Евротур. Первый взгляд на Евросервер

Доброго дня, дорогие телезрители. Как и обещался, запиливаю тред приключений на евросервере, в котором предлагаю обменяться впечатлениями. Дикорастущему твинку уже месяц, боев сыграно за две сотни, на данный момент в ангаре Хиппер и Хирюшка, так что сколько-нибудь весомое мнение составлено и им, пожалуй, можно потрясти.

Итак, на Европке играют лучше, говорили они. Командное взаимодействие, вежливый контингент, всегда готовые помочь Кмы, более опытные оппоненты-авиководы, комфортная игра на нижних уровнях и многое другое…

Всего этого там конечно же нет. Не могу сказать, что ожидал более интересной и задорной игры от EU, поэтому особо разочарован и не был, но зато в который раз подтвердил старую теорему: функция распределения бабуинов по населению планеты имеет вид константы.

Вот уж чего я точно ждал, так это манеры игры, отличной от нашей, и тут европитеки не подвели, они действительно играют по-другому. Там где наши деятели, повинуясь закону энтропии, радостно упарываются или сваливают охранять край карты в частном порядке, европейцы деловито собираются вместе и вышеозначенные действия выполняют не по одному, а могучей кучкой. В принципе это может в отдельных случаях сойти за то самое командное взаимодействие, но, знаете, это как со сломанными часами, которые дважды в день правильно время показывают. При этом формирование боевых куч вообще не зависит ни от карты, ни от режима, ни от времени суток. Нередко такой кучкой является ни много ни мало вся команда, и для таких ситуаций моим сокланом Тимом был введен замечательный термин «зомби-апокалипсис». Если же матчмейкер собрал команды с приблизительно равным средним IQ, то можно наблюдать два гоняющихся друг за дружкой зомби-апокалипсиса. Нечто похожее у нас иногда происходит на карте “Джва Брата”, когда из-за неравенства флангов команды взаимопенетрируются и начинают карусель крутить вокруг центральных островов.

Хорошо это или плохо? Для дамагодрочера — определенно хорошо, причем на любом классе, потому что можно, определив направление главного удара, спокойно встречать красное стадо фугасами с ретирады, торпедными супами и авиацией. Ну а если вы хотели бодрого и/или мозголомного гейплея, то мимо, европка в гораздо большей степени про нудное задалбывание, чем наш ЦЫС. Разница менталитетов, хуле.

Педобиры. Их полным-полно, большой популярностью пользуются Камикоза-Р, Жулио Чезаре, Тухес и Богуе. Пока проходил песочное авло, получал напротив у*бка с господством и догфайтинг экспертом в одном случае из четырех-пяти. Я бы сказал, что у нас этой мрази все-таки поменьше, а тут народ совершенно не комплексует и не видит в seal clubbing ничего предосудительного. Больше скажу, некоторые даже открыто гордятся статой, набитой в песке, потому что сайт шошс-нумберс общий рейтинг считает как среднее арифметическое по кораблям, в отличие от нашего прошипса, который на низкоуровневую технику чуть менее чем полностью плевать хотел. Вот наиболее запущенный случай, который я даже сохранил в свой шит-лист.

Вежливость. Да щазсзсс, европитеки чуть менее угрюмые, чем наш брат-славянин, но ничуть не менее токсичные и говнистые. Тут, очевидно, в игре дело, все-таки средний возраст играка ого-го, а с возрастом многие люди ну ни хера не добреют. Но зато виабушников много.

Нубский дефицит серы, куда ж без него. Если качать строго одну ветку, не вливать никакого доната и продавать все пройденные корабли, снимая дорогие модернизации за фуфлоны с кампании, то его практически не ощущаешь, но если все время марафонить одно и то же корыто, можно умом тронуться. Я качаю сразу две ветки, поэтому вынужден буду через некоторое время начать фармить, и для такого дела в порту пропишется моя любимая Хирюшка. Нет, это не очепятка, авики нынче возят немало серы. Фарм на плоскопалубных потребует некоторого пересмотра приоритетов для многих игроков: вместо дашки или поебды играть придется на экспу. Для этого нужно в первую очередь уметь убивать крейсера и вражеские самолеты, потому что в них много вкусных ПУКов. Эсминцы тоже топить придется, но лучше им портить жизнь только в том случае, когда сокомандники не смогли в борьбу за точки, и дело принимает дурной оборот, потому что никому не нужен лишний турбо-бой. В стандартном бою треугольники можно цинично топить без ограничений. На мой взгляд, это своего рода золотая середина, такой способ приготовления овигов хорошо коррелирует и с абсолютным настрелом, и с поебдой.

Без према, пермофляжа и флажков это выглядит примерно так. На Сайпане с флажками Зулу и Виверна можно спокойно по ляму вывозить:

Кстати, попробуйте угадать, в каком сетапе играл мой сокомандник на Хирю. Поздравляю, вы угадали.

Взаимоотношение контингента и бзшек. Оно такое же печальное, как и у нас. Как только появляется задачка “попади 30 раз корабельными торпедами в победном бою”, рандом доверху заполняется упарывающимися треугольниками. 150 попаданий из ГК? Минотвари во все поля. Не Мойки, не Гиндены, даже не пацанские Анри с досылом и гапом, а конкретно Минотвари, по шестеро на боль, бронебояре ставят рекорды потанцевального урона. Сбить 30 самолетов? Три Атланты на команду и повальные пво-пресеты на нах епта. Их (да и наш тоже) обыватель не может выполнять задачки, просто играя, потому что если не упороться, то вроде как зазря катаешься, а так есть цель, к которой можно стремиться, положив на все и вся. То, что таким образом эти организмы руинят игры в первую очередь самому себе, им в голову не приходит, потому что голова для других дел нужна. Зато потом можно на раковом ныть про режим угнетения.

Европейцы более охотно играют в командное взаимодействие. А вот это внезапно не миф. Во-первых, см. выше. Во-вторых, они чаще реагируют на текстовую инфу в чатике, хоть и далеко не всегда адекватно. Так например зомби-апокалипсис нередко начинается с того, что на первой минуте кто-то спизднул “прикройте такой-то треугольник”. И они ломятся прикрывать, потому что, опять-таки, своих мозгов нет, и очень удобно, когда за тебя кто-то еще думает. Чо уж там, однажды я попросил мимоброневанну потанковать, и она действительно пошла вперде и танканула!

Песочное авло без альта. Уныло и неиграбельно, рекомендую по возможности проходить свободкой сразу до Ружа Хирю. Шестые овиги тоже нинужны, потому что играются в основном в матчах 7 уровня. В таких матчах регулярно бывает по два авика на команду, и сокомандник ваш непременно имбецил, который уже в курсе, как поднимать самолеты, но вот что с ними дальше делать, он так никогда и не узнает. И вот играете вы на своем руже против Индюка и Рейджера, 4-5 ястребов против 12-14, пока на дебила-сокомандника не обращают внимания, и он сливает ангар где захочет.

Европейцы-авиководы в среднем играют сильнее. Авотхуй, они в массе своей точно такие же 47%-скилловички, которые ничему не учатся, с поправкой на то, что на 4-6 уровне повышенный процент педобиров. Тут такое дело, если авло пару раз за бой применило стрейф, то это отнюдь не означает, что у него есть мозг, скорее даже наоборот. Поскольку сейчас все более-менее опытные плоскопалубные в курсе, как наказывать выход из догфайта, воздушные дуэли превращаются в планомерное избиение в случае неравенства скилла, и в лефт-клик-фиесту™ в случае равенства. Мне уже довелось сожрать несколько трехзвездочных оппонентов, навскидку их уровень чутка ниже тех, кого можно встретить в вышке у нас. Горжусь Россией!

Броневанны. Самые страдающие корабли с наиболее сложным геймплеем, особенно Лион и Фусо. Существование крысеров на нижних и средних уровнях по-прежнему неслабо отравлено бронетазами с весомым залпом и хреновой кучностью, потому что в игре надо поощрять скилл.

Новый Хиппер. Безоговорочно охуенен. Мне и старый-то нравился, а новый так вообще на уровне Мартельки по дпму. По абсолютным цифрам конечно куда хуже, но баллистика-то лучшая, а пробоя пугасов хватает и на муриканские 37мм, и на немецко-японские 50 мм. Отдельным плюсом идет то, что мета нехило обогатилась 15“-линкорами, которые на Хиппере можно презирать.

Ну и давайте резюмировать: какой сервер лучше? Никакой, оба хуже (с). Качайте евротвинков, обязательно пожалеете. А если без иронии, то крысероводу-пугасоаутисту там живется вполне себе неплохо, потому что нет ничего веселее, чем фармить дамажку, виляя жопой перед неторопливо ползущей толпой красных зомбей. С овигами те же яйцы, только в профиль, чисто гейплейно охота на одиночек на ЕУ организована примерно так же, как и у нас, с некоторыми косметическими отличиями. Про треугольники собственной конкретики не имею, но наши вроде как не особо жалуются, потому что, опять-таки, встречать безмозглую толпу торпедным супом — это очень весело и интересно. С мнением линкоробоярина можно ознакомиться на канале у Шааама.

З.Ы. моя Твинкостатка. Если вдруг кто-то катает на ЕУ и хочет отрядик на 7-8, пишите в клиенте, либо стучитесь в дискорд USS_Midway_is_mai_waifu#0954.

Автор публикации

не в сети 3 месяца

Lady_Kaga

Комментарии: 949Публикации: 5Регистрация: 02-04-2018

Отправить ответ

272 Комментарий на "Евротур. Первый взгляд на Евросервер"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
Христофор Врунгель
Участник

Евротур

Бонджорно! Мискузи!

Эдуард Мартынов
Участник

Поржал. Стрейф имеется ввиду альт?

Bes
Админ

Хорошо, приятно и интересно написано. Перенесено на главную.
Автору отправлен бонус-котик в ЛС.

venz0r
Участник

Хорошее чтиво, спасибо

ex_it
Редактор

Аффтар, глянь ЛС.

Mentor_Seraphim
Участник

Наши авики действительно лучше?

И еще момент, заметил что на евро народ более разговорчивый, так ли это?

ex_it
Редактор

И еще момент, заметил что на евро народ более разговорчивый, так ли это?

в тексте есть, если коротко-да. И на любом серве другом тоже. и даже по КК в дискорде заметно.

Mentor_Seraphim
Участник

То бишь у нас самый (грустный) молчаливый сервер

aleggator
Участник

У нас все самые разговорчивые забанены)

Mentor_Seraphim
Участник

Ужас какой

old_pohab
Участник

ДА!

Jedi_Revan .
Участник

Ага. Такое впечатление, что с ботами играешь.

DarthKon123 .
Участник

Они в некоторых случаях могут обсуждать что угодно в любой возможный промежуток времени боя.

Христофор Врунгель
Участник
Их (да и наш тоже) обыватель не может выполнять задачки, просто играя, потому что если не упороться, то вроде как зазря катаешься, а так есть цель, к которой можно стремиться, положив на все и вся. Ну, вот я вчера пытался “просто играя” добить оставшиеся по БЗ 11 самолётов, про которые я накануне оптимистично сказал, что они выполнятся сами-собой. 13 боёв. Тринадцать, блядь, ёбаных боёв я пытался сбить эти 11 злоебучих самолётов. Брал корабли с 6 по 9, из тринадцати боёв к авикам попал четыре раза. из них один раз их авик делал вообще непонятно что заняв последнее место, ещё бой… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

БЗ марафона на этих выходных мне тоже показались токсичными

Hronodron
Участник

Дался тебе этот идитынахуйлис. Я забил на марафон и как обычно бывает в таких случаях — задача на самолетики выполнилась сама за примерно три боя.

Христофор Врунгель
Участник

Да сейчас уже просто жалко потраченных сил. Если бы я в начале знал, что будет такое порно, то и начинать не стал бы.

Hronodron
Участник

Зато он тебе больше никогда не выпадет из СК или новогоднего контейнера, если уже будет, это плюс.

Христофор Врунгель
Участник

Весомый плюс, кстати))

Медведь Зеленый
Участник

Блин, но я ведь предупреждал! Тем более что условия всех БЗ озвучили сразу.
У меня вот прошлая неделя вообще не располагала к игре. А со следующей начнется лютая жара. Если бы я сдуру ввязался в марафон на Индейца, то сгорел бы уже нахрен. А я наоборот наслаждаюсь выполнением марафонов на “нет_донату-рыПке-жЫду” и “не_играть_в_рандоме”. Ноль рублей за июнь и два боя в рандоме – когда соклановцы вытащили – весьма приятный итог. И особенных никаких усилий с моей стороны!)

timg
Участник

Это она у тебя так выполнилась. А вполне возможен и другой сценарий – у меня вот за 2 боя 11 самолетов, а потом фиг-фиг-фиг….и когда я понял, что оно так и будет хз еще сколько боев и что я исполняю тот самый мудизм который от меня хочет Леста, пришлось искать в углу в ангаре запылившегося даже не выкачанного до конца индюка и доделать за 1 бой. Собссно только для этого авик в ангаре и держу – для таких дебильных БЗ. Раньше вообще Лэнгли был, потом Боуг, теперь приходится индюка брать…скоро чувствую пересяду на рейнджа)))

Hronodron
Участник

Ну я же говорю – потому что я ее выполнять и не собирался. АВ давным-давно продал.

Carry
Участник

Либо играешь в удовольствие
Либо играешь в БЗ
Вариативность
А Ви хотели шоб все сразу?

pptp78ec
Участник

Я ради докачал индюка и купил его. За 1 бой нагреб оставшиеся 20 самолетиков.

vonKrabbe
Участник

Скажем “нет” марафонному напрягу!
2018-06-25 2018-06-22 2018-06-20 2018-06-18
1 – 5 – 4 – 1
Но задачки-то выполним, да ))

Diabloboogie
Участник

Дык и возьми авик. Попробуй. Как минимум – бесценный опыт и понимание механик игры. Да и вообще, все эти бз куда как удобней выполнять, имея профильный корабль, под них заточенный. Нет самолётов – берёшь авианосец, нужны пожары – Нельсон, и т.д..

Христофор Врунгель
Участник

У меня есть два авика 4 и пара десятков боё на них. Там даже винрейт больше 50% на обоих. Так что понимание механик имеется (катал я их ещё до отбора альта) Но, играю на них я объективно плохо и превозмогать выкачивая до 6 уровня ради БЗ раз в полгода смысла не вижу. Я вообще в прокачку не играю, а уж в прокачку нелюбимого и подавно. Тут вопрос в другом – насколько адекватно вводить БЗ для класса, который сами разработчики полагают надлежащим полной переделке. То есть, авики в текущем виде оставлять нельзя, но БЗ под них мы сделаем.

old_pohab
Участник

Вот если бы БЗ выполнялось только на авиках – была бы жопа. А так авик в качестве источника БЗ-шных самолетов вполне допустим в игре.

Христофор Врунгель
Участник

Это само собой, но в реальности получается, что или один бой на авике или десяток на другом корабле, причем и тут далеко не на каждом, и не факт что уложишься в десяток боёв. Вот и вопрос – а зачем такие БЗ нужны в принципе?

old_pohab
Участник

БЗ в принципе нужны, чтобы дать дополнительный стимул в эту самую игру немножко играть.
Но в идеале БЗ должны быть индивидуальными, и максимально независимыми от класса техники.

Христофор Врунгель
Участник

БЗ в принципе нужны, чтобы дать дополнительный стимул в эту самую игру немножко играть.

Вопрос был про ТАКИЕ БЗ как обсуждаемая, против БЗ как таковых ничего не имею, скорее наоборот сама конь-цепция мне нравится.

Но в идеале БЗ должны быть индивидуальными, и максимально независимыми от класса техники.

Об этом и речь.

ex_it
Редактор

Но в идеале БЗ должны быть индивидуальными, и максимально независимыми от класса техники.

независимых от класса АПРИОРИ быть не может, разные классы по-разному выполняют разные задачи.

Христофор Врунгель
Участник

“Сыграй бой на любом корабле в любом режиме”.

StlDck
Участник

… с любым результатом, бгг.

Христофор Врунгель
Участник

А это подразумевается формулировкой, что результат может быть любой. Кстати это ведь ЕМНИП реальная задача на какой то из праздников.

old_pohab
Участник

независимых от класса АПРИОРИ быть не может

Какие мы категоричные.

“Уничтожить (помочь в уничтожении) не менее пяти соперников за бой”
+ различные модификации типа “корабли соперников должны быть большего уровня, чем корабль игрока”.

ex_it
Редактор

“Уничтожить (помочь в уничтожении) не менее пяти соперников за бой”

и заведомо эффективность будет:
плоские
однокнопочные
торпидоры
крысера

old_pohab
Участник

И на каком из этих классов задание будет выполняться максимально некомфортно?

Непонятно, почему крейсера с их дпм-ом стоят у тебя на последнем месте по эффективности.

И в любом случае, это лучше текушего треша, когда задание на 150 попаданий ГК фактически ограничивает круг пригодных кораблей не просто до классов, а даже до подклассов (КрЛ и АртЭМ)

ex_it
Редактор

Максимально некомфортно? разумеется, на КР. Максимально просто – на ЛК. Эффективно – на АВ.

StlDck
Участник

Но в идеале БЗ должны быть индивидуальными, и максимально независимыми от класса техники.

То есть у тебя не должно быть доп. стимулов качать другие ветки/классы – в игре про прокачку?
Да ты еретик!!!

Grifon
Участник

Один бой на Сайпане, причем даже не в ПВО. Лично меня подзаебало БЗ на 150 попаданий – их набить сложности не представляло, но сокомандники упорно сливались, даже когда я топил единственый эм и брал крякена.

Renamed_User
Участник

Выкачай АВ и не страдай. Я за 2 боя сделал.

Hronodron
Участник

Вот про вовс-нумберс согласен, этот ебанутый сайт считает, что на эсминцах я уникум (четверть из всех боев на них – на умикадзе).

DarthKon123 .
Участник
Согласен практически со всем выше написанным. Надо сказать, что даже при наличии отсутствия одной толпы в начале – при надвигающемся проигрыше эуропейцы таки пытаются собраться в кучку, и иногда это даже работает. Поодиночке ходить в принципе не любят, и это нередко правильно. По поводу токсичности – был забавный эпизод, когда союзный ц-23 категорически отказывался идти на захват точки прямо под носом (по точкам и так проигрывали), и предпочитал пулять торпедами в игре и фразами про курв на польском – в чате. призывы на английском языке игнорировал напрочь, но после фразы на русском про ёбаное полено, которое должно вотпрямщас пизд… отправляться… Read more »
Black Fish
Участник

Ну, да, примерно всё так и есть.

zhqr
Участник

Под линуксами корабли гоняешь?
Увожение.

old_pohab
Участник

А что – линупсы до сих пор в скриншоты полноэкранных игр не смогли?

aleggator
Участник

У меня весь опыт игры на евросервере – это когда я хотел подтянуть свой разговорный английский и вступил в польский клан. Как оказалось, предсказуемо, идея была не самой лучшей))
С выводами согласен, контингент там аналогичен ЦИС

vano31415
Участник

это когда я хотел подтянуть свой разговорный английский и вступил в польский клан.

Вместо этого подтянул матерный польский? :)

aleggator
Участник

Не, я вовремя убежал)

old_pohab
Участник

Всё так.
В дополнение к вышенаписанному – на NA-сервере ровно такая же хуйня с авиками, педобирами, пиздежом в чятике и жывотноводством.
А еще “зомби-апокалипсис” там практически официально (во всяком случае в чятике) именуется Lemmings Train.

Из самых ярких впечатлений джвухдневного выполнения БЗ “Слава Б-гу ты пришел!” на Тухес и камо к нему – альфач (Ишак в статке) на Норке, весь бой хуярящий в борт Лиону (ЛК-7) пугесами.

Предмет гордости – пойманный на стоковом Николасе на примитивный бейт перворак на Белке, который потушился после первого же пожара и радостно попер на мои торпиды.

Макак, когда уже лойсы постам запилишь?

DarthKon123 .
Участник

Кстати да, леммингтрэйн постоянно звучит в чатике на евро (даже если его по факту и нет, что самое забавное) – удивлен, что автор поста это выражение не встречал.

Алексей
Участник

Хмммм – может чувак на Норке просто выполнял задачу типа убей_модули/повесь_пожары/набериХХХХдамага_пожарами

old_pohab
Участник

Нет. Он просто даун. Мужественно возглавил тот самый леммингтрейд (норка в топе – команда в жопе), дожил до конца боя с 400 очками при сливе.
Я на Пенсе с 1,2к чистого на первом месте был.

Михаил Пилот
Участник

– так ведь он финн!
– кто финн?
– я!

Hronodron
Участник

Jewfinn

n1ktar1n
Участник

Спасибо, оче интеренсо было почитать. В принципе, всё примерно так и представлял. Инторесно что будет, если джва сервера объединить, чья идеология в конце концов подебит.

aleggator
Участник

Кого больше отсыпет

Медведь Зеленый
Участник

А вот не фа-а-а-акт!)

aleggator
Участник

В 45 получилось, и сейчас получится)
*шутки за 300*

ElSwanko
Участник

Lady_Kaga
Можешь гайд запилить, как запустить корабли под линупсом? Или ссыль кинуть, если таковой уже есть.

old_pohab
Участник

А что – под стандартный wine-ом не запускаются?

Владимир Кондратьев
Участник

Мои 5 сотен боев на Хирю передают прювет.
Меня как-то обложил хуями на ОТ какой-то европитек, когда я утопил его Накурю своим Мидуэем. Пару лет назад)

N1gra
Участник

Педобиры. Их полным-полно, большой популярностью пользуются Камикоза-Р, Жулио Чезаре, Тухес и Богуе

Но ведь это же всё пятерки. Этих педобиров не насилуют семерки по кд штоле? Педобирить на четвёрках надо жы)) Или у них там приоритетный болванс?

old_pohab
Участник

Открой для себя взводы “Цезарь + Ленгли”.

Медведь Зеленый
Участник

Или “Техас”+”Лэнгли”.
А еще лучше два Фусо+Боуг.

old_pohab
Участник

ХЗ, Техас как по мне – медленное косое корыто. Цезарь сильно веселее, с одним НО – максимально полно он раскрывается именно на дне списка. В топе это кнопка “ногнуть всех” в чистом виде, что есть скучно и нипапацански.

N1gra
Участник

Подло-то как!

authc
Участник

Airplane hacker – звучит охуенно гордо)

Vogan
Участник

Угу. Только это не гордо, а СТРАШНО, когда ЭССЕКС обвиняет тебя в читерстве просто потому, что ты ему альтом ударку сбил. Когда я упомянул про альт – он заявил, что я пизжу и должен вырубить читы.

Kettenkrab
Участник

Отлично написано, да и наблюдения интересные.
Но евротвинка пока заводить не хочу – героически выкачиваю основу.
Орёл, короче!

Safer
Участник
Я играю там чутка подольше , почти 1 000 боев в рандоме и боев 130 предпоследних ранговых, выкачено две 10 , сейчас качаю Буффало, фармлю на Миссури и коплю опыт играя на Зао. Так вот сегодня пришел к выводу что такая же фигня как и наш сервер, играть стали почти одинаково и ололошнки у них на линкорах есть и как бараны в стандартном бою лезут на вражескую базу и дохнут от торпед , все как у нас, раньше была разница , а сейчас и по карте разбредаются и что только не делают, единственное авиков на хайлевеле больше, а эсмов меньше,… Read more »
Ashtaron
Участник
Мне как игорьку-5к-боев-исключительно на ЕУ было интересно почитать тссказать вгляд со стороны. В принципе все описано точно. В плане леммингов, разве что, я бы не сказал что так уж все безнадежно – большую часть времени команда все же более-менее поровну распределяется по флангам и направлениям. Перекосы частенько возникают на отдельных картах (Окинава и эта, как ее, Mountain Rage) или от недостатка/неравномерного распределения эсминцев в команде – среднестатистический крысёр или бронеблядок ОЧЕНЬ не любит пушить направление, если перед ним нет союзной торпедомрази. Страшно же! Кстати, языковой барьер действительно куда-то пропал. Лет так 5 назад в цистернах донести какую-то полезную мысль до… Read more »
authc
Участник

среднестатистический крысёр или бронеблядок ОЧЕНЬ не любит пушить направление, если перед ним нет союзной торпедомрази. Страшно же!

в одно рыло и в начале боя – скорее тупо. В текущей говномете на хайлвл, когда все упороты в инвиз, на направлении может ВНЕЗАПНО нарисоваться полкоманды красных из стелса, и если тебя засветил эсм, ты там и останешься.
в середине-конце боя да, там уже ясно кто где сидит и можно ползти в раш.
ну а раки на миникарту не смотрят и поэтому им страшно всегда)

EsKamilio
Участник

атлищнама! пешы исчо!

quasiship
Участник

Про лион прям в душу: крайне паскудное корыто — максимум токсичности по обе стороны прицела.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх