклажаны таки держат на классе высокие винрейты порядка 70%, в том числе соло, в том числе на топах веток

А не соизволит ли уточнить уважаемый оппонент, насколько высоки у вышеупомянутых баклажанов винрейты на других классах?

ЗЫ Я тут недолго думая, взял АСНАВАТИЛЯ этих ваших рейтингов (поскольку в сортах баклажанов увы, не разбираюсь), и посмотрел его результаты на десятках.
comment image

Lady_Kaga
Участник

Да пожалста, вот один из примеров.

Аснаватиль рейтингов сам ниочинь падкручиваит профильный треугольник и крысеровод, так-то.

old_pohab
Участник

Согласен, рукастый игрок, могущий в дамаг на всех классах. Правда судя по всему, уже почти 3 месяца как на корабли забил.
Но тема то про комфорт геймплея с расслабоном для ЦА.

Lady_Kaga
Участник

Из любопытства покопался в евротопчике и выцепил из него тех бронебояр, которые светились на КотСах, так что вот до кучи:
известный тащер Ларри.
РНГсама, которого в лудшые игроки многие комментаторы записывали.
Улитка Лулу, флитком клана-подебителя последнего турнюра, который командовал с минотавра.
Ну и еще один бронебоярин из RAIN. Которого я недавно в бою встретил, будучи на Шоукек.

old_pohab
Участник

Аснаватиль рейтингов сам ниочинь падкручиваит профильный треугольник и крысеровод, так-то

Как там у Пруткова было? Хороший специалист подобен флюсу, его полнота одностороння.
Так что вполне естественно, что у профильных линкороводов результаты на профильной технике будут выше, чем на других классах.
Но опять же – речь про упрощенный геймплей для ЦА.

Lady_Kaga
Участник

Кстати, тут должен был появиться коммент с ссылками на профиль нескольких бронебояр, игравших на КотСе, ну шоб Фениксу было не так одиноко, но он по одному Макаку ведомой причине “проходит мудерацию”. На всякий случай вот список деятелей без ссылок, статку сам по шошс-намберсам можешь засмотреть: I_AM_RADICAL_LARRY, RNGsama, malimoo, I_AM_LULU_SNAIL. Там и другие скилловички светились, но этих я запомнил по затащенным боям. Обращают на себя внимание и враждебные нацистские никнеймы, набранные капителью.

authc
Участник

коммент с ссылками

более одной ссылки в комменте – автоматом мудерация

кстати, вот первого я глянул, который I_AM_RADICAL_LARRY – ну епта, сразу же видно чувака, который смог в фиолетовый вжводик. 73.26% побед на Ямате всего, 56.25 соло. Я не спорю, играть он умеет, но по винрейту смотреть товарищей, у которых 2/3 боев в фиолетовом вжводике, смысла нет. То ж самое касается и Феникса.

old_pohab
Участник

Я кстати соло/жводную статку не чекал. Забыл про это существенное различие.

Алексей
Участник

А мождет просто запретить брать ЛК во взводы? А за выход на 1-2-3 в бой выдавать перманенты всем участникам клана?

Лина Инверс
Участник

Эта ни адиндватри, проста совпадение!

old_pohab
Участник

Кстати да. В последнее время часто за и против макак, сантехников и соомлетовцев попадаю.

Lady_Kaga
Участник

My bad, соло не удосужился чекнуть. Ну и хуй тогда с ними, с этими нубасами, нисмагли в сложный класс, дыаааа!

Hronodron
Участник

С козырей зашел.

Lady_Kaga
Участник

В рукаве еще припрятан Саша Шааам, но я не стал внагляк пеарить нашу главкнопку.

old_pohab
Участник

Понаберут авеководов в кланы и ябут раков в рандоме!

Lady_Kaga
Участник

Да хуй там, с авеководом никто не хочет отрядом ноджебать, дескать, плоскопалубный всю дамажку ворует и ниприкрывает нисветит нисаппортит. Со мной только Тим и Макс ДедКамик отрядами катаются, остальные не снизошли.

Медведь Зеленый
Участник

Лоол, вот чудаки:)
Я наоборот люблю с авиком в отряде катать, это же такой изи-фарм на самолетиках!

ilya_aLenin
Участник

на эсминце с авиком?

Lady_Kaga
Участник

Вай нот? По крайней мере есть гарантия, что с тобой в команде не нажравшийся клея имбецил, который утащит на тебя вражеских ястребов, шоб ты помог выЙграть воздух.

К тому же мы с Максом катали, если не ошибаюсь, Кагу + Акизуки.

Медведь Зеленый
Участник

Антигравитационная зона для вражеских ястребов – тоже хорошо. Я помню, как однажды на Монтане катнул так с Яхтой (из Макак) на Мидвее. И вражеский авик ничего не смог сделать, как ни старался. Даже меня забрать, а я рашил фланг с хорошим отрывом от сотимов.

Медведь Зеленый
Участник

М-м-м, Югуму я катаю без дымов, поэтому его, естественно, не беру в такой отряд.
А вот Миссури, уточенная в ПВО, обжирается по самое не хочу. Я внезапно регулярно становился первым по опыту даже без сотки настрела.

timg
Участник

Как-то маловато боев для каких бы то ни было выводов.

old_pohab
Участник

Стата не моя, я только разместил объяву.

Ivashka
Участник

Чет мне кажется, что нерфить целый класс – это жесть. Там, где миссури слегка просядет, какому-нибудь ришелье придётся рисовать новый камо с порванной кормой.

KGB
Редактор

Что касается комфорта класса, тут тут нужно разграничить класс хотя бы на уровни, потому что комфорта у 8ых линкоров нет – их сжигают Заи с Дирижаблями, насилуют одноклассники 10го уровня и иногда насаживают на рыбок торпидоры.

На ЛК10 есть определенный уровень комфорта, это правда. Но только комфорт этот длится ровно до тех пор, пока ты не начнешь пушить направление. Как только ты оказываешься под огнем 2-3-4 противников комфорт резко пропадает и начинается баттхерт.

authc
Участник

Как только ты оказываешься под огнем 2-3-4 противников комфорт резко пропадает и начинается баттхерт.

после чего броневанночка под огнем 2-3-4 противников спокойно разворачивается, прекращает стрелять и съебывает в закат – отхиливаться. И комфорт возвращается снова!

StlDck
Участник

А можно и не вылазить из заката. Оставив себя целым и не-уставшим для финального сбора красных подранков. Или ПоследнегоБояВаряга (где тащем-то и набивается до половины урона/фрагов за сливной бой).
Ибо игра про дамажку/фраги – они вознаграждаются хорошо. Всякое связывание толпы боем, отвлечение фокуса от раненых/чахлых союзников и прочее геройство (“танкование” одним словом) вознаграждается чуть более, чем никак. Ах да, еще и заработок серы никак не связан с победой/поражением (лучше долгий слив, но с дамажкой, чем быстрая и решительная победа, ага).
Выводы делайте сами, дорогие зрители. И зрители выводы делают…

KGB
Редактор

Ты на броневанночке давно играл? Я каждый день играю, и если я пушу направление, то разворачиваться уже некуда.

authc
Участник

а 2-3-4 противника ждут, когда ты до них допушишь, и тока потом стрелять начинают? или ты сразу пушишь, не считая сколько там красных? я в рандоме чаще вижу вариант “приехала броневанна на фланг, поймала фокус 2-3-4, отсветилась, через пару минут вылезает снова почти фулловая”

KGB
Редактор

Я обычно сразу иду на фланг, потому что если не я, то кот? Да, иногда удается выйти из под фокуса, но это минут пять потерянных – пока съебешься, пока отхилишься, пока займешь исходные позиции – и тут опять же никакого комфорта, один пот и нервы.

StlDck
Участник

приехала броневанна на фланг, поймала фокус 2-3-4, отсветилась, через пару минут вылезает снова почти фулловая

Это правильная броневанна, ИМХО.
Вот только другая броневанна, в это время безопасно пулякающая из-за спин картонных союзников, имеет куда больший профит. И, кстати, считает себя куда более правильней того лоха, которому в это время толпой наминают бока на передовой.

old_pohab
Участник

А если пушить на пол-шышечки?

StlDck
Участник

Это к французам, бгг.
Полшышечки – их коронка.

Михаил Пилот
Участник

Это для Коня только работает. Ты пока на Курфюрсте развернешься, у тебя уже половины хп не будет, а оторваться не сможешь из-за скорости, которая на развороте еще падает. Не надо было эльфов вводить с фугасами и маскировкой, а теперь из-за них вешать проблемы на остальных одноклассников.

Lady_Kaga
Участник

Броневанночки – это такой специальный класс, на котором интеллектуальное большинство может почуйствовать себя богом вайны, вершителем судеб и животноводством, а представители остальных классов – дамажку набить. Комфортно при этом практически всем (нет).
comment image

Vogan
Участник

Блджад, где ты берешь эти картинки? Я сколько не шуршу, именно кроссоверов шипсов с кантаем – кот наплакал.

Lady_Kaga
Участник

Если мне не изменяет мой склероз, то эту конкретную я вдругорядь выцепил из дискорда фламу-хуяму. В нем есть специальный канал #World_of_Weebs для подобного коньтента.

StlDck
Участник

Он их рисует сам, поди!

Владимир Кондратьев
Участник

Ойген?!)

Lady_Kaga
Участник

Нет, тут Цеппелин, Могамичка, Ябанамата и Щимакоза хором обижают Бисму.

NewLander
Участник

[Я ПОНЯЛ!]
P.S. Изначально тока конкретный крысер не опознал, а дойчестрадательницу за Куру принял.

OctoberRiot
Участник

Хм
Маг воздуха, маг огня, маг воды, маг земли… И танк!
Навеяно цветом лент…

Umbaretz
Редактор

Привет, слоупок.

Vladimir Pugh
Участник

Спилить броню оконечностей до 27 миллиметров – и никаких нерфов ППП и инвиза не понадобится.

StlDck
Участник

Спилить дальность стрельбы до 18 км и привести точность ГК хотя бы к “10% – это норм”. И чтобы корректировщики увеличивали временно именно точность (до нынешних 30%, да), а не дальность стрельбы. Чтобы сближались, бляди. Или ходили голодные.
А броню оконечностей не трогать. Но вытереть, наконец, мазут с палубы – все же не короли-не-танкеры.

Vladimir Pugh
Участник

Никакого сакрального смысла в сближении нет. Крейсера по-прежнему будут сосать (им ведь дальность тоже срежут), артобляди по-прежнему будут неубиваемыми, носоаутизм никуда не исчезнет.

turbowoodpecker
Участник

спилить всю броню, убрать ГК, отпилить инвиз и ПВО.
Задрали фугасоебы. Наныли себе полное отсутствие цитаделей, божественную точность, дальность как у ЛК. И еще ноют, что их пробивают раз в 10 залпов и мешают носом танковать ЛК. А игра продолжает скатываться в эльфизм. И люди, пришедшие покатать самые могучие в истории корабли вдруг выясняют, что трахают их чуть меньше чем все. И дружно голосуют ногами.
Тьфу.

Black Fish
Участник

И люди, пришедшие покатать самые могучие в истории корабли вдруг выясняют, что трахают их чуть меньше чем все.

Эм, тащем-то трахнуть авика может только другой авик.

turbowoodpecker
Участник

Хорошо, самые могучие корабли до 2ой МВ. Авики вообще не нужны. Бог с неба, ебущий все что шевелится не нужен.

ЗЫ. По крайней мере в таком виде, как сейчас.

Black Fish
Участник

Ммм… то люди пришедшие “покатать самые могучие в истории корабли” с удивлением узнали что они пришли в пвп игру где есть разные классы кораблей? Или они думали что будут ебать всех остальных в одни ворота? А все что мешает этому должно быть удалено из игры? Или полагали что игра исключительно про линкоры?

Лина Инверс
Участник

Авики вообще не нужны. Бог с неба, ебущий все что шевелится не нужен.

История рассудила иначе.

Black Fish
Участник

Он все таки про игру.

Лина Инверс
Участник

Так в игре же “исторические ттх” ™

OctoberRiot
Участник

Бог с неба, ебущий все что шевелится не нужен.

Пусть будет саппорт.
Пусть будет больше ястребов, но чтобы не светили торпеды и эсминцы.
Пусть ударники светят эсминцев нормально, а торпеды в малом радиусе.
Пусть будут разведчики, которые светят и торпеды, но не могут уйти от ястребов.
Пусть дамаг с ударников в большей степени идет не прямой, а стихийный и/или по модулям.
Пусть ястребы по альту прореживают ПВО на КР/ЛК, но чтобы на альт был небольшой КД
Я, Кирилл. Хотел чтобы вы сделали игру…

Dark Lighter
Участник

Джва года хочу такую шаурму!

Vladimir Pugh
Участник

Я хочу, чтобы одни “самые могучие” корабли могли пробивать других “самых могучих” кораблей в нос (как это и было ИРЛ, никаких эльфийских “правил 14 калибров” не существовало). Но т.к. у тебя мозги от игры на ваннах атрофировались, ты не смог этого понять.

N1gra
Участник

километров 20+ базового засвета и вернуть авиапетушков в бои

Arwiden
Участник

Если не брать в рассмотрение победу – то комфортен.
Если нужна победа, то нет.
Но тут всегда помогает отряд и ты снова в комфортных условиях, пока эсминцы в мыле бегают по точкам, а кры им ассистят.

Alligators
Участник

В чём смысл темы?
ЛК это святое ибо основной класс ЦА.
Ничего не имею против профильных ЛКводов которые действительно хорошо играют и влияют на бой.

DMK_Graf_Zeppelin
Участник

Так.
Отстаньте от ЛК.
Это священная корова и источник дамажки.
Не будет ЛК, то где красивые циферки урона набивать будете?
На эсмах?
Вам по 5 мелкокрыс на хай лвле мало?
Да вы офигели чтоль?

old_pohab
Участник

Это священная корова и источник дамажки.

Согласен.

Вам по 5 мелкокрыс на хай лвле мало?

Вот кстати парадокс. Решил я эсмами своими заняться. Есть у меня Флетчер упоротый в ПВО, которого я давно не катал. И есть Ташкент, которого я иногда выкатываю с удовольствием.
За два дня бои по одной и той же схеме – беру Флетча, 3 авика в очереди, бой без авика. Беру Ташкента или Ц-46 – авиков в очереди нет, но ни боя без псисы.
Как так-то?

DMK_Graf_Zeppelin
Участник

Леста жи.

Александр Владимиров
Участник

Мне с Атлантой так везёт, из десятка боёв едва ли пара наберётся с авиком

Jedi_Revan .
Участник

Да похуй на дамажку. Самое весёлое в этой игре – с садистской методичностью расстреливать на крейсере торпидоров-крысоблядков, мстя им за все турбосливы и турбовины.

Михаил Пилот
Участник

Да им очевидно и инвизных пулеметов заостровных мало. И симаказлов ещё недоапали.

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

Бес, привет.
В последнее время не слазию с линкоров.
Выкачал Куру, Коня, Яматтку, подхожу к Айове, остановился на Лионе. В кб только на лк.
И…
Моё мнение, что по сравнению с трех-двух летней давностью у линкобояр сейчас чересчур сладкая жизнь.Геймплей неспешный, время между стрельбой по крысеру или боярину супрстату и пробег до другой точки карты вполне позволяет

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

Раздавить пол-литра конины и всеравно затащить.

ilya_aLenin
Участник

эмм, я простите что поменялось по сравнению с 2хлетней давностью?

Лина Инверс
Участник

Вероятно, из рандома исчезли овиги.

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

Ну лично меня коробило
1. Авики ебали всех лк и жёстко и постоянно, сейчас раз в год.
2. Инвизоподжигатели постоянно обкидывали фугасами с линии засвета.
3. Очень долгая и глупая прокачка акомандиров.
4. Постоянные торпедные супы без возможности наказать ( узкоглазые негодяи!!!!!)
5. Очень слабая доходность.
6.неожиданные детонации погребов и румпе

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

Льного от неожиданной торпеды.
7. Я ни хера не мог тогда попадать)

Александр Владимиров
Участник

Коньяк стал на 2 года выдержанней

ilya_aLenin
Участник

штирлиц всю ночь стоял на своём..

NewLander
Участник

Штирлиц зашел в подвал. В подвале было темно. Штирлиц быстро овладел собой.

Сим объявляют этот тред тредом имени Максим Максимыча Исаева!

Kettenkrab
Участник

Штирлиц выпалил в упор. Упор упал.

ilya_aLenin
Участник

Штирлиц проснулся утром спозаранку. Позаранку была румынской разведчицей

OctoberRiot
Участник

Штирлиц встал спозаранку и дернул занавеску. Он не знал, что Позаранку и Занавеску были румынскими шпионками.

StlDck
Участник

Штирлиц сел в такси и сказал водителю: “Трогай!”
“Уважаю!” – сказал водитель, потрогав.

OctoberRiot
Участник

Штирлиц сел в такси и сказал шофёру: “Трогай!”.
Шофёр потрогал и Штирлиц уехал.

NewLander
Участник

Штирлиц склонился над картой. Его сильно рвало на родину.

OctoberRiot
Участник

сильно неудержимо.
Бывает, что из за одного слова анекдот сильно теряет.

Dark Lighter
Участник

Штирлиц бил наверняка. Наверняк отбивался как мог. А Мог был крепкий парень!

OctoberRiot
Участник

Продолжаю возвращать анекдоты о Штирлице к канону.

Штирлиц лег в кровать и, быстро овладев собой, уснул.
Штирлиц лег в кровать и, немного спустя, уснул.

Владимир Кондратьев
Участник

Штирлиц зашел в комнату, открыл сейф и взял записку Мюллера. Мюллер визжал и сопротивлялся.

OctoberRiot
Участник

Штирлиц тянул из сейфа записку Мюллера…
А шо ви таки хотели, я учу вас правильно рассказывать анекдоты за Штирлица…

ilya_aLenin
Участник

Гестапо перекрыло все выходы. Штирлиц вышел через вход

Hronodron
Участник

Штирлиц вывалился из окна и чудом зацепился за карниз. Чудо распухло и сильно болело.

NewLander
Участник

На следующий день чудо распухло и мешало ходить.
Канон есть канон.

vano31415
Участник

Штирлиц выглянул в окно. В окне гитлеровцы ставили танк на попа. Бедный пастор Шлаг, подумал Штирлиц.

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

Понерфить предлагаю инвиз и желательно в разы. Ибо не фиг на коне подкрадываться к гиндеру и неризиновой) В инвизе стараюсь не играть ибо нещитово и западлоо)
Имхо..

Jedi_Revan .
Участник

Удваиваю, ЛК-инвизоблядки нинужны.

Kusachy
Участник

Конечно, класс ЛК комфортен (кроме разве что 8-го уровня). Когда выполняешь БЗ или качаешь корабли других классов, частенько горит жопа из-за слабого влияния на бой или невозможности затащить. А потом берешь ЛК и отдыхаешь.

Вот только нафига им портить жизнь и делать некомфортными?! Ведь корабли же должны быть комфортными, иначе кто на них играть будет? Надо делать комфортными те же крейсера (как – много раз обсуждалось).

ilya_aLenin
Участник

кроме разве что 8-го уровня

по сравнению с кр8, лк8 (бисм, ришелье, амаги) – просто боги

DarthKon123 .
Участник

Вот плюсану. Тот же Амаги вообще не испытывает особых проблем, играя с десятками.

old_pohab
Участник

410мм потому что. А 380мм (немцы, бриты и французы) сосут или переключаются на фугасы.

ilya_aLenin
Участник

по кр они сосут?
эльзас вон на 9 у 380 имеет и ничо, особо не сосёт

old_pohab
Участник

Дохуя сейчас крейсеров на 10-ках, а даже если и есть – у меня с Ришелье или сквозняки или рикошеты по ним.

ilya_aLenin
Участник

У ришелье сука реально рейлганы. Мне на курфюрсте эта мразь на Океане с одного залпа вынесла 3 цитадели с 20км+.

OctoberRiot
Участник

Если по тебе залп и ты не доворачиваешь, то виноват, конечно же, сука-высокопреосвященство.

StlDck
Участник

Редкое везение. Я уже забыл когда на Эльзасе выбивал цитадели линкорам (безмятежные амеры-бортоходы 8-9 лвл не в счет).

old_pohab
Участник

Бгг, ну так это ТЕБЕ с Ришелье прилетело.
А как обстоят дела, когда на Ришелье ты сам?

Kusachy
Участник

По сравнению с кр своего уровня, наверное, любой ЛК – бог :) Но играя на ЛК, если нет жесткого требования по уровню, выберу 7 или 10-й уровень. Хотя на Норке/Алабаме и на 10-м нормально играется.

Михаил Пилот
Участник

Ну вот некоторым мало “улучшений” Лесты, они ещё сами от нечего делать придумывают проблемы.

StlDck
Участник

Ведь корабли же должны быть комфортными, иначе кто на них играть будет? Надо делать комфортными те же крейсера

Некомфорт для одних является следствием комфорта для других. Если мышь отрастит клыки и когти, то ей станет жить комфортнее, а вот коту – нет.

n1ktar1n
Участник

Анус себе понерфь! А ванны и торпидоры надо ребаланснуть. Чтобы что-то продать понерфить, надо что-то купить апнуть, а у нас денег ума нет.

Владимир Кондратьев
Участник

На них проще. Не то что на остальных трех.

authc
Участник
не буду про всех броневанн, но лк-10 слишком перебаффаны по живучести. Выебать данный экземпляр другой броневанной в одно рыло невозможно (нет, чисто теоретически Конь там может сжечь или Ямата белым забить – при условии, что вражина стоит на месте и все время светится), выебать с крейсера – невозможно х2 (за время, которое нужно броневанне, чтобы развернуться и съебаться, даже вжводик Вустеров не успеет и полхп снять), авиков нет, а если есть – не летают (меня за 100+ боев на Ямате один раз Мидуэй ушатал, да и то в самом конце боя. Из ПВО – перк на 2 истребителя). Соответственно хоть… Read more »
StlDck
Участник

соответственно хоть как-то бороться с неубиваемой хуйней можно либо фокусом половины команды (если хуйня пушит или осталась последней), либо торпедами.

Эта хуйня неубиваема пока прячется за союзными крейсерами и эсминцами (т.е. по ней стреляют когда нет более близкой и/или мягкой цели). Попробуй на НеубиваемомКурфюрсте сыграть в агрессию (с ПМК же!) в начале боя. Через пару-тройку минут будешь с половиной/третью ХП, парой пожаров, а то и затоплением, убегать обратно в тыл, молясь на таймер отката ремки/хилки и переключение фокуса на союзников.

authc
Участник

Попробуй на НеубиваемомКурфюрсте сыграть в агрессию (с ПМК же!) в начале боя. Через пару-тройку минут будешь с половиной/третью ХП, парой пожаров, а то и затоплением, убегать обратно в тыл

да? ну у крейсеров с эсмами такой проблемы не наблюдается. Их при попытке сыграть в агрессию на старте сразу закапывают, без всяких “убегать с половиной хп в тыл”

StlDck
Участник
Крейсера и не должны играть в агрессию. Они хрупкие и вообще как бы поддержка. Так-то их “неубиваемыми” никто не кличет, правда? Крейсера должны быть “неуловимыми” – но это, увы, не так. Согласно красивой картине мира в моей личной голове – все должно выглядеть так: – в начале боя вперед срываются эсминцы обеих сторон, бой начинается с обнаружения их друг дружкой, пуском торпед и артиллерийской перестрелкой. – следом движутся линкоры – ядро группы на фланге/центре. Они, обладая лучшей живучестью, принимают фокус противника, плюс, создавая угрозу легким силам противника быть опиздюленным мощными залпами ГК, вынуждают их держать почтительную дистанцию (т.е. выдавливают противника… Read more »
authc
Участник

единственный возможный вариант реализации данной картины – принудительно порезать дальность стрельбы всем броневаннам. Раза в полтора. А крейсерам примерно так же апнуть. Вариант он конечно тоже вариант, но картошка на него не пойдет никогда

StlDck
Участник
Леста уже движется в этом направлении. Робко – и на полшышечки, каквсигда. Навскидку – Варспайт, Байерн, теперь еще один-тестируемый-немец. Им сильно обрезана возможность долго и щастливо пукать из прекрасного далека. Потому что, во-первых, это “далёко” начинает приближаться к “далёку” многих крейсеров, а во-вторых, даже с такой дистанции стрельба напоминает залп реактивных минометов “Катюша” – красиво, страшно, но практически безвредно (хотя Варспайт таки может положить кучно). То есть тебя те же крейсера быстрее сожгут, чем ты им чего-то отломать успеешь. Поэтому приходится сближаться. И это правильно для концепции живучего “танка” (или “штурмовика”) – в эльфийской игре, где “все классы равны”. А… Read more »
n1ktar1n
Участник

теперь еще один-тестируемый-немец

Это у которого инвиз лучше половины кройцеров на уровне?

StlDck
Участник

Тссс… характеристики еще могут измениться. Но это не точно :)

Mentor_Seraphim
Участник
Поддержу картину мира. – следом движутся линкоры – ядро группы на фланге/центре Люблю идти недалеко от эсминцев (9-10км до ближайшего). В большинстве случаев линкор на точке психологически давит на противника. Часто пытаюсь сблизиться на дистанцию 13-14км (играю без маскировки) к противнику, и часто даже имея преимущество в кораблях они берут и убегают бросая своих эсмов на съедение. Хороший тимплей залог успеха.жпг (не понимаю почему все боятся получить урон, как будто это что-то плохое) В целом могу сказать что у нас скорее не переизбыток ЛК, а недостаток крейсеров неаутистов и авиков средней руки. Сейчас вижу только два типа авиководов: 1) Какой-нибудь… Read more »
ilya_aLenin
Участник

а недостаток крейсеров неаутистов

у нас скорее крейсера сосут by design, особенно 5-8 тиры

Лина Инверс
Участник
Крейсера и не должны играть в агрессию. Они хрупкие и вообще как бы поддержка. Линкоры, кстати, тоже поддержка, если что. И ирл проектировались они вовсе не для танкования или махача в клинче, а именно что для дальнобойной стрельбы. Епним, амер лк вообще проектировались для того, чтобы играть от скорости и максимальной дальности, навязывая удобную для себя дистанцию противнику. Но так вышло, что у подавляющего большинства линкоров нихрена не сложилось. И вот в игре классу навязывают совершенно непонятную роль, опираясь на “исторические ттх” ™. Танковка туда-сюда еще могла бы получиться у броненосцев (которые демонстрировали потрясающую живучесть в той же Цусиме), но… Read more »
StlDck
Участник
Это все понятно. А еще исторически линкор был в несколько раз дороже крейсера и во много – эсминца. И при вменяемом управлении огнем был способен разламывать все, что к нему приближалось – поэтому броневаннам очень старались не попадаться в зону прямой видимости, по крайней мере – ЭМ и КР. Никакого равенства классов не было – были ценные боевые единицы, а были… не очень ценные (во всех смыслах). И потеря линкора или АВ была Событием, крейсера – ФактомДостойнымВнимания, а эсминца – рутиной. У нас же тут “все классы равны”, то есть чистейший эльфизм by design. Поэтому пора уже одеть трусы и… Read more »
Лина Инверс
Участник

Я вот про то же. Отвязаться уже от “типа историзма” и раздать абилки/баланс согласно ролям.
Если линкор – танк, заберите дамаг, выдайте танковские абилки. Ну и т.д.

old_pohab
Участник
StlDck
Участник

Копетан Чапаева разъясняет эсминцеводу и линкороводу их место в бою? А что – историчненько!!!

KGB
Редактор

Це так, пане.

Алексей Алексеев
Участник

толстовато

Kostya Local
Участник

Чрезмерно комфортен.

ППП надо переделать, чтобы давался ощутимый буст (-20% например) без обьединения центральных очагов.
Затопление вернуть так как было раньше, 60 сек а не 90, ибо сейчас это по-конски.
Удалить перк на обнаружение торпед.

ilya_aLenin
Участник

Удалить перк на обнаружение торпед.

лол, вот возмёт монтана этот перк, да как начнёт уворачиваться, как начнёт!!!111

(я знал, что ты клоун, но не настолько)

n1ktar1n
Участник

Он же неигрун. Узнал о существовании этого перка, и видно подумал, что из-за него торпиды светятся когда они ещё только заряжаются!

Медведь Зеленый
Участник

Самое смешное, что в кб-шную сборку на Монтане я этот перк воткнул – все равно там ПВО не нужно, так пусть хоть это будет. “Нуичо!”(с) Паназиатские торпеды один хрен светятся так поздно, что уже не уклониться. А с Шимкой или Гирей – либо ты правильно позиционируешься, и тогда уклоняешься или хватаешь одну, либо ты накосячил и хватаешь полный борт. Весь профит от перка – шанс на то, что сумеешь пройти точно между торпедами – но это лишь тогда, когда заранее догадался правильно сориентировать корабль, еще до засвета торпед.

mixa77551
Участник

Этот перк давно надо надо апнуть. Будет альтернатива маскировке.

Лина Инверс
Участник

Перк на маскировку… торпед! Епт, нас же читают!

StlDck
Участник

Уже давно прочитали. Пан-азиатские ЭМ, Асасио…

Лина Инверс
Участник

Для атсасио прочитали джва раза видимо.

ilya_aLenin
Участник

вон есть Знаменский с апнутым

ilya_aLenin
Участник

А блять, не Знаменкий, а Ютланд. Сука, их хуй запомнишь у кого там чё.

StlDck
Участник

С гидрой – пока только Ютланд. В этом он действительно уникальный среди уникальных.

StlDck
Участник

На Курфе сидит герр Ютланд со своей “арийской бдительностью”. Гидрой торпеды обнаруживаются с 5 км, без гидры – где-то с 4 км (стоит модуль на обнаружение), что помогает этому супертанкеру не жрать пачками огурцы многочисленных мелких пакостников. Некоторые затруднения вызывают только китайские стелс-торпеды.

Но это немецкая гидра с немецким уником. На других нациях профит, подозреваю, весьма сомнительный.

ilya_aLenin
Участник

И какая же у тебя сборка на куре, если откопал 3 очка на это говно? Без пмк небось?

StlDck
Участник
Без БОП. Другим линкорам “бдительность” может и говно. Но Курф – самая широкая и неповоротливая туша в игре, с посредственной ПТЗ, зато с длинным ГАПом. И для него “бдительность” (тем более улучшенная) – совсем не говно. Учитывая, что я на нем люблю на передовой воевать (считай – в супах), а не от синей линии. Вот БОП для Курфа – куда менее полезна. На дистанцию стрельбы ПМК все равно мало кто подходит. И вообще +10% к теоретическому ДПМ ПМК и +20% к ДПМ средненькой ПВО в редких боях с авиками совершенно не стоят полной жопы (самой широкой жопы в игре!) огурцов… Read more »
Hronodron
Участник

Бдительность и мод на обнаружение разве перемножаются?

StlDck
Участник

Перемножаются.
Не перемножаются ГАП и мод на обнаружение.

При одновременном же использовании различных модификаторов маскировки и обнаружения их коэффициенты перемножаются между собой, но при этом для торпед действуют следующие правила:

навык «Бдительность» комбинируется с дистанцией снаряжения «Гидроакустического поиска» — его бонус перемножается со значением видимости торпеды при использовании этого снаряжения;
но модернизация «Система обнаружения Мод 1» не увеличивает дальность обнаружения торпед при включенном «Гидроакустическом поиске»;
хотя вышеуказанные модернизация и навык работаю вместе, если снаряжение не используется.

http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:%D0%9E%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0#.D0.A2.D0.BE.D1.80.D0.BF.D0.B5.D0.B4.D1.8B

Mentor_Seraphim
Участник

Удалить перк на обнаружение торпед.

Про мод забыл. (ваще ЛК этот слот удалить, ибо нефиг тут)

StlDck
Участник

И ПТЗ отменить! И ограничение на одно затопление!

StlDck
Участник
ИМХО, линкорам надо понерфить то, что связано с безвозмездным и быстрым разламыванием кабин половине участников боя (особенно – крейсерам). То есть точность и дальность стрельбы – в первую очередь. У многих кораблей в игре бой делится на два этапа – “до прилета залпа ЛК” и “после прилета залпа ЛК”. Это, наверное, исторично. Но нихуя не играбельно. А еще надо сделать “классовый бонус” в виде хреновой маскировки и увеличенного времени свечения после выстрелов ГК. Линкоры не должны уметь прятаться на открытой воде. ЛК, подкрадывающийся в инвизе к крейсеру – это еще больший рак, чем “два этапа боя у крейсера” (см. выше).… Read more »
ilya_aLenin
Участник

увеличенного времени свечения после выстрелов ГК

это уже будет достаточно, 20 сек и создают мигающий геймплей, а отнюдь не маскировка. Мигать и без маскировки на 23 км дальности можно, если канеш полный аутист

Hronodron
Участник

Линкорам как самому популярному классу надо нерфить что-то, если кажется, что онлайна слишком дохуя, так что удачи, бгг.

StlDck
Участник

Странно, но очень часто в боях крейсеров оказывается больше, чем линкоров. Так что линкоры – самый комфортный класс, но, видать, не самый интересный… иначе в рандоме команды состояли бы из ЛК, да эсминцев, пытающихся их на торпеды насаживать.
Крейсера весьма популярны, даже не смотря на то, что им часто лица внезапно и обидно отрывают.

DarthKon123 .
Участник

Зайдите на евросервер – пять ЛК, пять ЭМ – крейсера в сухом остатке.

n1ktar1n
Участник

Что, прям каждый бой?

Lady_Kaga
Участник

А где можно записаться в очередь в такие бои? Не, я в курсе, что на мидлевеле такие собираются время от времени, поэтому там и весело, но на десятках-то нормальный матчмейкер случается раз в 200-300 боев. Оно и понятно, рандомный леха заботливо вдрачивал не Зяо и не Мойку, а лигиндарнава ямату или щимакозу, чо ему еще катать кроме этих двоих и тирпеца для компенсации убытков.

Медведь Зеленый
Участник

Миссури жеж:Р
Или Мусаши.

StlDck
Участник

Сегодня таки закончил “заботливо вдрачивать” Вустера. Почти все бои на Сиэтле – среди вполне себе нормальных составов (не более 4 линкоров, не более 5 ЭМ). Почти всегда против десяток, почти никогда против шестерок :))

old_pohab
Участник

не более 5 ЭМ

азазаз, так это ж их еще ограничили в количестве.

DarthKon123 .
Участник
Это любимая логика Лесты – нерфить всё, нерфить всюду, нерфить всегда. Только вот нахрена, спрашивается? Косость и близорукость будет поджигать стул значительно лучше хреновой команды. Не верите? Поиграйте на 3/4/5 уровнях, где броневанны стреляют как раз таки недалеко и косо. Дохрена комфортно? По поводу двух этапов боя – это тупо логично. Подставился, сам виноват. Единственное – крейсера стоило бы апнуть через хилку, начиная с пятого лвла (а на хай-лвлах дать хотя бы ослабленный аналог хилки британцев). ЭМ и АВ же от бронебояр не страдают от слова совсем. А исполнение броневаннами своей роли поднять можно опять-таки стимулированием их роли в бою… Read more »
StlDck
Участник
Поиграйте на 3/4/5 уровнях, где броневанны стреляют как раз таки недалеко и косо. Дохрена комфортно? Ну я это… респанулся в варшипсах сразу с кораблями 8+ уровня, да ) На 3-4-5 уровнах, тащем-то, самые веселые и динамичные бои. Никто не дрочит за камушками, никто не носоаутирует – даже педомишки с пачкой десяток в порту и не одной тысячей боев за плечами. Просто потому что характеристики песочных корабликов (особенно ЛК) совершенно не способствуют “вдумчивому геймплею” от синей линии или носоаутизму. И линкоры, если не хотят сгореть с околонулевым дамагом, таки вынуждены играть в штурмовиков, прущих вперед. А крейсера, на всякий случай, держат… Read more »
Kusachy
Участник
Мое твердое убеждение, что для комфорта крейсерам критически важно одно: исключить (именно отрубить в движке нахуй, совсем, сделать шанс 0%) пробитие цитадели крейсеру при определенном угле корпуса по отношению к противнику. Т.е. если подставил борт – да, огреб. Но в нос или в ромб – только белый урон. Остальное – разделение ГАП и заградки по слотам, выдача хилки – что-то прибавят, но кардинально ситуацию не изменят. Потому что если крейсер делает все правильно (правильно позиционируется) – ЛК, весело хохоча, все равно отрывает ему лицо. То, что ты в любой момент можешь стать инвалидом, не можешь затащить, не имеешь возможность играть… Read more »
DarthKon123 .
Участник

Можно упороться и сделать арттревогу базовым перком для всех крейсеров (т.е. качать капитану не надо), а приоритетную цель апнуть, и подсвечивать те ванны, которые держат тебя в прицеле, КР и ЭМ при этом не светить. Это еще несколько повысит шансы КР в бою, вместе с хилкой. Предложение по белому урону в нос/ромб – носоаутизм уже среди крейсеров взлетит на невиданную высоту. Заднеприводный Могами-155 (три башни в носу, есличо), обоссывающий золотым дождем всё, до чего дотянется – это такое себе. На десятом лвле содомия достигнет невиданных величин, а к точками будут подбираться не только лишь все.

Kusachy
Участник

> носоаутизм уже среди крейсеров взлетит на невиданную высоту.

Без маневра такой крейсер все равно не жилец. Белым уроном ЛК его прикончит, и достаточно быстро. Но надо делать что-то с массовой ситуацией, когда на маневре тебе в корму влетает один снаряд ЛК и сносит треть ХП, не говоря уже о более удачных попаданиях. В такой игре просто нет смысла, когда есть альтернатива в виде ЛК.

Mentor_Seraphim
Участник

когда на маневре тебе в корму влетает один снаряд ЛК и сносит треть ХП

Я на фуловом шарле ловил ваншот от гнезика в корму с 15км — “не попадайте в такие ситуации” говорили они…

DarthKon123 .
Участник

Белым уроном по Ногами в 15 километрах (а носовая проекция у крейсеров сильно меньше, чем у ванн) косорылый Гроб будет выбивать по косарю за сквозняк, попадая одним снарядом из восьми. Надстроек там хрен да нихрена, а нос внезапно пробиваться не будет – откуда белый урон возьмется? И это я не вспоминаю про всякое говно типа Мексики, которое при залпе по идущему носом Нюрнбергу безыдейно обоссывает всё пространство вокруг.

Kusachy
Участник

А Норка будет выбивать по 5-10К легко. Но у грамотного КР ходя бы будет шанс. Мы же хотим повысить привлекательность крейсеров…

Ileth
Участник

да кому сдались эти крысы фугасные. идеальный бой – 12 на 12 лк же.

DarthKon123 .
Участник
Для этого нужно ломать баланс? Он и так из одних костылей состоит, еще один добавить? Ну и если “грамотный КР” означает – вовремя повернуться носом к ванне и сказать “я в домике” – то нафига он нужен? Та же Норка, выбивающая раз в полминуты у Ногами 5к – будет через минуту полыхать тремя пожарами (идея же была еще и в том, чтобы и в ромб цитки не сыпались) и следить, как раз в десять секунд принимает еще одну живительную порцию фугасов. Охуеть, дайте два. Извините, я вполне прилично накатал на разнокалиберных КрЛ и знаю, что с дисциплиной “спалить ванну” у… Read more »
Kettenkrab
Участник

То есть в “грамотном ЛК”, который “

вовремя повернуться носом к ванне и сказать “я в домике

”” ничего плохого нету, да? Всё ок.

попробуйте на Бисмарке что-нибудь сделать пикирующему Хипперу на 6 км (то исключение, когда в нос пробить нельзя)

А так вообще ЛК ебальник крейсерам как правило ломают на раз.

Александр Владимиров
Участник

Достаточно дать КР хилку, с 5, 6 лвл, одно это повысит комфорт игры кратно

mixa77551
Участник

Это бред. Значит фугасный статист будет безнаказанно жечь мою миску или мусасю?
Если хочет получить поджоги, он должен отдать пол своего еблета. Потому что честно.
Иначе так можно дойти и до не взводящихся торпед раз лк 60+.

Правильный вариант: дать хилку всем кр.

turbowoodpecker
Участник

Вот мы сейчас обсуждаем топы или миддл левелы?
Прочитал первую фразу и собрался матюкнуться. Но дальнейшее мне более менее понравилось. Только вот если в конце боя остается лк против кр то это сразу выигрышь кр? Который будет безвозмездно обоссывать лк с 18 км фугасами.
У меня был бой, когда я на ДД, оставшийся последним из команды бегал от 2х лк, обоссывая их фугасами с 20 км почти 5 мин, пока мы не выиграли по очкам.

authc
Участник

Только вот если в конце боя остается лк против кр то это сразу выигрышь кр? Который будет безвозмездно обоссывать лк с 18 км фугасами.

чтобы безнаказанно обоссывать лк с 18км фугасами, надо его для начала увидеть. А броневанна с 18км не светится. Никакая.
А, ну и возможность стрельбы на 18км (которая у большинства крейсеров тупо отсутствует) тоже не помешает.

Kusachy
Участник

Повезло, я чаще наблюдаю пробитие цитадели в корму такому крейсеру и поражение.

StlDck
Участник

Крейсер, вероятно, будет безвозмездно обоссывать ЛК с 18 км фугасами. Вот только если линкорам выдать нормальную живучесть (в идеале – некий “неприкосновенный запас ХП”, который может быть выбит либо торпедами, либо бронебойными снарядами/бомбами крупного калибра, либо тараном) – крейсер одними фугасами утопить боярина не сможет. Да, сбреет ему значительную часть хепешечки из надстроек/каземата/оконечностей и вспомогательную артиллерию (причем не факт что всю) – и все. Фрага не будет – максимум методичное сбитие захвата (если линкор залез на базу) и сохранение статус-кво.

authc
Участник

некий “неприкосновенный запас ХП”, который может быть выбит либо торпедами, либо бронебойными снарядами/бомбами крупного калибра, либо тараном

да ладно, блядь, давайте всем броневаннам 100мм круговой обшивки нарисуем, хули мелочиться. Зато можно утопить тараном!

StlDck
Участник

Давайте, блять, всем крейсерам по 50% к поджогу нарисуем, хули мелочиться. Зато можно полкабины парой-тройкой бронебоек оторвать.

old_pohab
Участник

Сколько не рисуй процентов, а поджогов все равно больше не станет, азазаз.
Проверено неоднократно на “зажигалках” типа Заи или Анри.

StlDck
Участник

Дело не в количестве поджогов, а в их вероятности. Если вероятность слишком высока (т.е. тебя поджигают каждым залпом) – это значит, что бессмысленными становится заточка в живучесть. Потому что чем раньше ты потушишься – тем раньше загоришься вновь. Такие вещи, как “продолжительность пожара” и “снижение продолжительности пожара” для линкоров фактически потеряют смысл. Разве что ППП станет пипец каким актуальным, позволяя прожить до полного сгорания немного дольше (три постоянных пожара таки лучше четырех).

old_pohab
Участник

Так я тебе про вероятность и говорю. Залп за залпом всаживаю по 7-8 фугасов с Зао в какой-нибудь Курфюрст – пожаров нет. После пятого моего залпа его поджигает первым же залпом Хуянг.
У него наверное была слишком высокая вероятность пожара.

StlDck
Участник

Ааа.. ты про ВеликиеКубики.

old_pohab
Участник

ВеликиеКубики – это же основа любой лестомеханики.

Oberschlosser
Участник

Я за снижение маскировки. ЛК для того и дана толстая шкура, чтобы все его грызли. Инвизные ЛК не нужны.

NewLander
Участник

> Например, понерфив ППП

Подорожник за безумные 4 очка еще и нерфить? Мсье знает толк в извращениях (хотя я за: может, меньше дегенератов с ППП кататься будет – хотя регулярно встречая Яматы со 100К ХП, я все равно не верю в коллективный разум рандомия).

> или маскировку

Давно пора, причем вообще без оговорок. ЛК с маскировкой не должен светиться меньше одноуровневого крысера без маскировки.

_darkhan
Редактор

Спасибо за дегенерата.

Максим Рекуц
Участник

какой нахуй подорожник, че вы все такие тупые? речь не о шансе резиста, а убирании очага пожара по центру. Если доебется пара вменяемых КР, а ты без ППП, то по КД будешь полыхать 2-мя пожарами минимум.

Медведь Зеленый
Участник

У Крока любимая присказка “не качайте ППП”, когда он сношает очередной ЛК, навешивая четыре пожара после прожатой ремки)))

ilya_aLenin
Участник

подлотокак

Алексей
Участник

Два вменяемых крейсера сделают 3 очага пожара даже с ППП. Вообще без проблем.

Kusachy
Участник

Да ладно, три очень редко, в основном при помощи авика с бомберами. Обычно фокус дает 2 пожара с ППП.

ilya_aLenin
Участник

нихуя, если лк маневрируют – хрен выцелишь оконечности

NewLander
Участник

С ППП, ЧСХ – тоже. В отличие от Беса я не вижу никаких сложностей в поджигании носа/кормы.
Сейчас у меня ППП стоит только на кланоебных 10-ках, потому что там ПВО не нужно в принципе, а больше и взять нечего.
И таки да, ПППшников с 3 пожарами я вижу куда чаще, чем безПППшников с 4.

mixa77551
Участник

У тебя нет сложностей, у раого васи – есть. И у меня есть на фр кр и ам кр.

Когда были авики, ппп был очень востребован, сейчас просто норм.

NewLander
Участник

Так наоборот у тебя сложностей быть не должно: чуть ошибся с упреждением – и полетело в нос/корму. А если саусэм не уметь стрелять – то сложности и с поджогом центра будут.
Ну и да, носоаутисту один хрен можно подпалить только джве первые от носа точки, одинаковые что с ППП, что без.

ilya_aLenin
Участник

чуть ошибся с упреждением

и пролетело мимо

NewLander
Участник

если саусэм не уметь стрелять

ilya_aLenin
Участник

эмм, ну в центр чуть проще: повернет на тебя – надстроки пробьешь, повернет от – цитку.

а в оконечках надстроек нет и они намного уже

Алексей Корнеев
Участник
Гореть более чем тремя пожарами они не могут, чаще всего горят и вовсе одним, так как повесить пожар на оконечности сложнее чем в центральную часть корабля. Ага, 2 пожара от Зайки, ремка, ещё 2 пожара от Хабары, хилка, ещё от Москвы с другой половины карты. С маскировкой пересвечивают некоторые крейсера, соответственно есть возможность слинять в случае чего, не подставляя борт на полсотни хп. Это есть, особенно у Коня, но у него нет ни гапа, ни самолета, торпы не видно, а эсмов по 5 штук обычно. Курф и яма светятся далеко. ПВО не требуется, ибо авиков нет, а если есть, то… Read more »
StlDck
Участник
а любой нормальный крысер, легко увернется от залпа через пол карты, если конечно воды попить не отошел Ты сейчас про крейсер, который весь бой вертит мышой по сторонам и анализирует карту на предмет “а откуда щас могут чемоданы прилететь” – одновременно с отлавливанием эсминцев и неотлавливанием их торпед, а так же танцами с коллегами у точек? Много таких в рандоме ты видишь? Особенно американцев, которые, отлипнув от островов, имеют шикарные шансы быстро перейти от “безопасного геймплея” к “очень осторожному”, а то и сразу – к “чисто созерцательному”. И как – комфортен такой геймплей? Когда не то что воды попить –… Read more »
Алексей Корнеев
Участник
Нет, я про крейсера, которые находятся на некотором отдалении от точек и им пох на эсмов, им интересны ЛК как предмет дамажки от пожаров, но про перк приоритетная цель или арт тревога они не забывают и в бинокле не залипают и им вполне комфортно). В этой игре страдает любой корабль играющий активно и ЛК сгорающие за минуты под фокусом и крейсера готовые поймать ваншот в любую минуту, про эсмов я говорить не буду ибо подзабил их катать, но я часто вижу их массовый падеж в начале боя. У каждого класса есть плюсы и минусы их надо не нерфить, а балансить,… Read more »
Максим Рекуц
Участник

согласен со всем. однако Зао с РУПВО под заградом даст просраться даже зергу 10 авику. Все, что ниже уровнем падает в момерт. И даже с выбитыми автоматами Зао за счет универсалок отбрыкивается под заградом, что делает его невкусной целью.

Daedalus
Участник

Только вот эсмы в каждом бою, а плоские то ли есть то ли нет. Поэтому у меня все крейсера с гапом.

NewLander
Участник

Ту хум хау. Я стараюсь не рельсоходить, а на случай если таки в край веера попадаю, то надеюсь на маневр.
А говорить внезапному мимоавику “полшестого” не люблю.

NewLander
Участник

Ты сейчас про крейсер, который весь бой вертит мышой по сторонам и анализирует карту на предмет “а откуда щас могут чемоданы прилететь”

Зачем этот секас на лыжах в гамаке, если можно просто нажать A/D при появлении предупреждения от однокопеечного перка (я, правда, слышал о странных людях, берущих вместо арттревоги приоритетную цель, но тут уж каждый ССЗБ).

Mentor_Seraphim
Участник

Арттревога видится мне спинномозговым перком, “не думай, уворачивайся”

А ПЦ на подумать о тщетности бытия, увидев веселые цифры 4++

old_pohab
Участник

Похуй на увороты. Я так от залпа Монтаны на Гиндене “увернулся”, в ромб прилетело на 45к с 17км.

Mentor_Seraphim
Участник

Гиндер хорошо ловит с дальних дистанций, в то же время в близи — “сквознячками повеяло”

old_pohab
Участник

если можно просто нажать A/D при появлении предупреждения от однокопеечного перка

Или охуеть под фокусом мимо-Вустера или Коровы с Хабарем, и из-за постоянного мигания арттревоги проебать залп от мимо-Яматы с края карты.

Mentor_Seraphim
Участник

постоянного мигания арттревоги

Именно поэтому я отказался от нее, она вроде еще противно пищала. Сейчас только мигает?

old_pohab
Участник

Я хз, только на Мартеле на новом кэпе пробовал, вот делюсь впечатлениями :)
А так то у меня мигал только, на остальных крысерах приоритетка стоит, заодно иногда можно подловить момент пуска торпед по тебе.

Kettenkrab
Участник

Курф и яма светятся далеко.

18 км базового засвета говорят нам что инвиз гонится до 13.4 км.
При 13.8 км максимального инвиза Москвы.
И это не вспоминая о всяких Норках (11,8 км), Айовах/Миссурях (12,2 км),Насморках (12,1 км) и т.д.
И это не вспоминая о том, ЧТО случается с крейсером к которому на тринадцать с половиной километров подпобралась Монтана/Курка/Ямата.

mixa77551
Участник

Я скажу что. Пизда лицу.
Мой пост о маскировке был навеян именно этим.

StlDck
Участник

Я скажу что. Пизда лицу.

Это уж как ВПК (Великие Питерские Кубики) решат. Боярен может дать пачку сквозняков и стартовать к Юпитеру. Если он, конечно, не на британском огнемете. Но там можно стартануть от пачки нипопалов.

old_pohab
Участник

Но там можно стартануть от пачки нипопалов

От выбитых ПВОшек, рарушившихся пугасов и неподжогов же.

Алексей Корнеев
Участник
Я не встречал Немцев в инвизе, там есть и без этого чего точить. У меня в инвиз только франки и Конь и то без модуля. Коня сейчас гоняю много, до модернизации осталось 2 этапа. Так вот, описываемая ситуация случается очень редко, очень. В бою всегда есть кому светануть, да и ехать не стреляя в поисках крейсера такое себе удовольствие. Инвиз используется для ухода из под фокуса, а не для ловли крейсеров. А если уж крейсер светанулся бортом на 16-17 км и не обращает внимания на то, что его кто-то выцеливает или стреляет, то и кто ему доктор? То о чем… Read more »
mixa77551
Участник

Нифига не так, раньше может и было.

При игре на кроне постоянно замечаю что фланг пустой. Их фланг, на котором точно ксть 1-2 лк и ко.
Да и постоянное мигание вместе с лагом бесит.

ilya_aLenin
Участник

Франки как и Немцев можно в ПМК упороть. Зачем там инвиз?

Алексей Корнеев
Участник

Я не знаю зачем Немцев в инвиз точат и кто это делает. Я такого не писал.
У Франков ПМК не работает как на Немцах, дамага мало, близко не подойдешь.

ilya_aLenin
Участник

Нерф ППП снизит возможности танковки.

А вот маскировку – можно.

ilya_aLenin
Участник

Так в чём проблема? Не нравятся мигалки? Увеличьте время засвета после выстрела до 30 сек для линкоров.

… а ларчик просто открывался

OctoberRiot
Участник

Можно пойти дальше – сделать время засвета зависимым от класса корабля – калибра – сарайности.
А чистым артэсминцам ещё и понижающий коэффициент ввести.
Изменение времени засвета даст возможность использовать маскировку для возможности подкрасться/отсветиться, но не даст возможность использования самозародившейся механики мерцания.

OctoberRiot
Участник

Сука, возможность возможности возможности и невозможность отредактировать камент (

ilya_aLenin
Участник

эсминцам

У Лесты свой аргумент: слишком мало будут светиться, не успеешь по ним выстрелить.
И с этим аргументом согласен: кр и эм можно оставить 20 сек.

А вот лк можно поднять до 30 сек.

OctoberRiot
Участник

И оставить полыхания кормы по поводу “У него сарай, калибр 460мм, а светится он меньше меня?”
Костыль на 30 сек – наше всё?

ilya_aLenin
Участник

почему меньше?

OctoberRiot
Участник

Сколько там конь в инвизе?

Black Fish
Участник

Проблема не в комфортности или не комфортности линкоров. Они слишком комфортны, но нерфить их в открытую это поджигать стулья ванноаутистам, что игра себе позволить не может. Хотя, вот засвет пересмотреть уже давно надо, и выдать на основе классового деления.
Проблема в том что у нас приоритетная цель для ЛК это КР. Всегда. При любых условиях. С этим надо что-то делать, а не аутистов поджигать.

OctoberRiot
Участник

Когда одна палочка и девять дырочек эсминцы пойдут на точки, а не в обход, когда крейсера начнут в первую очередь отстреливать эсминцев, а не поливать линкоров, когда авики начнут подсвечивать, а не жрать торт в одиночку, когда линкоры отойдут от синей линии…

Black Fish
Участник

Да, в этом и проблема. Леста не смогла в общий баланс классов, а значит все нерфоапы это нагромождение костылей которые не работают.

Jedi_Revan .
Участник

А может это не Леста не смогла в общий баланс классов, а ЦА не смогла в командную игру и принцип “камень-ножницы-бумага”?

Black Fish
Участник

Нет. Для этого Леста должна была создать условия. Она этого не сделала.

Mentor_Seraphim
Участник

Леста

“Царь то хороший, бояре плохие.”

ЦА

“Другой ЦА у меня для вас нет”

Jedi_Revan .
Участник

Блин, я не защищаю Лесту, наоборот – ругаю её при любом удобном поводе.
Но надо признать, что вот именно в этой ситуации не только её косяк.
Думаете, ЦА начнёт танковать/светить/саппортить, если это будет вознаграждаться серой или опытом? Не-а. Они приходят за пиу-пиу.

old_pohab
Участник

Командная игра не поощряется опытом и кредитами. А игра на дамажку – поощряется напрямую.
В этом тоже ЦА виновата?

Jedi_Revan .
Участник

Расстрел треугольников поощряется опытом гораздо больше, чем дамажка. И много ты видишь в рандоме крейсероводов, которые будут пытаться выцелить эсм вместо аутирования пугасами по ближайшей броневанне?

old_pohab
Участник

Расстрел треугольников поощряется опытом гораздо больше, чем дамажка

Об этом где-то пишут явным образом? Об этом знают игроки, все еще интересующиеся изменениями в игре, читающие патчноуты и вот это вот всё.
Вот они как раз и фокусят эсмы вместо бронетазиков.
Чтобы таких было больше – нужно явным образом детализировать доходы по опыту и сере.

StlDck
Участник

Вообще много. Если эсминец засветится рядышком, а не в 15 км – практически любой КР, если не залип в бинокле на броневанну, переключится на мелкого. Потому что быстрый фраг и респект от союзников. Почетнее только в соляна найти и утопить авик.

Daedalus
Участник

… тогда команды будут по 7 кораблей и играть будут исключительно по средам, четвергам, субботам и воскресениям с 19 до 23 МСК.

GIPER
Участник
А вы как думаете? Комфортны ли ЛК относительно других игровых классов? Стоит или нет им немного подпортить жизнь? Например, понерфив ППП или маскировку? Моё сугубое ИМХО – не надо ничего нерфить. Надо просто вернуть остальным классам то, что у них отпилили за годы пыток рядового Онлаена “развития проекта”. И в первую очередь разумеется, вернуть всё отнятое крейсерам. Это блеадь именно они должны быть богами войны и основными рабочими лошадками. Когда матчмейкер даёт сбой и подбирает команду с 8-9 крейсерами, игра идёт просто великолепно. Нет никаких проблем с торпедными супами, с авиками и затяжным на 20 мин бродиловом, после которого одна… Read more »
Максим Рекуц
Участник

Как по мне идеальный баланс таков – 2-3 эсма или авик вместо одного из них, 3 ЛК, 6-7 КР

n1ktar1n
Участник

6 КР это уже пиздец, имха.

GIPER
Участник

Шесть КР, это необходимый минимум. У нас уже есть бои, в которых по четыре крейсера и овердохуя линкоров. На крейсере в таком бою, не повернуться, ни пёрнуть. Жмёшься к островам, совершенно точно зная что через секунду после выхода в простреливаемое пространство, в твою сторону ломанутся десятки чемоданов. Сильно напоминает ситуацию в танчиках 2013-го года, когда на два тяжа матчмейкер кидал 12 артоблядков, сидевших по кустам и ожидавших вкусного засвета. Нунахуй.

n1ktar1n
Участник

У меня другие впечатления. Мне не нравятся бои, где меньше 5 лк – не по кому дажку набивать, а уворачиваться от их залпов проще, чем от фугасного дождя других кройцеров.

StlDck
Участник

Вот он, главный рак концепта игры – ценность дамажки как вещи-в-себе, а не как средства достижения победы. Народ идет в бой набивать дамаг в соляна, а не побеждать командой.

old_pohab
Участник

Это рак коньцепта не самой игры, а ее убогой экономики.

Лина Инверс
Участник

Это рак коньцепта не самой игры, а ее убогой экономики.

Тем, кто дрочит на дамажку, строго похуй на экономику.
Даже если минусовать за дамажку – все равно будут набивать.

Это, собссно, рак не только этой игры. Правда, в кое-каких других играх находят методы наказывать за чрезмерное упарывание в дамаг.

GIPER
Участник

Как по мне идеальный баланс таков – 2-3 эсма или авик вместо одного из них, 3 ЛК, 6-7 КР

ИМХО АВ нужны обязательно, ибо они своим присутствием нивелируют и торпедные супы и заднеприводное стоялово. Ришелье или Нельсон, решившие на чистой воде поиграть в бункер, настолько вкусная цель, шо аж пиздец. Эсминчик или бритый КР, решивший удобно разложившись в дымах зассывать золотым дождем весь фланг, замечательно жрут торпеды от Рейнджера.

На миддле, где авики почти в каждом бою, по пять эсминцев хуй когда увидишь. Чаще по 1-2 шт. Иногда можно увидеть три. Как бы ЦА не ненавидила авианосцы, именно они разбалтывают носоаутичное-инвизно-торпедное болото.

n1ktar1n
Участник

Не нужны АВ. В принципе 4 класс не нужен.

GIPER
Участник

Не нужны АВ.

Да я уже понял, что ты фанат того унылого болота, которое сейчас гниёт и пахнет в хайлевеле. Осталось привить эту любовь и рядовому Онлаену, а то он блюёт без остановки и как-то даже в весе потерял бедняга…

n1ktar1n
Участник

Ты не понил. Эти д,б не могут решить уравнение с 3 переменными, а ты им ещё задачу усложнить хочешь.

GIPER
Участник
А кто тебе сказал что это уравнение с тремя переменными? У нас в классе крейсеров есть фактически линкоры типа Кронштадта или Шпее, есть КРт, есть КРл, которые пиздец как от КРт отличаются, и есть отдельный подтип бриттов, которые фактически играются как лидеры. Нет никаких “камень-ножницы-бумага”. Корабельный геймплей это котёл, в который покрошили кучу ингридиентов и которые надо как-то сбалансировать друг с другом. Что до тезиса “АВИКИНИНУЖНЫ” – разрабы прогнулись под ЦА и фактически уничтожили хайлевельные АВ. Что получилось – видит каждый. Не спорю – кому-то это нравится. На каждый изврат найдется свой ценитель. Но общая масса игорьков, эту жратву не… Read more »
n1ktar1n
Участник

А кто тебе сказал что это уравнение с тремя переменными?

А где я сказал, что уравнение с тремя переменными – именно это? Они даже такое уравнение не могут решить. Смотри КБ и анальное огораживание ЛК, хотя и там всё немного сложнее.

GIPER
Участник

Смотри КБ и анальное огораживание ЛК, хотя и там всё немного сложнее.

Смотрю. Оттого и написан первый пост – крейсера необходимо бустить. Причем бустить радкально.

n1ktar1n
Участник

Хуюстить. Всю игру надо перелапачивать, а не очередные костыли подставлять.

GIPER
Участник

Всю игру надо перелапачивать, а не очередные костыли подставлять.

Я предлагаю не костыли подставлять, а вернуться к балансу который уже был и прекрасно работал.

Но ты если хочешь — возьми и перелопать.

n1ktar1n
Участник

Нет, ты именно что предлагаешь очередной костыль – апнуть один класс, оставив другие нетронутыми. Наступит засилье кройцеров, ванны и торпидоры станут ненужны, по-твоему это заебис? Так давай прямщас просто все другие классы уберём из игры к хуям.

GIPER
Участник

Нет, ты именно что предлагаешь очередной костыль – апнуть один класс, оставив другие нетронутыми.

Классический пример мамкиного демагога – самому выдумать фейл и с треском его разоблачать. Я нигде не говорил о бездумном апе какого-то класса. Я говорю о том, чтобы вернуться к крейсерскому балансу 2015-го года. Хуёвый был баланс? Что прям пиздец какое засилье крейсеров, да?

n1ktar1n
Участник

Я нигде не говорил о бездумном апе какого-то класса.

Оттого и написан первый пост – крейсера необходимо бустить. Причем бустить радкально.

Ок, ок и ещё раз ок.

GIPER
Участник

Ок, ок и ещё раз ок.

Я-же говорю демагог. А что у нас с 2015-го не было нерфов крейсеров? Или эти нерфы не были радикальными?

Да блядь, мелочь то какая – убрали их из под перков БОП, УОП, понерфили перк мастер-наводчик, фундаментально переделали систему инвиза, за счет которых крейсера могли наносить дамажку. И как вишенка на торте — переломали кости системе ПВО, сначала нерфанув ауры всем, а потом выпустив несколько линкоров с настолько опиздоническим зенитным прикрытием, что ПВО-крейсера оказались тупо не востребованы. Да-да, Гнезик с Лионом улыбаются и машут…

n1ktar1n
Участник

Так ты предлагаешь провернуть ровно тоже самое, только чтобы через 2 года мы писали про ванны или торпидоры. Хотя через 2 года мы уже вообще ничего по этой игре не будем писать, да.

StlDck
Участник
Можно (надо было) так. Авики – самый дорогой класс. Как при покупке, так и при обслуживании. Без параллельного фарма на других классах и прем.акка быстро пустят по миру. ЛК – подешевле. КР – уже можно смотреть в раздел “расходы” без особого расстройства. ЭМ – вообще не парятся насчет обслуживания. Игровая шпана. И усе. Выбирай место в пищевой пирамиде согласно “тарифному плану” – и в бой. Авики ебут всех кого видят (кроме ПВО-ордеров). Линкоры ломают лица всем в зоне досягаемости артиллерии (и ПМК стреляет нормально – безо всяких костылей). Опасаются только авианалетов, торпед и других линкоров. Крейсера сторожат линкоров от авиации… Read more »
GIPER
Участник

И усе. Выбирай место в пищевой пирамиде согласно “тарифному плану” – и в бой.

Это называется “нагиб за бабло” как он есть. Вкачал авик, повесил на него пермафляж, прем-акк, флажки и погнал рвать рандом. Получится эдакий Тайм-Зиро. ИМХО, нахер такое счастье. Классы должны быть максимально разными по геймплею, но при этом иметь равные силы влиять на ход боя, просто каждый по своему.

StlDck
Участник
Классический “нагиб за бабло” – это когда Николай имеет возможность щедро покупать донатные имбы и по этой причине вращает на оси недонатера Василия. Если в пределах игры нет возможностей, принципиально доступных только за донат, то это уже не “нагиб за бабло”. Хочешь понагибать на дорогом и мощном линкоре – сначала пофармь на дешевом крейсере/эсминце (и дай возможность понагибать уже пофармившим парням). И все это за игровую валюту. Если времени мало – можно ускорить фарм за счет неких прем-ускорителей. Но имбы доступны всем. Из прем-контента вообще можно оставить только ускорители и прем.аккаунт. Все остальное покупается за нафармленное серебро. Хочешь почаще играть… Read more »
ArdRaeiss
Участник

Перевод дублонов в серебро самый что ни на есть “доступ к выкатке имбочек за бабло”.

StlDck
Участник
А если убрать дублоны? Вот совсем убрать. Оставить только ускорители (в т.ч. премакк). И не будет никакой покупки серебра. Чтобы прям купил пачку – и пошел нагибать. Нифига – сначала нафармь. А если твой фарм завязан на победу команды, но не личный настрел? Да, можно набить кучу дамажки, танкуя союзниками. Но брошенных союзников внезапно убили, а потом пришли убивать условного тебя. Ты настрелял еще дамажки – и утоп. А по итогам боя соснули все участники проигравшей команды (ты, как топовый дамагер, чуть меньше). Может быть в следующий раз ты пойдешь поддерживать союзников и мешать противникам их быстро убить? Потому что… Read more »
ArdRaeiss
Участник

Простите-простите, штэээээ?! А если убрать часть баблоносной монетизации?
“Да за такое, батюшка, и партбилет на стол!” (с)

Kettenkrab
Участник

Токсичная до усрачки схема.
Нахуй-нахуй.

n1ktar1n
Участник

Что получилось – видит каждый

Ога, я и вижу – рандом перестал прогибаться под 3.5 пианистов. Ты сам йобырь-террорист или тебе прогибаться нравилось?

n1ktar1n
Участник

И вот ещё, баланс хуйня, когда идёт перекос в сторону одного класса. Поэтому, как минимум, всех должно быть поровну. По 3 авика с каждой стороны, как тебе идея?

GIPER
Участник

И вот ещё, баланс хуйня, когда идёт перекос в сторону одного класса. Поэтому, как минимум, всех должно быть поровну.

Очень странный вывод.

По 3 авика с каждой стороны, как тебе идея?

Если им урезать дамаг и живучесть эскадрилий, взамен вернув доходность, то почему нет? Сяду на Клива или Корову и буду с превеликим удовольствием фармить самолетики. И при этом буду знать, что красненькие линкоры сейчас не паркуются возле островов, выходя на удобные прострелы, а мечутся по карте, упрашивая союзные крейсера поплавать с ними.

n1ktar1n
Участник

Ну то есть ты согласен с тем, что авики надо понерфить?

GIPER
Участник

Ну то есть ты согласен с тем, что авики надо понерфить?

Я согласен с тем, что ты при любом удобном случае пытаешься передергивать.

n1ktar1n
Участник

Хули нам, мамкиным демагогам, и не передёрнуть, если оппонент постоянно с темы соскакивает?

Mentor_Seraphim
Участник

По 3 авика

с каждой стороны

(немного вырвано из контекста, знаю)

Игры будут крашиться как только взлетят все эскадрилии.

n1ktar1n
Участник

Таладна, я как-то в трене точти 11 Имбуев против 11 Накурю. Ничего не крашилось! Но ФПС падал до 3, бгг.

Mentor_Seraphim
Участник

ЕРШЫ!

old_pohab
Участник

Три блин года прошло с момента релиза, а хайлевел до сих пор не наполнен

Ну Леста наконец то выпустила видео “как это работает” – теперь то заживем на хай-левеле!

Mentor_Seraphim
Участник

уничтожили хайлевельные АВ

Если подумать, то сейчас авики будут ломаться через колено за счет ввода “халявных” пермофляжей на демон и вустера (не забываем про Салем).

Будет весело!

GIPER
Участник

Если подумать, то сейчас авики будут ломаться через колено за счет ввода “халявных” пермофляжей на демон и вустера (не забываем про Салем).

С чего вдруг? Люди не играют на хай-левеле не потому что камо нет, а потому что гейплей им не заходит. Ну выдашь ты халявное камо – что измениться?
Говорящие головы думают, что толпы игорьков ломанутся в хай-лвл. Я полагаю, что те кому это интересно, уже давно там. А иным оно и на-халяву нахер не сдалось, раз они за два-три года не удосужились вкачаться.

Mentor_Seraphim
Участник

Знакомые авиководы волком воют что непродохнуть от засилья КР с супер-пво.
Опросил знакомых “овощей”, им в тему халявный камо на демона, как раз к рангам.

Лина Инверс
Участник

Знакомые авиководы волком воют что непродохнуть от засилья КР с супер-пво.

… и ваншотают демона под заградкой с бббббббомб.

GIPER
Участник

Знакомые авиководы волком воют что непродохнуть от засилья КР с супер-пво.

ХЗ почему они воют. Я конечно не авиковод, всего пол-сотни боёв на Лексе, который в 2/3 кидает к Х-уровню, но я особого жжения не заметил. Да, Вустеры. Да ДеМойны и что? Обязательно найдется кул-снайпер на Ямато, который с умной мордой развернет нос и врубит задний привод. Прямо как стриммеры его научили. В результате крейсера отходят назад и мамкин нагибатор остаётся без прикрытия с перспективой прям щас огрести пяток торпед и три-четыре пожара.

Алексей
Участник

Из трех – одна переменная просто массой задавила конкурентов, за редким имбосключением. А если ЛК понерфить и апнуть крейсера или ЭМ – то будет как в танках, где новые ЛТ10 сейчас гоняют всех в хвост и гриву, за ислючением ЛТ подобных СТ.

n1ktar1n
Участник

новые ЛТ10 сейчас гоняют всех в хвост и гриву, за ислючением ЛТ подобных СТ

Время ахуительных историй.

Алексей
Участник

Скорее отзвуки вайна, когда их вводили только – тогда такой плач Ярославны стоял по поводу их нагибучести. Посмотрел сейчас – их уже загнали под плинтус – и в топе по победам на 10 уровне за последние 2 недели сплошняком СТ идут. Тип5 Хеви первый из прокачиваемых тяжей где-то за границами ТОП-20

n1ktar1n
Участник

Одна история ахуительней другой. Алсо, тебе ли не знать, что ПП нихуя не показатель?

GIPER
Участник

ПП нихуя не показатель

Бля если бы я не знал, то подумал что это пост очередного “нистатист – играю для удовольствия”

n1ktar1n
Участник

Я не про оценку скилла отдельно взятого игорька, а как о показателе эффективности юнита в игре. Тащемта, в отрыве друг от друга эти значения значат целое нихуя.

GIPER
Участник

Я не про оценку скилла отдельно взятого игорька, а как о показателе эффективности юнита в игре

Как и я о том-же.
Ну подумаешь у юнита серверный винрейт “ниже плинтуса”. Это не значит нихуя. По совокупности показателей всё в норме.
(c)Разрабы о балансе КР8

n1ktar1n
Участник

Если на юните играют только лёхи или только стотизды, то какой у него должен быть ПП?

в отрыве друг от друга эти значения значат целое нихуя

Mentor_Seraphim
Участник

серверный винрейт

По совокупности показателей всё в норме.

“По статистике у Мидвея около 50% побед, корабль в балансе, не паникуйте”

GIPER
Участник

“По статистике у Мидвея около 50% побед, корабль в балансе, не паникуйте”

А еще у него 100К средней дамажки, что примерно соответствует среднему линкору, который не хилится после пожаров/затоплений.

По этому показателю он уступает например линкоро-Коню, и соответствует линкоро-Республике. Самое время начинать паниковать и орать что именно сука Медведь, который появляется в количестве 1 штука на 4 боя, ломает весь хайлевельный баланс.
Именно блядь из-за него линкороводы перестали брать перки на ПВО и начали точиться в инвиз, конкурируя по этому показателю даже с крейсерами

Kettenkrab
Участник

50% ПП у Муцу – нормальный же ЛК? Да?

old_pohab
Участник

Муцу в боланце!

GIPER
Участник

50% ПП у Муцу – нормальный же ЛК? Да?

Слушай, давай смотреть на вещи реально?
Винрейт Муцу нормальный, есть ЛК и похуже. Дамажка на уровне лучших. По фрагам тоже вполне ОК. Так что просто для линкора, Муцу вполне себе норм. Другое дело, что это не “просто линкор”, а покупной. Игорьки привыкли, что “за бабки” у них лодки будут лучше своих прокачиваемых оригиналов, вот и бомбит. И как по мне — правильно бомбит. Нахуй кому нужен “еще один ЛК”, за такое бабло?

StlDck
Участник
Мне Муцу выпал из коробки. Но бомбит все равно. Потому что за “типа крутейший калибр на уровне” он платит тем, что очень важно для линкора. Я про устойчивость к воздействию противника. Муцу во все проекции не держит бронебойки даже от ЛК-5. Муцу горит как танкер от фугасов крейсеров (и прямой урон тоже здорово идет). Муцу не способен заставить авика хотя бы немного заплатить за свое разбитое лицо (насчет прореживания атакующих групп я вообще не говорю). То же самое касается эсминцев, подходящих вплотную к борту со своими огурцами. Ни косейшее ГК, ни тем более ПМК их совершенно не страшат. Но ведь… Read more »
Hronodron
Участник

Муцу давно пора апать.

OctoberRiot
Участник

Мне показалось, или Муцу урезали углы ТА?

Hronodron
Участник

Не знаю, не катал его пару месяцев, жду ап.

Kettenkrab
Участник

Я к этому и вёл, тащемта.

Hronodron
Участник

Но только недавно разработчики отвечали на этот вопрос, что с ним все в порядке. Так что ждать придется долго.

Алексей
Участник

Странно почему одни и те же статисты на одни тех же танках для статистов – на СТ побеждают чаще чем на 72.01.

n1ktar1n
Участник

Какие статисты? На каких СТ? И почему ты смотришь конкретно на 72.01?
Ты продолжай, не останавливайся.
comment image

Алексей
Участник

Потому что за последние 2 недели топ по победам на 10 уровне выглядит вот так –
Объект 907 10 Средний Танк СССР 113815 64511 56.68%
Т-22 ср. 10 Средний Танк СССР 5516 3062 55.51%
VK 72.01 (K) 10 Тяжелый Танк Германия 28021 15548 55.49 %

n1ktar1n
Участник

То есть вот по этому набору циферек, ты делаешь вывод, что… что? К чему ты это вообще? Это как-то доказывает, что в тунклах все СТ доминируют над остальными классами?

Mentor_Seraphim
Участник

ЛТ10 сейчас гоняют всех в хвост и гриву

Шо там происходит?

Алексей
Участник

Ну отстал я от жизни :)))) – уже опять СТ всех нагибают.

n1ktar1n
Участник

Я так особо не играю уже давно, иногда лишь стримы мрази Корбена и няши Ниар_ю смотрю. Там сейчас во всю имбует фугасный аутизм.

Алексей
Участник

То есть тебе Рабинович напел???
Посмотри что ли на Тип 5 Хеви и насколько его 430У обходит по показателям
http://wot-news.com/stat/server/ru/norm/ru

P.S. “иногда лишь стримы мрази Корбена ….смотрю” – больной ублюдок.

n1ktar1n
Участник

Посмотри что ли на Тип 5 Хеви и насколько его 430У обходит по показателям

Спорили две имбы, у кого владельцы больше пидоры.

n1ktar1n
Участник

“иногда лишь стримы мрази Корбена ….смотрю” – больной ублюдок.

Потому что он таких как ты за людей не считает?

OctoberRiot
Участник

Я бы на твоем месте не стал так нарываться. Я вот вижу у Озерова новую авку и не вижу новых каментов вы_хода.

Hronodron
Участник

Алексей оставил от котика мокрое место и сделал из него юзерпик?

StlDck
Участник

Если учесть, что исторически авики и подлодки сделали ЛК и КРТ ненужными, а остальные классы низвели до саппорта…
Но у нас тут эльфы и орки в шкурках кораблей первой половины 20 века, правда? Поэтому чем больше “равных классов”, тем интереснее. При условии, что авиков таки приравняют к остальным, спустив с историчного олимпа.

Kusachy
Участник

Зыс. Когда недавно народ массово качал ам-КР, было интересно.

GIPER
Участник

Интересно-то интересно. Но они в бою по-большей части выполняют роль статистов. Не тех которые баклажаны, а тех которых для массовки набирают. Геймплей увы настолько специфичен, что для того чтобы переломить бой, водителю Балтики и Баффало нужно отрастить скилл ниже колена.

Kusachy
Участник

Это когда в бою 5 ЛК. А когда в бою 8-9 крейсеров, то на амер-КР можно играть от открытой воды в веселое ололо-пыщ-пыщ! Крейсера они как раз хорошо жрут.

n1ktar1n
Участник

Ога, особенно интересно торпидорам и самим кройцерам.

GIPER
Участник

Ога, особенно интересно торпидорам и самим кройцерам.

Если торпидоров развелось выше всяких норм (привет Шимке, топ-1 по популярности), то естественный враг этих самых “понаплодившихся” будет зело полезен для оздоровления геймплея.

n1ktar1n
Участник

Турбо-бои – ахуеть здоровый гейплей, да.

Kusachy
Участник

А что не интересного для крейсеров? ЛК практически нет (1-2 на бой), лица ломать некому, а Елена или Клив с инерционками жрут крейсера за милую душу.

old_pohab
Участник

Ну он же написал – линкоров нет, фиолетовый дамаг набивать не с кого.
А набить бирюзовый – для сосиста зашквар.

n1ktar1n
Участник

Ершы!

Алексей
Участник

а засчитывать дамаг в процентах от уничтожения корабля – слишком сложно и непонятно для игроков.

old_pohab
Участник

Это же надо официальный рейтинг эффективности пилить.
А пока чем есть сосистам письки мерять – тем и меряют.

_darkhan
Редактор

Уже стопицот раз официально объяснялось – абсолютный дамаг стимулирует качать 10-ки, ибо чем выше левел, тем больше дамажки, в среднем. А ПУКи можно и на Умикадзе набивать.

ilya_aLenin
Участник

Стимулируют качать десятки: баланс на 10ках, бои всегда в топе, возможность воевать в КБ и РБ, а не дамаг в статке.

Не надо тут. Для фиолетового среднего дамага хватит авика 6 -7 лвл. Можешь ПУКи на умиказе набивать, а можешь домажку – на авике. В чем разница?

Kettenkrab
Участник

ПП тоже можно на Умикадзе набивать – и ничего, никто не жалуется на то, что сасисты песок дрочат.

old_pohab
Участник

абсолютный дамаг стимулирует качать линкоры

пофиксил, не благодари.

ilya_aLenin
Участник

авики же

Ileth
Участник