Блог разработки. Невозможное возможно

Открытое тестирование 0.9.11, балансные изменения

Мы изменили характеристики нескольких кораблей на основании анализа их боевой эффективности и отзывов игроков. Подобные правки необходимы, чтобы аккуратно корректировать баланс выбранных кораблей. Мы продолжим вносить изменения в следующих обновлениях при необходимости.

 

X ХАБАРОВСКX HARUGUMO:

  • Потеря боеспособности от попадания ББ и ПББ снаряда калибром 280 мм и выше теперь не превышает 10% от максимального урона снаряда.

 

VIII IMPLACABLE:

  • Максимальный урон бомбой увеличен с 5100 до 5300;
  • Шанс поджога бомбой увеличен с 29% до 30%.

 

VIII KANSAS:

  • Параметр сигма увеличен с 1,5 до 1,6.

 

IX KITAKAZE:

  • Заметность с кораблей увеличена с 7,56 до 7,76 км. Соответственно увеличены другие виды заметности.

 

Обращаем ваше внимание, что вся информация в блоге разработки является предварительной, может меняться в ходе тестирования и не появиться на основном сервере. Финальная информация публикуется на официальном портале.

Автор публикации

не в сети 3 дня

Chevalert

Комментарии: 1695Публикации: 317Регистрация: 01-10-2018

Отправить ответ

132 Комментарий на "Блог разработки. Невозможное возможно"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
PakoPak
Участник

выше теперь не превышает 10% от максимального урона снаряда

А раньше была 5% ?

Mentor_Seraphim
Участник

Раньше было 33% или 10%

Mentor_Seraphim
Участник

X ХАБАРОВСК; X HARUGUMO
Потеря боеспособности от попадания ББ и ПББ снаряда калибром 280 мм и выше теперь не превышает 10% от максимального урона снаряда.:

Опа, теперь Харугумо имба, а Хаба просто норм.

VIII IMPLACABLE:
Максимальный урон бомбой увеличен с 5100 до 5300;
Шанс поджога бомбой увеличен с 29% до 30%.

Скоро переплюнет десятку…

IX KITAKAZE:
Заметность с кораблей увеличена с 7,56 до 7,76 км. Соответственно увеличены другие виды заметности.

А вот и имбу заметили)

NewLander
Участник

Скоро переплюнет десятку…

До этого ему еще долго…
comment image

TheYoudge
Участник

Возможно я странное нубло, но мне нравиться Имплак. У меня на нем топовые как средний дамаг и рекорд по дамагу, так и процент побед, из всех АВ8(а у меня нет только Энтера, Лекса и Домика). Дико комфортное дупло. Если его еще и побустят — вообще огонь) Во всех смыслах

Mentor_Seraphim
Участник

Вообще, поддержу, он простой как палка, из-за этого комфортный

NewLander
Участник

По мне так эталон простоты — Лекс. Никаких изюминок, но все три типа эскадрилий умеют в дамаг и не требуют изъебств при применении. А у Неплаксы очень специфические бобры, просто очень слабые штурмы, а единственная изюминка торпедастов — сходящиеся траектории торпед в пуске.

Mentor_Seraphim
Участник

Просто не значит эффективный, Лекс эффективнее, но требует чуть больше думать. Шокаку сильнее, но требует думать ещё больше. Немец ещё более требователен к мозгам, ибо стеклянная пушка

Mentor_Seraphim
Участник

Эм, эти восьмёрки в принципе тоже могут переплюнуть десятку бритов, етпочя

KGB
Редактор

VIII KANSAS:

Параметр сигма увеличен с 1,5 до 1,6.

Даже двух месяцев не прошло для сбора статистики. Чудеса на виражах!

AngryBird
Участник

Все равно чувствуется ссыкливость и отсутствие понимания ситуации с обладателем почетного звания «худший ЛК-8».

KGB
Редактор

Надежда есть, что ещё спустя месяц-другой ему ещё что-нибудь апнут.

pptp78ec
Участник

Либо пробитие, либо ДПМ.

AngryBird
Участник

Ему с учетом всех нерфов по сравнению с Норкой перезарядку надо те же 30 секунд, потому что 40 секунд — это невыносимо скучно. Но, вангую, что раз даже на Оклахоме 40 секунд, Леста будет стоять на 40 секундах до последнего игрока в игре, типа фишка ветки.

leeroi4
Участник

Просто стреляешь 2 башнями раз в 20 секунд, делов-то? Шампань/Гасконь же с 6 стволами играется так!

Михаил Пилот
Участник

И Оклахому. И жывотноводство.

Yakakashi Zmurukami
Участник

Ага «после проведенных тестов» ооп и КД 28 секунд… И все — имбища…

NewLander
Участник

с обладателем почетного звания «худший корабль игры»

Пофиксил, не благодари.
И легкая правка сигмы тут ничего не решает — как минимум до 35 секунд надо апать перезарядку (и заодно править сами снаряды).

AngryBird
Участник

В масштабах игры сложно сравнивать корабли разного класса и уровня ) Есть много кораблей, вместо которых я предпочту сыграть на Канзасе. По большому счету апнуть бы перезарядку, чтобы не было так скучно, и будет вполне годный корабль.

NewLander
Участник

Разве что 3 лвл против джвух авиков может быть хуже. Но это проблема гей-баланса, а не лодок 3 лвл как таковых.

Shepke
Участник
X ХАБАРОВСК; X HARUGUMO: Потеря боеспособности от попадания ББ и ПББ снаряда калибром 280 мм и выше теперь не превышает 10% от максимального урона снаряда. Собственно пример тупого «ексельного баланса» Лесты и его симуляции берем стату за прошлую неделю — со «Смоландом» понятно — нах из игры — почему «Хара» и «Хаба»? — не понять.. Да есть пара имб + «однокнопочно популярная Шима» — но в целом оба эма в средних показателях. «Хара» немного проседает по выживаемости, но там еще 3 страдальца с еще меньшей выживаемостью. При этом «Хаба» имеет самый высокий! оттанкованный урон на минуточку.. Спрашивается — нахрена это… Read more »
SimonGatou
Участник

А что с З-52 не так? Ещё больше надо апнуть?

Shepke
Участник

А что ему такого «апали»? Уникалку, с которой плавает наверное разве что каждый десятый (при этом -10% заметности торпед — изменение на уровне стат.погрешности — т.е. ниочем..)
Или пробой ОФ (при мизернейшем уроне этого самого ОФ — все нормальные З-воды стреляют ББ-шками при любой возможности отсутствия рикошета)?

Mentor_Seraphim
Участник

Пробой так-то сделал его неплохим универсалом, по крайне мере затыкающего за пояс старый гиринг (и, условно, новый Хаятэ). А вообще, по балансу эсмов вызвать бы дедкамика

Shepke
Участник

Скорее полная жопа с инерционкой (после передела и добавления брони на Кр) для ЭМовских 127мм — это дает какую то «бонусность» для З-52, чем наличие улуч.пробития у последнего..
Пробитие 19мм на «Ютланде»/»Дэринге» дало на порядок больший эффект (4ре освободившихся очка кэпа), чем фигня с нем.ОФ
Кстати, что то не видно что бы З-35 имбовал с таким ОФ.пробитием…

Mentor_Seraphim
Участник
Скорее полная жопа с инерционкой (после передела и добавления брони на Кр) для ЭМовских 127мм — это дает какую то «бонусность» для З-52, чем наличие улуч.пробития у последнего.. Оно открыло широкий спектр возможности по нанесению урона с ГК по линкорам и крейсерам, чего раньше он не мог даже с инерционкой. Пробитие 19мм на «Ютланде»/»Дэринге» дало на порядок больший эффект (4ре освободившихся очка кэпа), чем фигня с нем.ОФ Лол, ему дали возможность перестреливаться лишь с одноклассниками и обшивкой надстроек, это сильный бонус, но у зетки бонус сильнее… Кстати, что то не видно что бы З-35 имбовал с таким ОФ.пробитием… Я уже… Read more »
Shepke
Участник

А вообще, если ты хочешь субъективности, сравни например Китаказе и Ко до апа пробития и после. Как быстро пилорама стала имбой однако.

а я и не спорю что там «апнули» через край..
просто 100мм с текущей обычной инерционкой (да даже старой) ничего не решали, а если бы пробой апнули не до 30мм а до скажем 25мм(что тоже жирненько при их ДПМе) — то они были бы себе вполне в относительном балансе.

Alligators
Участник

А вообще, по балансу эсмов вызвать бы дедкамика

А что дедкамик уже в лесте работает в отделе баланса??

Mentor_Seraphim
Участник

Не, просто он как профильный эсм может рассказать особенности лодки явно лучше меня. Скажем так, в этом вопросе я могу довериться ему на слово без проблем. (единственное что он иногда может раскрыть мувы, которые не каждый сможет реализовать)

deadkamik .
Участник

Можно не вызывать, достаточно прочитать вот это, чтоб поржать и пройти мимо:

При этом имеем «Грозового»,»З-52″,перенерфленных «Клебера»(который при этом играется интереснее «Хабы» имея худшую статистику), «Марсо».

Тут объяснять что-либо — бесполезно. Только срач разводить, т.к. одни прибегут махать статистикой, другие настолько упоротые, что для них эсм лишь борцун за точки, должен ходить в ордере и бороться с другими эсмами, но никому не будет интересно, что там на самом деле внутри класса.

Shepke
Участник

никому не будет интересно, что там на самом деле внутри класса.

А что у нас там такого внутри класса и каким образом это относиться к общему вопросу баланса и «среднестатистическому эсминцеводу» в данном случае?
И каким образом «внутри класса» относиться к приведенным Лестой изменениям по наносимому урону двум Эмам..
Давайте-ка послушаем мнение Эксперта!

deadkamik .
Участник

Смола не имба, авики в балансе и т.д. Наслаждайтесь.
А я просто пройду мимо.

Shepke
Участник

так мы ж про это тут и толкуем — что отдел баланса Лесты уже года три как мимо проходит..в том числе со своими текущими правками..

Mentor_Seraphim
Участник

Вообще, смола по статке — днище, надо апать. Особенно пробой фугасов зайдёт.

Авики слабы, т.к. их и линкор по урону может уделать, тоже нужно апать.

В качестве продолжения подкола выше.

wolklesnoy
Участник

Женщина не человек, курица не птица, смола не имба

NewLander
Участник

Ну так Смола реально не имба, но токсична по самой своей идее.
Авики таки вполне в балансе — но опять-таки токсичны, если упарываются на одиночку.
А я так…comment image

Hronodron
Участник

Нет, давай блядь твое мнение послушаем.

Vasyan
Участник

-10% заметности торпед — изменение на уровне стат.погрешности

Держу в курсе: разница между самыми заметными японскими торпедами и хорошими американскими-британскими-европейскими — в 20% времени реакции (9.4 секунды и 7.8 секунд). Так что 10% к заметности (и в итоге к времени реакции) это весомый, крепкий буст.

Shepke
Участник

Разница в заметности 1,4 и 1,26 км — ниочем — плюс реакция завязана на скорость торпед..Так вот разницы в 0,7 сек вы не почувствуете физически — у многих пинг до сервера равен этой величине.. Ну если вы конечно не супергерой из Марвела..
Но вы продолжайте держать нас в курсе..

Vasyan
Участник
Еще раз: этот бонус равен половине разницы между лучшими и худшими значениями в игре большинства торпед. Если ты в игре не чувствуешь разницы между японскими торпедами, которые можно обнаружить, выйти покурить и вернувшись сманеврировать и 533мм-ыми, от которых высокоуровневые корабли уворачиваются только на удаче, то герой анекдота про сбежавших черепашек детектед. (Это к вопросу о важности игрового опыта, а не зацикливании на абсолютных значениях чисел в эксельке). А если все же нужно математическое обоснование, почему так, то напомню, что рули в игре перекладываются не мгновенно, и эти казалось бы незначительные секунды влияют дважды: меньше времени чтобы перекинуть руль и меньше… Read more »
Shepke
Участник

Продолжаю держать в курсе: ещё давно, при вводе перка многие тестировали насколько влияет ускорение торпед на 5 узлов (что к примеру для 50ти узловых даёт все те же -10% реакции), так вот оказалось что толку от перка — 0. И не надо путать разницу между 2(и даже 3-4 у глубоководных) сек и 0.7 сек так как она колоссальна, не смотря на малые абсолютные величины. Я уже начинаю переживать не надо ли мне бежать за 360герцовым монитором? А то мало ли, столько «драгоценных» миллисекунд теряю из-за железяк. Что ещё нового мы узнаем про %ные изменения хар-тик в ближайшем будущем?

Vasyan
Участник

Именно тестировал? А ссылочка есть? Без шуток, было бы интересно посмотреть на методику тестирования и результаты. Потому что если речь просто про субъективные впечатления, то их и у меня достаточно: недавно перекачивал Блек в скорость торпед и разница в 17% от перка плюс модуль мне _показалась_ очень заметной.

Shepke
Участник

Делались пуски в тренировочной комнате. При этом эксперимент не совсем чистый, так как испытуемый знал что по нему стреляют торпедами и не отвлекался на бой. И кол-во словленных торпед с перком и без было абсолютно одинаковым либо в пределах «зазевался». В боевой же обстановке и по «нежданчику» все ещё более усугубляется. Так же не стоит забывать что игроки могут быть с: ГАПом, бдительностью, модулем — что вообще умножает все эти % заметности на ноль

Mentor_Seraphim
Участник

знал что по нему стреляют торпедами и не отвлекался на бой

Показательный эксперимент однако, в таких дуэлях и авик за один заход нанесёт меньше урона, т.к. цель спокойно отманеврирует, а не неожиданно появится у него под бортом, пока он уклонялся от залпа ЛК. (речь о торпах, етпочя)

Обычно на зазевался и роляет инвиз бутылок, т.к. ты не ожидал что они идут прямо здесь и сейчас, плюс это уменьшает шанс на подсвет их сторонним наблюдателем. НО от гапа не спасает, да. А проценты не «умножает на 0», а просто уменьшает штраф. (я хз, кто-то вообще берёт бдительность?)

Shepke
Участник
да там проще все было — крейсер начинал маневр сразу же(как раз тут эксперимент правильный) после после обнаружения торпед и делал маневр(один и тот же) на торпеды. Т.е. проверялось именно влияет ли (в идеальных условиях) время реакции на способность уклонится от торпед. Если проводить тесты как положено, при этом конечно нужно убить некислую кучу времени, то безусловно мы найдем «золотую середину» для какого то пула торпед и под определенные цели. Время ж торпедной реакции не просто так получилось — однозначно Леста еще при разработке проводила эксперименты по уклонениям и вывела все эти граничные значения. А потом просто по табличке подгоняла… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

Была бы возможность как-то менять эти характеристики, можно было бы думать, а так, ситуативный бонус на зетку. Полезный, но не смертельно.

И это, судя по тесту, вы проводили полигональные идеальные условия, что весьма сильно расходится с реалиями боя.

А в целом, ладно, забей, я лишь хотел сказать что ты недооцениваешь зетку.

Shepke
Участник

И это, судя по тесту, вы проводили полигональные идеальные условия, что весьма сильно расходится с реалиями боя.

Конечно. Если в идеальных условиях толку мизер, то в боевых его вообще считай что нет.

А в целом, ладно, забей, я лишь хотел сказать что ты недооцениваешь зетку.

Мне лично 52й более чем нравится (ну может чуток маневренности бы). Но цифры серверной статистики я же не поменяю ))

Mentor_Seraphim
Участник

Если в идеальных условиях толку мизер, то в боевых его вообще считай что нет.

Конкретно в этом случае, на мой взгляд, неверный вывод. Т.к. в бою у соперника есть отвлекающие факторы, либо он просто не знает откуда атакуют.

Как пример, проверять чистую точность стрельбы по ботам бесполезно, она будет отличаться от стрельбы по игрокам (игроки — берут навыки на разброс, боты — нет)

Shepke
Участник
Конкретно в этом случае, на мой взгляд, неверный вывод. Т.к. в бою у соперника есть отвлекающие факторы, либо он просто не знает откуда атакуют. Не совсем так. Если тебя отвлекают, то какая разница какую торпеду ты словил (из-за замедленной реакции) ускоренную или нет. А при тесте как раз четко определяетс,я насколько влияет чистое(без отвлекающих факторов) влияние торпедное время реакции на способность их ловить. И если оно в тестах не влияет, то какая разница в бою — ты словишь торпеду и так (потому что оно малое на этом типе торпед/цели) без отвлечения (начало боя допустим), что тебя отвлекут в бою и… Read more »
KlimHDi
Участник
На одном игроке даже на достаточной выборке вы вполне не смогли бы увидеть разницы, тем более в качестве прибора для измерения был человек, но на больших числах это однозначно вылазит и да по таблицам это будет видно и на основе этого будут принимать решения. В этом проблема лесты, они мало того что принимают решения по балансу на основе средних показателей, но еще и не увязывают эти изменения с тем как конкретный игрок воспринимает их и насколько это влияет на комфорт игры. Я сейчас практически вообще не ставлю нигде перки которые зависят от вероятности, даже противопожарку, потому что я лучше добьюсь… Read more »
Shepke
Участник

Шалун )) Чем больше в игре рэндома тем проще спрятать в геймплее всякие маханики, плюс тяжелее (игроку) отслеживать всякие перекосы с балансом.
This is Lestaaaaaa! )))

Mentor_Seraphim
Участник

Я сейчас практически вообще не ставлю нигде перки которые зависят от вероятности, даже противопожарку

Противопожарка мастхев из-за второго свойства — уменьшения количества пожаров на центре куклы. Резист — побочный плюс.

Рекомендую пересмотреть мнение (в части игры на ЛК и некоторых БКР), единый стандарт на ЛК обычно оптимальный по перкам. На эсм и большинстве классических КР он бесполезен/есть перки эффективнее.

KlimHDi
Участник
Я специально считал , за три месяца игры на примерно 700 боев на Аляске и линкорах, 4 пожара одновременно было 1 раз, три пожара было 4 раза. Там где было 4 пожара мне бы ничего не помогло, из трех пожаров не пережил один. Моя статистика говорит, что этот перк учитывая его стоимость, это фуфло и развод на 4 очка командира. Комбинация перков на снижение пожаров, быструю перезарядку аварийной команды , перезарядку снаряжения, модернизация на снижение пожаров и затоплений, плюс флажки на минус длительность пожара и затопления, перезарядку снаряжения, существенно эффективней и полезней, так как бафается не только противопожарка по вероятности,… Read more »
Mentor_Seraphim
Участник

Я специально считал , за три месяца игры на примерно 700 боев на Аляске и линкорах, 4 пожара одновременно было 1 раз, три пожара было 4 раза

Вот ты совершенно не понял что я сказал…

Моя статистика говорит

Или ты не понимаешь как его использовать или что конкретно он даёт.

Если ты тратишь так много очков на перезарядку расходников ради живучести, значит теряешь либо в огневой мощи, либо в выживаемости, либо тактикульности.

Раз так, лучше скинь билд, чтобы не ходить вокруг да около

Shepke
Участник

в противопожарке основная фишка все же не 3ри пожара вместо 4х — а ее правильной интерпретации «две средние секции корабля заменяются на одну для очага пожара».
Потому что как раз без перка, ты не горишь 4мя пожарами (что само по себе редко), а как раз у тебя на середине корабля(куда в основной ОФ и залетают) почти постоянно висят два пожара (что уже надо тушить) — а так висит один и ляпота. Тушишь их только когда прилетает второй (а так бы третий) в корму или нос.
Так что профит там есть и вполне ощутимый.

Mentor_Seraphim
Участник

Спс за поддержку

AngryBird
Участник
> Спрашивается — нахрена это балансное изменение (ну кроме симуляции, > так как оно ничего особо не решит), вопрос в плоскости экселя. Удовольствие > от игрового процесса, особые фишки — «не, не слышал» Нихуя себе. Взведение ББ по Хабе (за Харугумо не скажу — не имею его) — как раз очень много решает и напрямую влияет на удовольствие от игрового процесса. Потому что нет никакого удовольствия, когда тебе вдруг одним залпом от ЛК хер знает откуда прилетает почти на все лицо. С 10% урон предсказуем, получаешь на все лицо только когда явно подставился. Это не значит, что ЛГБТ хорошо свою… Read more »
Shepke
Участник

когда тебе вдруг одним залпом от ЛК хер знает откуда прилетает почти на все лицо.

И на сколько часто происходит сие событие? Кроме субъективных ощущений.
Так по цифрам «Клебер», не обладая данной особенностью, (более того имея особенность больше держать урон) помирает чаще а урона вытанковывает меньше чем несчастный «Хаба»…
Это называется — «У страха глаза велики».

AngryBird
Участник

Если играть более-менее агрессивно — то всегда. Реально демотивирует играть на Хабе.

Mentor_Seraphim
Участник

Я довольно много накатал на Хабе в рангах, и скажу что довольно часто, причём основная проблема такого урона некая «рандомность», ты можешь увести в рикошеты всё, а можешь взвестись на -15к.

Хаба вынужден держать дистанцию ещё больше чем французы, плюс у него есть хилка, но урон он вливает размеренно и ин масс по линкорам, которым пофиг на пожары, и он редко способен на пикировку.

AngryBird
Участник

Вот-вот. Рандомность прилета на все лицо — главная проблема.
А пикировать, кстати, попроще станет — ввиду той же предсказуемости урона.

Shepke
Участник
ок, опустим Хабу в рангах и прилетание по 15к с ЛК по арт.ЭМу да еще и на дистанции больше францов — пойдем дальше — из выше написанного : у него есть хилка + есть защита от ОФ за счет пояса, и выживаемость у него и так «в пределах нормы» так сказать. Отсюда возникает вопрос — зачем апать один ситуативный параметр, который в результате даст чуть лучшую выживаемость с которой и так все норм. Это все равно что придя к окулисту получить рецепт на гепапротекторы. Безусловно, еще более лучшая выживаемость потянет за собой и урон и ПП и многое..Но это пардон… Read more »
AngryBird
Участник

Лесте надо подправить статистику. Это видно по микроапам и микронерфам — например, изменение поворота башен на 1 секунду даст на больших объемах данных изменение статистики.
Как можно апнуть Хабу? Откатить собственные нерфы — вызывать новую серию насмешек и упреков в некомпетентности. Убрать костыль-исключение — и для игры полезно (проще — лучше), и игроки будут рады. А на больших данных это даст улучшение статистики. Профит!

Shepke
Участник

Согласен. Но при этом возникает вопрос (старый между прочим) — «Игроки, играют в игру или в Эксель(статистику)?» :))
Потому что Леста, когда математически апает перезарядку (и дай Бог что бы изменения действительно нужны были в перезарядке) на 1,24 сек (ДО СОТЫХ!!), она в первую очередь думает о цифрах а не об общей играбельности данного корабля и о возможности сбалансировать(улучшить играбельность) корабля другими способами.

AngryBird
Участник

В свою очередь соглашусь — Леста давно не думает о комфортности игры, о впечатлениях игроков. Видимо, не доверяют: отзывы субъективны, а статистика типа объективна.
Когда Хабаровску отрезали 10-км торпеды, я говорил: что вы делаете, вы непросто средний урон за бой (на больших данных) уменьшаете, вы отрезаете значительную часть геймплея (тот же спам дымов на точках), теперь на корабле вообще ближе 10 км нет смысла подходить, остается фугасоаутизм издалека (а токсичность такого геймплея была исходной причиной убийственных нерфов — рулей и дальности). Но нет — им все пофиг. Надо ухудшить статистику, и всё тут.

Mentor_Seraphim
Участник

Когда Хабаровску отрезали 10-км торпеды, я говорил: что вы делаете, вы непросто средний урон за бой (на больших данных) уменьшаете, вы отрезаете значительную часть геймплея (тот же спам дымов на точках), теперь на корабле вообще ближе 10 км нет смысла подходить

Поддержу, и при этом, инвизно-торпедный хаба вынужден не стрелять/не светиться, соответственно снимая с себя возможность дамажить прямо.

SimonGatou
Участник

есть защита от ОФ за счет пояса

В последнее время дополнительно к гиндену появилось достаточно кораблей, пробивающих оф его пояс: 310 японцы (которые дополнительно имеют хорошую точность), 305 амеры и немец, 234 британцы.

Shepke
Участник

Согласен. Но как бы прошло три года )) хотя вон недавно у «Ибуки» какой то кормовой бронелист нашли.. Так что надежда, что с лодками 15-16 года выпуска что то будут делать, не угасла.

Mentor_Seraphim
Участник
есть защита от ОФ за счет пояса Эта защита очень относительна, если что. Т.к. 50мм пробивается специалистами по дамажке типа гинды, йосины, сталико-фугасов и прочими тини-тимами. Плюс это не чистый фулл борт, а полоска брони на половину борта и нашлёпки под башнями не всегда защищают даже от обычных фугасов зайки. А у французов пониженное содержание ХП в организме, что тоже стоит учитывать. Отсюда возникает вопрос — зачем апать один ситуативный параметр, который в результате даст чуть лучшую выживаемость с которой и так все норм. Ты вообще играл на Хабе или в принципе любишь рандом? Проблема живучести — ненадёжность, она не… Read more »
Михаил Пилот
Участник

Ап Хабы уже напрашивается с момента нерфа, но как всегда, апают не то, что нужно. Ну да ладно, хотя бы костыль убрали.

Shepke
Участник

тут скорее всего «костыль» вызывал повышенный урон он ПББ ЛК, вплоть до «ваншотов» на дистанции — я думаю это основная причина появления этого изменения, а не какие то вопли на форуме, или статистика по выживаемости.
Просто решили одним выстрелом двух зайцев убить.

Mentor_Seraphim
Участник

Не угадал, читай ранние блоги по крупным ПББ

Shepke
Участник

А что там? Там только урон им резали вроде.

KGB
Редактор

В итальянско-линкорные ПББ изначально встроен костыль, который режет урон ПББ по всем эсминцам до 10%.

Shepke
Участник

ну так я это и так знаю. Костыль называется порог взведения — 25мм.
Просто из-за наличия у «Хабы»(у «Хары» наверняка внутри) бронепояса в 50мм оно все и взводится «по-полной». Кстати еще вопросы по «Павлу Емельянову» открыты..

AngryBird
Участник

У ПББ «порог взведения» не работает, это заглушка — 25 мм у всех, даже у 203-мм ПББ Генуи 5 уровня, а на этом уровне меньше 25 мм обшивка у ЛК и крейсеров.

Shepke
Участник

Значит костыль с ПББ работает по другой схеме ( в принципе да — об настройки то ПББ-шки взводятся), . Но делать проверку нанесения урона в зависимости от класса (молчу уже про PID корабля) как то сильно накладно..

AngryBird
Участник

Код типа if (my.caliber > 290) and (target.class == dd) then maxdamage = alfa*0,1 — сильно накладен? )
Крупнокалиберные ББ, кстати, по-прежнему взводятся об эсмов — это видно по ленточкам пробитий. Просто урон порезан.

Shepke
Участник

вообще то да.. так как каждый переход if замедляет программу — это любой программер скажет.
При этом это условие, не забываем, идет в добавок (а не вместо) череде других условий которые выполняются до получения целью одного из значений урона (от 0 до макс). Плюс расчет идет для каждого снаряда в отдельности (что и так понятно).
Конечно ЛК-скорострельность она не крейсеровская и не ЭМовская, но если кучка «Коломбо» на сервере начнет 16ть пулек своих пускать — сервер от этого точно быстрее не заработает.
Тут и так десинка одного хватает с головой.. Плюс уже торпеды и ускор.перезарядка ГК иногда клинит..

Mentor_Seraphim
Участник

но если кучка «Коломбо» на сервере начнет 16ть пулек своих пускать — сервер от этого точно быстрее не заработает.

Фигня какая-то, сервера же не падают от наличия 3-4 Смоленсков/Харугумо, а они то постоянно кидают проверку на пробитие

SimonGatou
Участник

Фигня какая-то, сервера же не падают от наличия 3-4 Смоленсков/Харугумо, а они то постоянно кидают проверку на пробитие

цита_союзу_с_деринга.жпг

Shepke
Участник

не падают, потому что там есть параметр «нагрузочная хар-ка» и при превышении его, следующий набор боев начинается на следующий кластер. Но замедление работы программы от добавления «костылей» — никто не отменял (привет дэсинк)
А учитывая, что они еще хотят добавить в игру параметрические перки, то задел по серверной мощности у них еще более чем есть (онлайн то далеко не танковый)

Roman D.
Участник

а разве сервер не переехал из пыльной кладовки Влегриса на танковые мощности? вроде этой весной начались тупняки и выбросы в боях, игорьки строили догадки о проблемах обработки 15-тысячного онлайна.

Shepke
Участник

да сервера наверняка уже с релиза на танковых мощностях. Тут вопрос в другом — игровую логику все больше и больше наворачивают (а где то может и упрощают, но это неточно), соответственно надо нагрузочную хар-тику занижать, что бы на кластер было меньше боев/игроков. Но тут Лесте/ВГ виднее, они то должны постоянно мониторить загрузку.

Fox Malder
Участник

Жалко Марсо не захотели апнуть. Я бы ему ПВО подтянул, хоть на 10-15%. А то заявлен как ПВО-эсминец, а на самом деле лениво сбивает даже десятку немцев.

Crusader_KKK
Участник

так всегда и было
никакой он не пво эсминец, типа на уровне хабара или шимки, может чуть лучше

KlimHDi
Участник
Нерф Китакдзе типичный пример, что баланс делают по средней по больнице, не по медианне и даже не толстым хвостам. Когда Китакдзе стали перепрокачивать задроты ради ОИ, полезла и средняя эффективность сабжа, а ведь по сути ничего не изменилось, просто стало больше игорьков которые стали на нем лучше играть. Вместо того чтобы смотреть что происходит на толстых хвостах, особенно у фиолетов , при балансе учитывается среднее арифметическое, и потому у нас получается что на некоторых кораблях некоторые в бараний рог всех гнут и токсичность на ровном месте делают, но так конечно корабль в балансе, а потом приходится искать спеца кто эти… Read more »
Сергей Савельев
Участник

Даже не считая того волшебного факта, что кита в текущей итерации имбища, нерфить ее бы стали хотя бы по просьбам приоритетных, которые давно на нее жалуются. Да нерф полукосметический, даст другим эсмам шанс хоть немного успевать уйти от киты на встречных курсах.

Mentor_Seraphim
Участник

Китаказе изначальна лютая имба, если что. У него отличные ДПС орудия с 30(37мм) пробоем, очень мощные торпеды которых ещё и 12шт., инвиз, жир, дым и он не совсем трамвай. Единственное что ему реально угрожает на уровне, упоранты на авиках, ультимативный перевес у противника или клешнерукость владельца.

Остальных эсмов старой школы он переплёвывает по эффективности из-за очень жестких орудиях эффективных по всем целям, и не ограничена условиями типа «только ретирада Югумо», «только ближний бой Флетчера» или «высокая альфа без ДПСа Эмилио».

KlimHDi
Участник

Спасибо кэп. Зачем ты мне описываешь то, что я и так прекрасно знаю. Разве я ставил под сомнение необходимость нерфа сабжа? У меня было замечание к тому, когда стали нерфить сабж и из-за чего его не было раньше, учитывая сколько времени уже прошло с релиза корабля.

Mentor_Seraphim
Участник

Я тебя не правильно понял, однако. Вряд-ли только задроты (именно фиолетовые) начали сбрасывать именно ветку Китаказе, но ещё и пласт игроков пожиже точно внёс лепту в актуальность лодки после той темы на форуме «лучшая лодка для сброса = Харугумо».
Тру баклажаны скипают их за свободку.

Я как-то офигел, когда видел отряды из 3ёх китаказ самоубийц. И ещё больше офигел, когда вышел огайо, и в этот же день встретил несколько человек с 40% ПП и 300 альфой на них. (а я на тот момент только один честный сброс осилил)

Михаил Пилот
Участник

Поддержу. Имеется Зигфрид, Слава и 1/2 Паоло Эмилио, ни разу ручками ветки не перекачивал, всё свободкой, хотя и не фиолет ни разу. Просто а) лень проходить повторно, б) принципиально не хочу поддерживать эту порочную механику.

Roman D.
Участник

э-э-э … но вы же поддерживаете эту механику сливом своей свободки. Михаил, вы часом не в адвокатуре работаете? Просто в голове не укладываются заявления такого уровня.

Hronodron
Участник

Но Слава же нужна как-то!

TheYoudge
Участник

Практически говоря, нет почти никакой разницы между покупкой лодок за свободку и сбросе веток за свободку — если выделить на получение Славы полгода, дожидаясь всех множителей сброса, то через ветку Харугумо Слава обойдется в свободке даже дешевле чем Смолланд — 1.9 ляма, вместо 2

Михаил Пилот
Участник

Просто свободка сама по себе копится, причём сейчас куда бодрее, чем во времена Миссури. После Аляски я за неё ничего не брал, кроме нескольких 10-ок, ветки которых лень было качать, а 6-7-8 например выпадали из лутбоксов. Накопилась — сбросил, и результат сразу есть. А вот вручную проходить по несколько раз — увольте. Я лучше это время поиграю на том, на чём хочется.

MishkaTuman
Участник

Хорошо, что Клебер не трогают. А китаказика в принципе не сильно подрезали. Надеюсь, дальше не будут, а то на прошлой неделе ветку сбросил)
P.S. Кто-нибудь в курсе — ноют ли на нерф Петра/Невского(у нас или на евро)?

AngryBird
Участник

Невского апать надо, крайне соснулый крейсер.

MishkaTuman
Участник

Меня, пока, только его точность немного напрягает(либо, это я, так и не пристрелялся), особенно по эсмам.

Mentor_Seraphim
Участник

У него из-за настильной баллистики видимо специально понерфили честную точность (разброс), иначе хорошие игроки могли точечно аннигилировать противника.

Михаил Пилот
Участник

Ну да. Причём это ещё и улучшили на 0.1 сигму перед релизом, видимо, вообще жопа была.

pptp78ec
Участник

Ну пусть было бы. Отрастил скилл -имеешь право нагибать.
А вообще я бы ему 30мм нашлепки на борта вернул бы, чтобы хотя бы 406-мм танчил. Ибо ватный до ужаса.

Mentor_Seraphim
Участник

150 и 180мм проходят по категории КРл, а им не положено танчить ромбом.

Persiqu
Участник

Ну ля, ты то куда? Нормальная у него точность. В моих лапках — 40%, на уровне Зао и Мск.

Mentor_Seraphim
Участник

Точность в лапках на прошипсе и техническая точность таки разные вещи. У него эллипс и разлёт снарядов в нём непредсказуемый как у обычных КР типа гинды, но зато топовая баллистика и скорострельность.

Мне на Вустере проще выцеливать чем на нём, но попадать на Невском проще, особенно первыми залпами.

Persiqu
Участник

На большой выборке значений — абсолютно такая же точность, как и у Гинды.

Mentor_Seraphim
Участник

Точность в пределах одного залпа, а хотя пихуй.

AngryBird
Участник

Просто если Невский стреляет в тебя с 20 км — можно внимания не обращать, попаданий мало, пожаров почти нет, урон смешной. Если подходит ближе — отрываешь ему лицо. Самый безобидный КР10.

Persiqu
Участник

Абидно, слющай. Хотя я и понимаю, что в руках ЦА всё такЪ.

Vasyan
Участник

У них — ноют, что у нас — не решает. На Невского слабенько ноют, только потому что советский и «рейлганная баллистика» (лол), так что ему вряд ли что-то грозит. А вот на Петропавловск практически постоянно и по всем каналам… удивлен, что он пока только нерфом маскировки отделался.

Persiqu
Участник

Рано или поздно, но ему отпилят 360-башню, запомните этот твит.

Ashtaron
Участник

Петро ненавидят лютой ненавистью за живучесть, узкий/низкий профиль и льготные углы рикошета, из-за чего в КБ он по сути лучшая лодка для давления направления (пока не наедет на Голиафа, и то тут еще бабушка надвое сказала, кто кого).

Сейчас конечно все же поживее, чем охуенные составы из шести Венеций с авиком, но резать его, думаю, будут жестко.

Mentor_Seraphim
Участник

узкий/низкий профиль

Если ему поднять цитадель на уровень выше, как у Москвы/Сталика, он будет очень быстро лопаться от авика, и легко наказываться за мисс плей в борт.

pptp78ec
Участник

Ну не надо пропагандировать порочную политику, когда историчную цитадель делали вдвойне неистроичной, при этом по сути, такой нерф был необходим только для Сталинграда, а не Москвы.
Во-вторых, весь смысл этой подветки в том, что она не настолько огребает в борта.

Mentor_Seraphim
Участник

Это подкол и способ как корабль можно убить в хлам не сильно меняя базовые ТТХ.

Забей, я не предлагаю это всерьёз.

1KochevniK1
Участник

Но нас же читают…

Mentor_Seraphim
Участник

Вряд-ли

Ashtaron
Участник

Охуеть. Я таки дожил до бафа Хабаровска.
Неиграбельным говном он от этого быть не перестанет, но теперь можно будет продлить мучения!

Vasyan
Участник

IX KITAKAZE:
Заметность с кораблей увеличена с 7,56 до 7,76 км. Соответственно увеличены другие виды заметности.

comment image

SimonGatou
Участник

До Кремля и Синопа по 0.05 сигмы никому не меняли. Бензопила как есть, ага.

Shepke
Участник

Ага.. Не могу дождаться «нерфа» )) «Конкерора» путем убирания у него пары бофорсов )

SimonGatou
Участник

Его же уже понерфили, теперь цитадель выбивается))

Shepke
Участник

я в курсе ) просто поднятие цитадели тянет на бензопилу как раз, а «слишком эффективное ПВО»(один из нерфов Кремля) — на пипетку.

Mentor_Seraphim
Участник

Самое забавное, авика нет/он не летает к тебе — нерф ПВО не роляет.

Mentor_Seraphim
Участник

Кремль вообще был комбо, отличные пушки + супер жирный + ПВО, в итоге оставили жир, пушки порезали и убрали живучесть аур ПВО, чтобы хоть авик мог его законтрить в краткосрочной дуэли.

Всё ещё имбовый в малых сетапах и ранговых режимах, евпочя.

Shinorakura
Участник

Пару крайних боев на Кремле заметил интересное, и живет и пушки кидают как надо (внезапно(!!!)) Тут или я научился играть или его мал-мал бафнули.

Shepke
Участник

неее, просто в «топ сикрит совьет блюпринтс» он такой и должен был бы быть в реале.
Но не смогли а потом и надобность отпала построить. )))

Shinorakura
Участник
Ага, пока у меня его не было (тогда его и не нерфили еще) у меня горело всякое, когда это чудовище с 16-18 км. выбывало цитадели или вкидывало столько белого урона в мою бедную маленькую Москву, что мой горящий perdaque могли затушить только потоки моих-же горячих слез (ы-ы-ы-ы, да как так-то?!!). Потом, когда я его себе уже докачал (где-то в середине сентября) уже после всех нерфов (чисто на морально-волевых) играть на нем было… ну такое… Вот делает перед тобой циркуляцию вражеский Минотавр на 17 км. А ты даже не стреляешь, потому как оттуда будут только циничный ржачь и издевательства вражьей команды.… Read more »
AngryBird
Участник

Вообще да, Кремль на удивление норм сейчас, после всех нерфов-то.

Mentor_Seraphim
Участник

Честно сказать, его много нерфили, но мало

KGB
Редактор

Тут или я научился играть или его мал-мал бафнули.

Да не, прост ночью апнули.

Михаил Пилот
Участник

Если давно не играл на корабле, он внезапно начинает гнуть. Но стоит сыграть боёв 5-7 и всё возвращается на круги своя.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх