Экономической темы псто.

Сегодня почитал как приоритетные ноют, как их бомбит от ситуации с JB,  как их корежит от неизвестности за что будет Аляска и все такое и я еще раз убедился почему онлайн в игре никогда не будет стабильный и почему те кто по каким то причинам на длительный срок отлучался, а потом возвращался с высокой долей вероятности будут опять забивать на игру.  В игре мало того что очень низкий ретеншн новичков,  но и скорее всего ниже чем по индустрии ретеншн при возврате ранее ушедших игроков.

Почему , да потому

(пикча утащена от реддита, там мемасов по ситуации напихали будь здоров, я даже не ожидал что такой шитшторм будет, у нас и то вяло и спокойно все)

Потому что экономика в игре настраивается под сиюминутные задачи и  в игре отсутствует приемственность ресурсов и их взаимосвязь , человек который не играл например год , возвращается в игру и что он видит, свободка которая была по сути основной квазивалютой постепенно девальвируется, нет не по стоимости даже ( это кстати было бы нормально), а по возможности того что на нее можно купить, и чел который год или полтора назад копил свободку,  собирал флажки на ее фарм ( да да ваши флажки на свободку и лутбоксы тоже теперь натуральные тыквы) , возвращается и видит как он отстал, то же самое с дублонами, если раньше игрок их мог копить ( покупая , получая с карты альфы или заробатывая иным способом) и знал что в клиенте это валюта номер 1 , то теперь с вводом новых ресурсов он видит, что основной и интересный контент для него ограничен?

Игре не хватает стабильности и преемственности, тут мы Миссури вводим, потом выводим, тут премы 9 уровня новичкам продаем, а  тут оказывается что новичков нет и  или их опыт не играет роли, тут бах вводим уголь и сталь и еще начисление делаем игрокам по сегрегированному принципу. Почему я прав, да потому что последовательно действий и их предсказуемость, это залог устойчивости любой системы, и нет я не призываю ничего не менять, но должна быть предсказуемость.  Примеры из индустрии, Ева 15 лет на манеже, достаточно стабильный онлайн, основные ресурсы, плексы, как были основой так и остались, и это при том что в Еве самая сложная среди игр экономика.

Возможно поезд уже заехал слишком далеко, и мы и дальше будет получать новые “откровения” и новые горизонты гринда, но кмк изначально с  настройками экономики было неладно, чего стоил эпик фейл с ограничением количества флажков в дневных контейнерах, летний фейл со свободкой за цепочку задача,  то что кто то не умеет считать, очевидно.

 

 

 

Автор публикации

не в сети 6 часов

Safer

Комментарии: 2204Публикации: 78Регистрация: 01-02-2017

Отправить ответ

94 Комментарий на "Экономической темы псто."

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
_EzyRider_
Участник

Абсолютно в жопу правильно
При введении стали и угля всех поделили на два сорта
Про прочие мельхиоры-латуни я уже не говорю – это просто смешно

Carry
Участник

Подход, в котором кто-то имеет доступ к определенному контенту, а кто-то нет – это абсолютно недопустимая ситуация (c)

Curvimetr
Участник

Прочитал всё, не понял нихуя. Попытку провести какие-то параллели между экономикой Евы и сессионного шутера не понял два раза.

GIPER
Участник

Прочитал всё, не понял нихуя. Попытку провести какие-то параллели между экономикой Евы и сессионного шутера не понял два раза.

Только хотел возразть Саферу – что там в ЕВЕ сложного? И тут ты: “нихуя не понятно”. Наверное он был прав, кому-то просто не дано ))))

WespeD
Участник

всё правильно. только ещё про камуфляжи забыл добавить которые специально вводились для фарма свободки и на которых рыбка погрела руки, а потом нагрела игорьков.
а вообще вот http://www.pagan-online.com/ вг там что-то анонсировала ещё до УГ-феста. Или на фесте будет что-то ещё “прям ваУ” или маркетолохи из вг в очередной раз взяли новую высоту.

ex_it
Редактор

Вот да. у меня 2 ляма свободки. И ее все больше. И куда ее девать?

Menua
Участник

Да ты просто задрот. У меня 50к и постоянно не хватает.

Kor Kant
Участник

У меня 2.5. Накоплю 2.75 поставлю в музей Мусаши. А когда введут Коляску за уголь – доучу кепов до 19 местами. Благо за свободку тоже можно.

Bokehlicious
Участник

В точку! Я по наивности много донатил во контейнеры с особыми флажками и накопил 3 млн свободки.
Ждал Аляску и Жан Бара за свободку + на будущее оставить. Хотя разрабы ничего не обещали.
А тут вот оно что! Обидно не то, что Жан Бар за деньги, а то, что только за уголь

Уголь обесценил свободку – будто разрабам важнее чтобы игрок заходил каждый день, вместо прямого доната в особые флажки.

ilya_aLenin
Участник

донатил во контейнеры с особыми флажками

лучше бы ты на уголь донатил

Уголь обесценил свободку – будто разрабам важнее чтобы игрок заходил каждый день

не будто, а так и есть

XiaoMao
Участник

Думаешь, уголь тоже имеет высокую ценность на века?

ilya_aLenin
Участник

нет, но сейчас он ценнее свободки

Kostya Local
Участник

Я тоже недавно ахуевал, сколько всякой фигни понаделали. Сталь, уголь, еще какая-то хуета. Не аркада, а прямо зомби-ферма какая-то.

Очевидно, что в лесте есть несколько центров влияний (“центров некомпетентности”), которые тащат икру в разные стороны. При этом у многих (почти у всех) нет даже толком опыта игры в свою икру. Вот и выходит, что у семи нянек дитя безглазое (С).

n1ktar1n
Участник

Игре не хватает нормальных 1рабов, последовательных в своих действиях. У нынешних ума как у годовалого ребёнка – видя новую игрушку, старую он бросает, и забавляется с ней до тех пор, пока перед глазами не замячит опять что-то новое.

XiaoMao
Участник

Я думаю, дело не в этом. Когда Борис заступил на пост, ему были нужны относительно быстрые результаты, топ-менеджер без них не нужен. Борис знает, как их получить, и он добился их, пусть даже и ценою снижения лояльности игроков за счет ребаланса ништяков и инфляции прежних ценностей.

n1ktar1n
Участник

Вот ты сейчас вообще мимо моего коммента. Борис заступил на пост – ему надо одно. Кто там был до Бориса – ему надо было другое. До этого было третье. Каждый новый 1раб пытается всё выстроить по-своему, забивая хер на всё сделанное его предшественниками. И вот эти постоянные метания из стороны в сторону меня в работе Лесты больше всего вымораживают. Давно не было новых карт, компаний, операций – на это забили болт и уже вряд ли об этом вспомнят.

XiaoMao
Участник

Слова верные, но со стороны Лесты данная ситуация выглядит иначе. До Бориса была определенная политика в игре, определенные схемы монетизации и т д. С точки зрения конторы, они не выполняли задачу доставки денег в игру надлежащим образом. Развлекали игроков тоже посредственно, зато с последовательностью идей проблем не было. Пришел Борис, и монетизация + вечные акции/марафоны и т д встали во главе угла, денег тоже стало больше. Командир Лесты доволен, игроки – нет. Способ угодить всем сразу пока не найден.

n1ktar1n
Участник

Речь идёт не об одном Борисе, а о ВСЕЙ конторе. Даже не о Лесте, а о ВГ в целом – в тунклах ну всё точно так же. Боны ввели, а нахуя – не понятно, и никакого развития дальнейшего в этом направлении. Это лишь один пример, а так их ТЫЩИ.

MimoKrokodil
Участник

Основная причина, как я понимаю, это то , что игроки накапливают огромные суммы свободки/голды на аккаунтах и они от этого девальвируются. И разработчики ничего лучше не придумали, как введение новых валют. Сейчас они всеми силами будут стараться, чтобы слишком много угли/стали на аккаунтах не копилось. А вот что делать с запасами голды/свободки навряд ли кто ответит.

Chamberlin Jonson
Участник

С углём уже всё прошляпили, выкатив Go Navy. Да и сталь не то, чтобы сложно получать с клановыми и ранговыми боями.

Медведь Зеленый
Участник

А откуда за говнави – если ты не статист-активист – тонны угля возьмутся? Мне лень искать свой скрин с итоговой статистикой, но даже если я нафармил с нее 100к угля, то хватит этого лишь на две трети мусаши или примерно половину Салема. А потом все, приехали – в месяц добывается при упоротой игре в районе 60к. А если ты катаешь только на выходных или просто пару боев вечерком – то набирать на прем-9 будешь почти год.

Медведь Зеленый
Участник

С запасами голды они начали бороться с приходом Синицы. Отказ в дублонной компенсации в марафоне на Инди, борьба с “серыми схемами” покупки голды в виде компенсаций за покупку имеющегося премшипа по скидке, активное использование акций с кэшбеком и т.д.
А вот свободку они пока что не трогали – вот и не выкатили за нее Жан Бар, как вариант.

Kostya Local
Участник

Еще один “подвиг” радиатора? Пора сделать отдельную тему “12 обосрамсов синицына”.

Медведь Зеленый
Участник

Можешь просто апдейтить уже готовый псто – https://ships-not-tanks.ru/toksichnoe-psto-dlya-pi-radianta/

Kusachy
Участник

Вообще у меня была небольшая переписка по этому вопросу с Борисом, он сказал что отмена полной компенсации при покупке корабля со скидкой – это централизованное решение по всем проектам ВГ. Так что это не он.

XiaoMao
Участник

В танках такое не наблюдается.

XiaoMao
Участник

Свободку проблематично тронуть. Но и ничего за нее более из кораблей и не вводили. Да и не факт, что введут.

Bokehlicious
Участник

Свободка не сама появилась – Леста зарабатывал огромные деньги на продаже бустеров. Вот и накопилась свободка.
А сейчас они девальвируют деньги игроков вложенные в буст аккаунта

MimoKrokodil
Участник

Тут, как многие замечали, правая рука не знает, что делает левая, а голова вообще не при делах. Скорее всего они продавали не с банальной целью обогащения и нагревания игроков, а просто кто-то, в очередной, раз не подумал о последствиях, а когда уже стало очевидно, что свободки стало что-то многовато, легкими решениями уже было не обойтись.

Kostya Local
Участник

В лесте вообще не приветствуется думать наперед. Сделаем, а потом посмотрим куда брызги полетят.

XiaoMao
Участник

Может и так. Но Борис тут не при чем – это было до него.

XiaoMao
Участник

Сталь и так не скопить особо. Ништяков за уголь пока более чем достаточно, при избытке за уголь можно купить флаги и контейнеры.

KGB
Редактор

Это нормально, что ты не понимаешь простого для игровой индустрии факта – игроков надо удерживать вводом новых сущностей, чтобы игроки продолжали тратить свое время на твою игру. Если не вводить новых сущностей, то образуются игроки у которых “все и так есть, зачем мне играть?”.
Ввод новых валют это нормальный шаг, в танках через это уже проходили вводом бонов, которых в 2012 году не было.
Вопрос только со скоростью ввода новых сущностей, и вот тут почему-то развит невиданный темп – нефть, уголь, медь и молибден, гинеи и соверены.

aleggator
Участник

медь и молибден

Это не новые валюты. Медь – это то, что раньше называлось “1 победа в ранговом сезоне”, молибден – “одни платиновые штаны в КБ”.

гинеи и соверены

Это тоже не валюты, это – токены.

нефть, уголь

Нефти уже добрый год, если не больше, как базы ввели. Так что из реально новых валют – уголь и сталь, т.е. то, что зарабатывается в новом режиме – клановых боях. Единственный косяк, что их ввели аж к третьему сезону, если бы ввели сразу – все было бы красиво.

Stormbird
Участник

Вот да. Это поначалу все ржали, не разобравшись, а сейчас людям с головой логика понятна. Уголь и сталь как средства выбрать награду за соответственно обычную игру и соревновательную, плюс “счётчики” для глобальных достижений, плюс временные токены в нужном антураже для текущих акций, плюс отдельная валюта для мерки достижений клана.

А вот те, кто так и не понял, по-прежнему иногда выдвигают гениальные идеи типа “начислять единичку стали за выход в бой на крейсере, и проблема их непопулярности решена”.

Hind
Участник

Особенно пиздато читать эти мысли небожителей на фоне идущего по пизде баланса и отсутствия притока новичков в игре.
Заигрались гейдизайнеры в стаистику и всякие сущности…

KGB
Редактор

Это все игровые сущности, некоторые, да, просто поменяли названия.
То, что нефти добрый год как-то меняет тот факт, что в 2015 ее не было?

NewLander
Участник

То, что нефти добрый год как-то меняет тот факт, что в 2015 ее не было?

То, что в 2015 не было кланов (не говоря об их базах), как-то меняет отношение к факту отсутствия нефти в 2015?

aleggator
Участник

То, что нефти добрый год как-то меняет тот факт, что в 2015 ее не было?

Это отменяет тезис

почему-то развит невиданный темп

ilya_aLenin
Участник

темп думаю нужен для удержания рядового

XiaoMao
Участник

За боны ничего реально мощного не купить.
-Приказы весьма неплохи, но быстро запасы бонов съедят
-Оборудование неплохо, но бонус против базового слабый + съем с танка за боны тоже.
-Танки за боны был бы идеальный вариант, но получить их почти нереально среднему игроку.
Корабли тут гораздо демократичнее, к слову.

KGB
Редактор

Я с этими утверждениями и не спорю, я лишь говорю о том, что боны появились сильно позднее релиза танков и, насколько я знаю, вообще на релизе танков не были даже в проекте.

Renamed_User
Участник

Разрабы не знают, разрабы не думают, левая рука, правая рука. Всё это херня. Они просто развели лохов в очередной раз. А на редите ноют потому что там больше лохов покупавших флажки.

Феликс Броневой
Участник

С подключением. Добро пожаловать в капитализм.

ilya_aLenin
Участник

Лол игорьки хотели нае6ать ВГ, накопив свободки (с учётом халявных флажков и ПА в этом году)
Но хуй там плавал)

mixa77551
Участник

Какая же гениальная идея: игроки ищут способы наебать вг и ВНЕЗАПНО их находят!!! В это время делается вид что никто ничего не знает. А потом алехан бежит закидывать деньги. Но мало того, он делает это с радостью!! Ведь он смог наебать вг на 200 рублей.

Я это понял через пару лет в кораблях.

ilya_aLenin
Участник

А почему они не должны делать вид, что никто ничего не знает?

mixa77551
Участник

Так схема не сработает. Прекрасно видно на примере отмены серой схемы.

FEANOR063
Участник
Про сталь. Интересно, а когда два года получить Блэка и Флинта можно было только кучке игроков начавших играть ранги с первого сезона почему никто не возмущался. Как же это так я не могу за свободку или за дублоны получить Блэка??!! Сейчас когда ввели валюту которая и является отражением вашей игры в кб/рб все стали вдруг резко недовольны. Понятно что новые корабли за кб/рб будут со временем появляться и если эти режимы проходят мимо вас вы их не получите. Не вижу тут абсолютно никаких поводов для вайна. Про свободку и уголь. Тут ситуация несколько другая, если кто-то еще помнит когда вводили… Read more »
XiaoMao
Участник

Если Аляска будет за свободку, то значительное количество игроков тут же ее получат без всяких донатов. Оно WG надо? Я думаю, нет. Боюсь, за свободку не будет даже Аляска.

Xapoko
Участник

Еще как будет. Щит шторм от приоритетных сметет попытки напарить Аляску НЕ за свободку.

MimoKrokodil
Участник

А какой смысл им сейчас идти на попятную? Их уже и так обдали тем самым с ног до головы. А так хоть каких-то своих целей достигнут.

Xapoko
Участник

Леста боится обосрачей именно там . СО в разы больше бегал на Реддит пожары тушить.
С другой стороны, если жадность победит, то наказание отсутствующим долларом – лучшее средство для понимания ошибочности политики.

Алексей
Участник

Ага еще поражает – как в игре с такой “комфортной” экономикой разрабы впаривают за бешеные бабки пакеты с игровым серебром. Продолжают и продолжают – это что получается экономика не такая и комфортная что ли??? Раз эти пакеты покупаются.

Да и гринд 2 – 5 месяцев на одну ветку до топа – тоже не вызывает желания продолжать игру. Вот что мешало им сделать ветки очень быстро проходимыми, но прокачку модулей сделать заметно тяжелее – собственно дав игрокам возможность попробовать все интересные им корабли, а дальше они уже на них начинали играть в прокачку модулей, экипажей и так далее.

Вася Васильев
Участник

Если бы топ от стока мало чем отличался смысл в этом бы был, а так, нахуй такая дичь не нужна.
И что это за гринд ? В коопе что ли или по бою за день?
Жаловаться на экономику и прокачку в лодках, просто смешно.

Алексей
Участник

Бляяя так смешно, что кораблей 3 уровня прокачано несколько сотен тысяч, а уже шестерок на порядок, а то и два меньше – про старшие уровни и говорить нечего. В танкаче народ разбегался докачавшись до 9, тут уже на 6 – 7 уровнях народ соскакивает.

Вася Васильев
Участник

Самому то не смешно такую хуйню нести?
Люди валят из за еканомики, ога)))

MimoKrokodil
Участник

Люди валят из за еканомики, ога)))

Из-за неё в том числе. Задалбливает играть в прокачку корабля и командира из кактусного состояния, и сваливают.

Ivashka
Участник

Там много от чего на шестом уровне соскочить можно, и даже на пятом. Например, от того, что тебе поджигают жопу парни на два уровня выше. Или от того, что тебя никто не научил стрелять. На 10 км ты еще попадал худо-бедно, а на 15 уже ваще лотерея.

Kostya Local
Участник

На 5м очень многие съебывают, потому что заебывает страдать в жопе списка. Спасибо бывшему глав паралитику SO-Осьминогу, благодаря его стараниям дохуя народу соскочило.

XiaoMao
Участник

Баланс +-2 нужен WG, иначе игроки с +-1 будут в зоне комфорта, стимула идти выше не будет.
Но на младших уровнях +-2 было бы слишком сильной жестью: новички могли бы валить сразу же.
Если наверху +-2, а внизу +-1, то должен быть более страдающий уровень, у нас это 5. Но если бы 5 пожалели, это должен был бы быть 6 или 7. Совсем обойтись без такого уровня нельзя.
А обвинения SO безосновательны.

trashbox
Участник

А обвинения SO безосновательны.

Ну, мы какбе уже знаем, что балансом занимаются в Лесте уборщицы и охрана, а аналитикой… ну, наверное, тоже они.

Ivashka
Участник

Забывают люди экономику танков, да. Не говоря уж о всамделишных гриндилках.

trashbox
Участник

И что не так-то с економикой танков ?
Я с их съехал года джва или больше назад, и тогда там было все норм – восьмерки фармили, девятки в ноль, десятки в небольшой минус с премом, биспрема восьмерки играли норм.

NewLander
Участник

Ты забыл добавить, что а) в прямых руках, б) без использования сербоголды.
С использованием сербоголды (даже ограниченным) легко уйти в минус даже на 5-6 уровне (особенно без према), а без сербоголды – сосать по КД у топов (т.к. пропасть в ТТХ между КВ-85 и ИС-3 намного больше, чем, скажем, между Фусо и Амаги или Далласом и Кливлендом).

Ivashka
Участник

Конкретно про кредиты вроде паритет. В танках я играл на 8 в небольшой плюс, на 9 – небольшой минус. В кораблях вроде так же, но точно не скажу. Потому что хз, когда я в последний раз играл на верхних уровнях без флажов и камо.
По прокачке: когда я за сотню боев докачивал танк с 8 до 9, я считал это большой удачей. Типа танк мне пришелся по рукам и все такое. В кораблях же – раза в три быстрее, ибо все те же тряпочки.
Переобучение кэпа – ноу комментс, здесь это буквально 3-4 боя на топах.

FEANOR063
Участник

Да и гринд 2 – 5 месяцев на одну ветку до топа

Что тут можно сказать, купите прем, заработайте флажки, благо есть куча способов. Отрастите скилл. И внезапно новая ветка с нуля берется за три дня игры!

Hronodron
Участник

Так для средних игроков стараются, что тебе не нравится. А те, кто тебе тут пишет, что им норм – они к категории средних не относятся.

XiaoMao
Участник

Насчет пакета с 60kk серебра:
-Серебро копится гораздо медленнее опыта, иначе донатить в прокачку не потребуется.
-Тот, кто не спешит, может спокойно фармить серебро без доната. У кого не так много времени на игру, тому за серой в преммаг.
Кстати, я бы не сказал, что топ так уж медненно выкачивается в корабликах.
Схема с долгой прокачкой модулей, как в war thunder, не совместима с пересадкой командиров (точнее, c тем, что 1 командир может одновременно специализироваться на одном только корабле).

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх