Большевики предупреждали, что КБ не нужны и как и следовало Леста облажалась еще до конца сезона.

Когда картинка говорит больше тысячи слов:
LOL
«В итоге закинуло на 26 минуте… ожидание в 10+ минут уже не удивляет»
«Мопед не мой, я лишь объяву разместил» :раковый ноет

Запускайте уже раногвые и хватит потакать фиолетовым мутантам и игнорить ЦА.

Publication author

не в сети 3 года

Safer

Комментарии: 4704Публикации: 190Регистрация: 01-02-2017

Отправить ответ

176 Комментарий на "Большевики предупреждали, что КБ не нужны и как и следовало Леста облажалась еще до конца сезона."

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
EwigenWanderer
Участник

Никогда такого не было, и вот опять…Уже все равно,честное слово. Пусть со своей столовкой уже что хош делают — как говно не лепи,пули уже не выйдет.

Bes
Админ

Если нет адекватных соперников — то это вполне норма. Тем более команда, как мы видим, топовая.
Так рейтинг ЭЛО работает.

aleggator
Участник

Кому не нужны? То, что у топовых 5-10 команд будут проблемы с балансом — очевидно. У них просто нет соперников их уровня и надо ждать, пока освободятся команды.

timg
Участник

А разве не дают команду уровнем ниже в таких случаях?

ex_it
Участник

Разница в абсолютных очках не должна превышать какой-то порог. Скорее всего, 400 или 500 очей. У этих топовая группа и +600 в ней. Т.е. только топовые в соперниках и точка.

_darkhan
Редактор

Зло, имхо, говорил, что окно раздвига процентное, но сути это не меняет. У них рейтинг сейчас настолько высокий, что они себе очень сильно сузили выбор соперников.

aleggator
Участник

Не дают. Наоборот, им должны найти соперника, который способен у них выиграть.

OctoberRiot
Участник

И что делать, если такого соперника реально нет?

_darkhan
Редактор

Это их внутриклановое решение. Дедкамик, вон, писал, что турнирный состав забил на рейтинг, а их 2ая клановая команда просто фанится. Кто-то — распустил по самоотводам полсостава, уставшего от стресса спортивного режима. Сам посуди — у Котов сейчас 2723 рейтинга, выход в топ (в 1ый дивизион платины) — нужно 2100. Номинальное прохождение топового дивизиона +100, т.е. 2200. Т.е. Коты уже почти на 2 «дополнительные лиги» сверх наиграли — т.е. соперники из номинальной платины для них как на 2 лиги ниже будут..

OctoberRiot
Участник

Самые сильные умрут от старости со скуки?
На самом деле, победители не нужны, нужны участники для бесконечной битвы «Спасение рядового Онлаена». «Под музыку все участники бегают вокруг стульев, и по сигналу ведущего определяется победитель…» ))
Хорошо Леста зделола.

SoSilent
Участник

Ну, мы вчера сделали за 3 часа КБ 3 боя. Как-то вот так…

_darkhan
Редактор

Сложный вопрос. Понятно, то Леста изначально побоялась малого онлайна и не стала делать честный Эло-рейтинг с нулевой суммой. Как оборотная сторона этого подхода — более жесткий матчмейкинг.
Но, даже честный Эло-рейтинг может оказаться неинтерсным вам. Т.е., например, вам бы кидало значительно более слабые команды сразу, но в случае победы вы получали бы, скажем, 1-5 очков, зато при проигрыше такой команде, скатывались, ну например, на 50-100 очков. Такой вариант может надоесть еще больше.

SoSilent
Участник

По хорошему, смысл в боях в платине заканчивается после получения флажка и вползания в первую лигу платины. Дальше — смысла нет, ну кроме почесывания ЧСВ и неких призрачных «наград» тем кто будет в этой самой первой лиге.
Фарм экспы/свободки/кредов? Увольте, у меня ~80 кораблей в порту и из десяток нет только бритого ЛК, ну не интересны они мне. Фарм нефти? На что? У нас построено все что нужно, а расширения до 40/50 оставьте здоровым кланам вроде смайлов/сквадов/тумана. В итоге играем… Ну, просто так?

_darkhan
Редактор

Первый сезон Леста однозначно решила сделать массовым, все силы были брошены на эту задачу. Потому и все плюшки для массы, чтобы не было угнетения и за счет положительного рейтинга даже середнячки верно поднимались в платину. Для топов только надеятся на следующие сезоны, увы. Или, что хуже, 3 флажка кем то считаются достаточной мотивацией.
Так то вариантов масса, либо про-ладдер с суперплюшками, как в Гвинте. Или фарм очков в топе ладдера, как в ХС. Но это все нужно, когда развита система про-турниров и есть стимул бороться за попадания туда.

von_Oldenburg
Участник

У них нет столько людей для про-ладдера. У них и для обычного не сотни или десятки тысяч одновременно.

Алексей
Участник

Массовый? Каким местом он массовый — если там нет фарма, а хорошие призы это 2 и 1 лига платины. Массовым его могли бы сделать дав возможность мясу пофармить. Просто напомню, что когда-то в танках почти не было игроков без кланлычек — когда сделали БЗ на нехилый такой фарм серебра — и все что нужно было сделать это войти в клан, а дальше просто играть в обычном рандоме. А тут режим в котором даже фиолетовый мутаген не гарантирует получения главных плюшек, и вобще нет никакого стимула обычным игрокам заниматься сливом серебра на временных 10.

_darkhan
Редактор

Тебе уже выше посчитали то, что ты сам не смог. Да, массовый, если регулярно играешь, то даже обычные игроки фармят больше, чем в рандоме. У меня только свободка уже к 850к+ поднялась, к выходу Мусаси все будет готово.

rrulez
Участник

Он не может в читать

Umbaretz
Участник

Так я ещё не уверен что этот Сталинград нужный.

aleggator
Участник

Ждать, пока освободится ближайшая

Владимир Кондратьев
Участник

Типичные страдания топовых баклажанов

Kusachy
Участник

Макаки в субботу заходили в бой сразу. А статисты должны страдать! :)))

_darkhan
Редактор

Макаки уже не раз играли, не напрягаясь, сессии по 10-11 боев. Перекуры, вон, простят. Устали ждать, наверное.

_darkhan
Редактор

Bullshit. Эта картинка ни о чем не говорит. Ты решил присоединиться к Алексею, и поныть за чужой мопед. ТОП-1 клан с большим отрывом у нас один. Подобных ему с винрейтом в 70+ и большим превышением по рейтингу — еще два. И это будет всегда ожидаемая проблема топов, учитывая правила расчета рейтинга. Иначе эти три клана всегда бы играли между собой.
P.S. Можешь зайти, ну напрмер, в Гвинт, где онлайн в ладдере не сравниться с корабликами — и посмотреть, как топы не могут себе соперника найти.

Алексей
Участник

Я там выше ответил — не надо было их отпускать так высоко, а стоило сделать загон для тех кто смог в 2200 — глядишь и те, кто сейчас слабее подтянулись бы в игре с топами. И у топов был бы смысл продолжать играть в клановые.

timg
Участник

Да что ж ты так исстрадался-то за этих топов?
Ну их там сколько? 1 процент? Меньше ведь. Ты к ним относишься, ждешь по 20 минут в очереди? Нет. Тогда какого хрена?
ИМХО проблемы индейцев шерифа волновать не должны. Пусть индейцы их сами решают.
Не стоит извращаться и что-то такое рожать ради проблем полутора десятков задротов, ей-же-ей. Причем в данном случае «не стоит» — это в буквальном смысле. То есть — не окупится.

ex_it
Участник

Не переживай, этому мудаку нужен просто повод для хейта. Сделали бы загончик типа ЛМВ-был бы тоже повод «не дают выяснить самых-самых».

SoSilent
Участник

И чести ради должен сказать, что у нас народ разделился ровно на две части — те кто получили флажок и с чистой совестью сказали «нах надо» и идейных, кому просто нравится КБ. И среди вторых половина пошла в наши под-кланы педобирить, а вторая так и сидит в топе…

deadkamik .
Участник

Уже надоело смотреть, как Safer обсирается жиденьким, так же как и остальные кричащие о провале КБ тыкая пальчиком в этот скрин.

eldi
Участник

Ну как бе такое ожидание говорит о том, что сабж наконец таки прошел WOWS и может с чистой совестью ее удалять, ибо соперников больше нет, ты лучший, ты задоминировал 500 000 раков (на самом деле нет, ибо 450 000 раков просто клали болт на этот режим)

Медведь Зеленый
Участник

сабж наконец таки прошел WOWS и может с чистой совестью ее удалять, ибо соперников больше нет, ты лучший

Два пива за этот столик — луДший!)

НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

А на кой смысл превращать отдых в спорт?
Ради возможности померяться у кого ствол длиньше?

ex_it
Участник

Именно. Зришь в корень.

Alexander
Участник

Ну и как померились?

Медведь Зеленый
Участник
Тебе серьезно или саркастично? Можешь спросить у АрдРейса о механизмах выработки гормонов удовольствия у современного человека, он охотно прочтет подробную лекцию. Постановка целей, ощущение превосходства и т.д. Ключевая ошибка у тебя — противопоставлять отдых и спорт. Отдых — это смена рода деятельности, когда организм устал. Спорт — это планомерный и упорный труд по достижению цели. Одно другому не противоречит, например, если воспринимать «кораблики», как гимнастику для мозгов. Я вообще сегодня пришел с работы еле живой, только что голова не кружилась. Зашел в «корабли», бой в коопе — изи нагнул. Скатали отрядом в рандоме — вкусные дамажные бои, я выцеливаю противников,… Read more »
НАСТРОЕН_НА_МАНЕВР_
Участник

В чем ошибка то?
Я различаю отдых и дроч ради каких то выдающихся результатов.
Я кайфую если даже проигрываю.
Кто со мною играл в отрядах, не дадут соврать. Мне в кайф просто поиграть и часто просто сливаюсь, если неохота конкретно этот бой играть. Пофиг)
Исключение, новые Прем корабли, особенно нахаляву. Там я могу помучиться пару дней, чтобы заполучить в порт.
p.s
Кстати , очень понравился ластомер(мини). Очень удобно, когда знаешь кого поддержать и сделать бой. А кто только на мясо.

Медведь Зеленый
Участник
Ошибка в том, что для кого-то упорные тренировки являются вполне себе отдыхом и источником положительных эмоций благодаря последующему нагибу. Ошибка в том, что не надо всех мерить по себе. Инфа сотка — я вот не удивляюсь, что не всем по душе кооператив, бгг) Для меня есть уйма более интересных способов потратить 15-20 минут, чем слиться с околонулевым дамагом, покормив красную команду. Неохота играть — тогда я на расслабоне катаю в коопе, не заморачиваясь планированием или тщательным прицеливанием. И уж тем более подводить напарника(ов) я не буду точно. Впрочем, соло я в рандоме принципиально не играю. Ну, когда-то на адекватных акциях… Read more »
Алексей
Участник

500000 игроков в месяц — и балансер не может найти достойного соперника для команды из 7 человек. Получается целых 3 команды смогли с начала клоунских боев пробиться в свою собственную лигу. И в общем могли в ней пофармить — но 3 — 4 боя за 3 часа — сдается мне даже в коопе за то же время они набили бы больше и опыта и серы. Про турбонагиб рандома просто промолчу.

aleggator
Участник

Да хоть 100000000 онлайн. Причем тут количество, если баланс по скилу? В любом количестве будет лучшая команда, для которой будет проблема подобрать подходящего соперника — нельзя же постоянно играть со вторым местом.

OctoberRiot
Участник

В общем, пока вторые пентакампеоны не поспеют, бразильцам чемпионаты мира запретить!

aleggator
Участник

А давно в футболе ЭЛО ввели, я просто не в курсе, может быть?

OctoberRiot
Участник

Может и хорошо, что не ввели? Или еще нужно объяснить, почему именно это хорошо?

aleggator
Участник

Про Лигу Наций слышал? Вот тебе аналог баланса по скилу. Почему-то не дают играть группе А с группой Д. Наверное, потому что всем будет охуенно интересно противостояние Испания — Гибралтар, в первую очередь тренерам и футболистам.

ArdRaeiss
Участник

Лига Наций, говорите…
Понятно, что речь про Лигу Наций УЕФА — но я только с третьей попытки смог это понять.

Интересно, когда уже отечественный ногомяч провалит рейтинг до группы C…

aleggator
Участник

В контексте оно и так понятно.

OctoberRiot
Участник

И почему тогда группа А играет регулярно с группой А? Или они ГОДАМИ ждут возможности «всем интересно» поиграть?
Вот тебе аналог РАБОТАЮЩЕГО баланса по скилу.

Андрей Ковалев
Участник

Кол-во баклажанов прямо зависит от кол-во игорьков. Ну просто потому что % баклажанов у тебя всегда будет один и тот же вне зависимости от кол-ва аудитории.

aleggator
Участник

Так мы не про процент, а про конкретных усредненных 7 баклажанов. И всегда будут 7 лучших баклажанов, вне зависимости от того, сколько за ними, 100 человек или 1000.

Андрей Ковалев
Участник

Нет. Их будет не 7, а строго определённый %.

Bes
Админ

Нет, эло так устроен, что всегда будет первое место, за ним второе, пятое, десятое. И условное первое никогда не будет играть с условным 500, из-за большой разницы в этом самом рейтинге. Т.е. количество баклажанов, да, зависит от числа аудитории, ты прав. Но количество таких вот убербаклажанов условно постоянно и зависит от конкретных настроек рейтинга в игре.

Андрей Ковалев
Участник

При увеличении числа баклажанов у тебя плотность команд в рейтингах будет выше. То есть, в районе ТОП-(минус)200 очков будут уже не 2 команды, а 22. Понимаешь?

ArdRaeiss
Участник

Из них в само-самом топе будет всё те же 2 команды. А остальные 20 будут ниже. В том числе и вот настолько ниже. Понимаешь?

Андрей Ковалев
Участник

Ты не понял что я тебе сказать пытаюсь. У тебя в рамках балансной вилки будет больше игроков при увеличении их общего кол-ва. И это справедливо и для баклажанов. То есть, у тебя в топе будет не 1 команда, а уже несколько.
Ну поиграй в какие-нить игры кроме картошки. Ну там в доту или овервотч. У баклажанов там тоже бывают проблемы с очередями, но не до вот такой степени как тут.

Fading
Участник

Вот ты советуешь, а сам нихуя не понимаешь даже в том, что советуешь. В доте на экстремально высоких рейтингах точно такие же проблемы — очереди по овердохрена минут и неравный матчмейкинг, потому что нет там достаточного количества игроков, хотя суммарно играет до усрачки.

_darkhan
Редактор

Кстати, если взять родоночальников по использованию — шахматы, то там та же картина. Вот распределение — та самая типичная пирамида. Как видим, там тоже очень тоненькая ниточка на верхушке.
comment image

ArdRaeiss
Участник

Количество топовых ультрафиолетовых баклажанов, выбившихся фактически за пределы уровня оппонентов, всё равно останется плюс-минус одинаковым. Хоть будет миллион игроков, что тысяча — всегда найдётся кто-то, кто будет сидеть и ждать равного оппонента из-за того, что таковых по пальцам одной руки пересчитать. А когда их станет на две руки и обе ноги… то он снова вырвется вперёд, пока не сядет в позу ожидания «ну дайте мне супротивничка…».
Это неизбежно. И от количества игроков вообще никак не зависит.

Umbaretz
Участник

>… то он снова вырвется вперёд, пока не сядет в позу ожидания

вот тут ты неправ. выше некоторого уровня всё равно не прыгнуть, и при большой выборке таких суперигорьков будет больше.
смотрим те же танковые турниры где в топ не было никогда раскатывания в одни ворота.

Андрей Ковалев
Участник

Как показывает практика, это не так. При увеличении числа игроков увеличится и число стотиздов. У тебя 1% лучших всегда будет одним процентом, хоть сколько игроков собери. Но если у тебя онлаен 100к или 10кк, этот 1% будет иметь совсем разное значение в абсолютных цифрах.

Bes
Админ

См. выше, вы оба правы, просто договориться не можете :)

Bes
Админ

Ард, а если, допустим, мы тебя попросим поподробнее осветить тему эло рейтнига и того как он работает, в отдельной статье — возьмёшься?
А то народ у нас, как оказалось, весьма дремуч.

aleggator
Участник

А смысл? Если имеющуюся информацию (разъяснения Лесты, ролик Зла, тут комментарии) они не могут встроить в свое хейтерское мировозрение, то что поменяет еще одна статья?

ArdRaeiss
Участник

Не, не возьмусь. По этим вопросам на 4C читали полную отборнейшего матана часовую докладингу — я нихренамбы не понял. Так что, ЭЛО — это вне моего кругозора, так что всё очень поверхностно. На уровне напетого Поваротти и применения личной логики.

Umbaretz
Участник
Bes
Админ

Спасибо капитан.

OctoberRiot
Участник

Проблема не в самом ЭЛО рейтинге, а в его реализации Лестой.

ArdRaeiss
Участник

Конкретика то какая, что не так с реализацией?

OctoberRiot
Участник
Да вон автор поста жалуется, что топовым кланам ждать долго приходится. Казалось бы, какое его собачье дело? Он же сам не ждёт. Ему уже тысячу раз объяснили это — что так и должно быть, это же рейтинг Эло , заставили посмотреть ролик Зла, дали почитать статью из Вики на английском, графики нарисовали примерно подходящие, а он и еще несколько токсичных хейтеров ноют и не прекращают. Ах они неадекваты! А предположение, что Леста могла что-то налажать в реализации методики расчёта относительной силы игроков, не является конкретным и без доказательств не принимается. Немного конкретики. Посмотри на график у Даркхана. Там есть такая… Read more »
ArdRaeiss
Участник

Так это явно дизайнерское решение. Его можно обсуждать, с ним можно соглашаться/не соглашаться/мириться. Но катить бочку на как именно техническую проблему… странно.

OctoberRiot
Участник

Почему же ты решил, что это проблема техническая?

Мало уйти из Лесты, нужно еще, чтобы Леста ушла из тебя…(с)

Nachruer
Участник

Ему теперь предстоит всю жизнь по капле выдавливать из себя сотрудника Лесты.

ArdRaeiss
Участник

Потому что все претензии идут именно к «но это же плохо! Хотим что б топы дрались чаще/сидели в очереди меньше, пусть и с более слабыми» — что именно что претензия к дизайну.

Alexander
Участник

Мутанты и задроты должны страдать. И конечно же они будут оправдываться, что они в принципе уже и делают в ветке.

Kostya Local
Участник

То, что Леста облажается, было понятно еще на берегу, до запуска сезона. Давайте по-честному, с КБ и кланами они тупо опоздали, на пару лет. При отсутствии достойных команд получать из очереди «расстрельное мясо» или «фиолетовых мутантов» не очень правильно, хотя можно было бы вполне это оформить галочками (т.е. согласие играть против соперников ниже/выше по лиге).

Но появление командного режима, пусть плохонького и кривого, один из немногих плюсов в карму Лесты.

FEANOR063
Участник

Не думал что по поводу такой казалось бы простой темы тут подымется срач до небес.
Могу подбавить еще хейта, или убавить.. кому как.
В общем мы (SG-S) больше 6:30 ни разу не ждали. Ожидание чередуется, бой 0-1,5м бой 4-5мин. Кидает в 99% на команды из тайфуна 1.
Лично я считаю что система работает хорошо. К ней мало вопросов. Печально что наша игровая пирамида такая маленькая, что ее вершине приходится ждать бои, но с этим мы уже ничего не сделаем.
Да на всякий, кб для меня, это лучшее что сделала леста со времен первого сезона рб!

_darkhan
Редактор

Я тут взял последний рейтинг и построил гистограмму, чтобы был понятен масштаб бедствия, т.е. насколько Коты сейчас действительно «далеки от народа». Да, первый столбец можно опустить, эти издержки правил Лесты, что ниже 1000 рейтинг не падает, поэтому у нас нет второй половины горки.
Надеюсь, всем критикам будет понятнее «на пальцах», что матчмейкер действительно не будет правиться для таких исключительных случаев.

comment image

Morlis
Участник

Предлагаю её назвать «гЛистограмма масштаба бедствия котиков»

OctoberRiot
Участник

МОРСКИХ котиков!

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу

buy windows 11 pro test ediyorum

Вверх