Авики не дают эсминцам играть (правда)

Начитавшись перепостов мемов с реддита на СНТ, я решил на своей шкуре ощутить все ужасы игры на эсминцах. В качестве подопытного кролика был выбран купленный еще до реворка Кагеро. Общие впечателния после 35 боев (5 боев было сыграно до реворка) следующие:

1) Авики действительно заставляют играть на эсминцах по-другому: например, ранний захват точек теперь невыгоден, перед каждым схождением с вражеским эсминцем надо учитывать возможность налета авика;
2) Контролировать свой засвет стало сложнее => агрессивная игра стала более рискованной;
3) Авик не может помешать эсминцу просочиться в тыл или фланг вражеской команды. Куда сильнее мешают РЛСки или особенности карт;
4) Чаще всего эсминец убивает сочетание подсвета от авика и подсвета от надводных кораблей. Если одного из этих факторов нет — выживать несложно;
5) Играть «на урон» стало сложнее. Играть «на победу» — тоже, но эсминец по-прежнему очень сильно влияют на бой.
Далее — конкретно о взаимодействии эсминца с домашней птицей авиком. Ряд ломающих игру (на мой взгляд) моментов я выделю курсивом.
1) Выключение ПВО реально работает. На встречных курсах эсминец практически неуязвим перед штурмовиками 8-10 уровней (медленные 6ки могут успеть откидаться, но им урона не завезли). Дальше, в зависимости от степени упоротости авика — либо карусель и дальнейшие увороты, либо дым. А вот совкоэсмы страдают. Конечно, эсминцевод уровня Дедкамика увернется и на Хабаре, но так могут не только лишь все;
2) Американские бомбы — имба и не контрятся. В следующем патче эту проблему, слава Богу, решат;
3) Пресловутый «постоянный подсвет» возможен только при наличии в команде двух АВ. 2 АВ — это неиграбельная хрень, надо как минимум с 6 уровня сделать ограничение в 1 АВ на команду
4) Дымы стали еще важнее, чем раньше. Билд с ускорением перезарядки торпед стал играться очень нестабильно. Опять же, советские лидеры с ремками ПОСТРАДЫВАЮТ;
5) Дальность ПВО в 1.9 км — это не смешно. Нужно как минимум уравнивать дальность обнаружения с воздуха и дальность ПВО.
6) Лесте стоило бы принудительно отключать ПВО на эсминцах в начале боя. Кому надо — включат, а ЦА страдать меньше будет.
7) deadkamik: «хотя если ты бирюза/фиолет, то есть еще одна ошибка — ты забыл закрыть стату перед игрой на эсме» (я вообще за перенос оленемера в раздел запрещенных модов, но разработчикам насрать)

PS И запомните: на эсминцах невозможно играть, они совершенно не влияют на бой, класс полностью убит реворком авиков. Играйте на линкорах.

Автор публикации

не в сети 1 час

Vladimir Pugh

Комментарии: 498Публикации: 11Регистрация: 18-04-2017

Отправить ответ

147 Комментарий на "Авики не дают эсминцам играть (правда)"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
trashbox
Участник

Лесте стоило бы принудительно отключать ПВО на эсминцах в начале боя.

DA TI OHUEL.jpg
Эти долбоебы каждый мажорный подч порт меняют — хотя я их об этом совершенно не просил, и выясняю я это сразу по дикому ору охладилки моей видимокарты.
А если еще и у моего Харугумо ПВО начнут без спросу выключать — то ну их нахуй совсем ваще.

Destroyer Freak
Участник

вроде в игре есть сохранение последней настройки пикселя)))

EKL EKL
Участник

Блядь, да сколько уже можно ныть?

KyKuLLI
Участник

Не нравится «нытьё» какого йуха вы здесь делаете? Берите свою траханую петушатню и вперёд… какое-то время…

Лина Инверс
Участник

Ну он так-то прав.
Ныть смысла нет, ибо с фидбэком делают самизнаетечто.
Либо приспосабливаешься играть с новыми авиками, либо меняешь игру.

XiaoMao
Редактор

Либо приспосабливаешься играть с новыми авиками, либо меняешь игру

Есть еще один путь — садишься на авики сам! Весело, динамично (кроме начальных уровней), а заодно лучше понимаешь, как против них играть на других типах кораблей.

GIPER
Участник

Есть еще один путь — садишься на авики сам! Весело, динамично (кроме начальных уровней), а заодно лучше понимаешь, как против них играть на других типах кораблей.

Торавищи КМы! Срочно меняйте методички!!!
Ну серьёзно — отмазка «сядь на авик чтобы понять как против них играть», работал в прошлой жизни. Те авики были тактической стратегией и на самом деле имели массу не очевидных стороннему зрителю нюансов. А сейчас то хули понимать? Аркада она и есть аркада. Тут нет какой-то стратегии, всё решает задротство на тайминги и спинно-мозговые рефлексы.

timg
Участник

А сейчас то хули понимать? Аркада она и есть аркада. Тут нет какой-то стратегии

Это хорошо, что есть игроки, которые так думают. Еще лучше, что таких все еще много….
Пока таких много — авикам есть что кушать)))

XiaoMao
Редактор

Аркада она и есть аркада. Тут нет какой-то стратегии, всё решает задротство на тайминги и спинно-мозговые рефлексы

Я тоже раньше так думал. В действительности игра на ав хитрее и тоньше, чем кажется на первый взгляд. Есть некоторые нюансы, помогающие играть. К примеру, ранее был сброс бомб в последний момент (сейчас исправлено), slingshot drop, возможность управлять самолетами вслепую в первые секунды после атаки (пока камеоа еще не переключилась) к примеру. Кто это использует, у того преимущество.

KyKuLLI
Участник

Простите великодушно, но у меня понятие «нытьё» как-то по другому ассоциируется. И на мой взгляд, очень много людей в инете(и здесь, в частности) употребляют это понятие, исключительно с целью сагрить собеседника, ну либо по скудоумию. Опять же, если не нравится тема/автор/хренпоймичтоещё, КАКОГО ***, нужно её прочесть, написать бестолковый пост и свалить в закат? Форумы создаются в частности, для общения, обмена мнениями… а о каком фидбеке ЗДЕСЬ, может идти речь?

EKL EKL
Участник

Мне не нужно садиться на плоского чтобы понять что нытьё преувеличено. Вытри сопли включи мозги, как я, который почему-то за полгода НИРАЗУ не пострадал от авика. Играю на ЛК/КР преимущественно, никто в ПВО не вкачено, просто есть понимание как жить и не отдаться за зря. И да, моей единственный эсм — харугумо тоже НИРАЗУ не был выебан авиком, потому что я не шляюсь там где он.

mixa77551
Участник

Скидывай свои результаты. Даже Тоху на харугумо авики поебывают, очень сомневаюсь что ты играешь лучше чем он.

EKL EKL
Участник

Чтобы что? Я не собираюсь что-то кому-то доказывать, почему-то соображающие люди не ищут причин в других классах/кораблях, а думают своей головой, играют и что-то получается, не всегда, конечно же. Что изменится если я скину десяток скринов с 100к+ уронов и пару за 200к? Это докажет что авики не имба? Вам это ничего не докажет, пока вы не включите мозги.
Но что бы удовлетворить быдло, пожалуйста, правда я уверен, говна с вентилятора это не снимет:comment imagecomment image

Алексей
Участник

не то скинул — кидай итоги боев из боев в которых есть АВ после 0.8 а не какой-то прошлогодний снег.

mixa77551
Участник

Ты себя удовлетворяй.

Твои скрины показывают что ты хорошо сыграл пару боев. Не более. Другие десять могут быть отсосом от авика.

EKL EKL
Участник

И да, Тоху поёбывают, потому что он ТОХА, а то ты не знаешь как это работает. Дважды за последний месяц был с ним в команде и его ебали по фокусу в самом начале боя. Так что хуёвый пример. Как уже говорилось — скрываешь статку (хоть она у меня итак далека от идеала), и играешь тихо.

mixa77551
Участник

Есть такое. Но не всегда.

BL_10
Участник

Так не ной)

Kettenkrab
Участник

Поиграй на Шинономе, гарантирую восхитительные очучения!

Roman D.
Участник

а кто-то еще выкатывает их «в удовольствие»? :) меня пару раз в лаваш завернули, с инвизом, торпедками и пулеметиками и сожрали, теперь на VI уровне только Даллас, только заградка.

Kettenkrab
Участник

Я тут опрометчиво решил переобучить кэпов под Югуму и Китаказу.

StlDck
Участник
На встречных курсах эсминец практически неуязвим перед штурмовиками 8-10 уровней (медленные 6ки могут успеть откидаться, но им урона не завезли). А если штурмы заходят со стороны союзных (авику) крейсеров — треугольнику на крейсера развернуться? ) Дальше, в зависимости от степени упоротости авика — либо карусель и дальнейшие увороты, либо дым. Авик просто отлетает подальше, разворачивается и начинает атаку в район последнего засвета эсминца (где мелкий перестал светиться, о чем на миникарте соответствующая отметка появляется), с учетом прогноза его смещения относительно метки. Далее плоский обнаруживает эсминца во время захода, доворачивает и пускает ракеты (модерка на +2 секунды к атаке штурмов помогает).… Read more »
CTO_KPAKEHOB
Участник

Если на эсме клановый баклажан или его нужно продамажить вот прям щас — истребитель повесить по курсу и всё.

Etriol
Участник

Я не понял, 41к урона и 1 кил за бой это типа норм показатели для кагеро? Мол смотрите как оно овнит то всех?:)

3) Авик не может помешать эсминцу просочиться в тыл или фланг вражеской команды.

Че?

1) Выключение ПВО реально работает

В чистом поле — немношк работает, но на инвизных эмах. И если есть возможность подворачивать в самолеты.
А часто такой возможности нет, ибо ты убегаешь от авиации роняя калл — тупо по рельсам, ибо тебя в противном случае порвут с ГК.

deadkamik .
Участник

Я не понял, 41к урона и 1 кил за бой это типа норм показатели для кагеро? Мол смотрите как оно овнит то всех?:)

А сколько должно быть, учитывая давно изменившиеся реалии для Кагеро, в виде выхода тех же брит эм, что контрят его в хлам, хареказе, кидд и т.д.? Имхо, но Кагеро худший эсм на 8лвл в плане нанесения урона.

Destroyer Freak
Участник

ну такое..я если я раньше на Кагеро и Югумо мог без дыма кошмарить рандом, то теперь без дыма и при наличии авиков с кошмарами приходится завязывать….
Он не худший… но теперь он просто эсм(

deadkamik .
Участник

«Кошмарить раньше» — это сколько в циферках?

Андрей Борисов
Участник

Я прошел кагеро в январе с 2200 среднего, проальфой 2650 и 64%. Без дымов это была машина для убийства, заточенная в гк

KyKuLLI
Участник

«…Имхо, но Кагеро худший эсм на 8лвл в плане нанесения урона…..» — Кто сказал «Огневой«?

deadkamik .
Участник

Прикинь, но Огневой был +/- равен кагеро по возможностям нанесения урона. После апа еще и превосходит.
Пусть гк меньше, но более удобен в обращении. Торпеды хоть и слабее, но заходят почаще.
А что может Кагеро с худшими по возможности попадания торпедами и самым некомфортным гк? Для Кагеро нужно, чтоб звезды сошлись на хороший урон, и это не признак хорошего эсма.

Kettenkrab
Участник

А что может Кагеро с худшими по возможности попадания торпедами и самым некомфортным гк?

Шо?
Циферки и личный опыт говорят мне, что у Кагеры ГК лучше по ДПМу, поджегу и альфе, торпеды достаточно быстрые и значительно лучше инвиз, который даёт возможность убежать в случае опасности или выйти на выгодную позицию.

deadkamik .
Участник

А мои циферки и личный опыт говорят совершенно об обратном.
С тех времен кагеро получил ап альфы, огневой хилку.
Выкупи я Огневого сейчас и уже с 19 перковым кэпом, я выжму из него поболее, чем если выкуплю Кагеро.

Алексей
Участник

Побольше в плане халявного дамага с броневанн, и только в том случае, если в бою АВ не будет ???? А за победу пусть сокомандники воюют?

deadkamik .
Участник

У меня конечно же есть читы отключающие попадание со мной в бой ав и слабых тиммейтов. Жги еще.

Kettenkrab
Участник

Если чо я имел в виду не циферки моей сосистики, ибо это личный опыт, а циферки ТТХ.
Которые пожалуй ближе всего к независимой оценке лотки.

deadkamik .
Участник
Помимо циферок у корабля, есть вопрос их реализации, самый яркий пример эсм Леоне, по цифрам пескоимба, по факту дерьмище. Есть куча косвенных моментов, которые позволяют максимально эффективно реализовать ттх или наоборот мешают — например баллистика, динамика, кучность, пробой, башни, время реакции на торпеды, плотность торпедного залпа, а не просто скорость торпед и альфа, расходники, размеры лодки и т.д. На кагеро изи сделать 150к+ и победу, если звезды сойдутся, но тяжко со стабильностью. На Огневом 100к+ уже отлично, но он стабилен и на нем надо сильно лажануть, чтобы бой был на 10-30к, в отличии от кагеро. Другое дело, что кагеро в… Read more »
Etriol
Участник

А сколько должно быть

Ну тут конечно зависит от того, во что играет кагеро. Сам то урон еще не настолько низок, а вот 1 килл за бой в среднем — это практически дно.
Т.е. выходит, что гражданин гоняется за лк и их не убивает, но при этом и дамажки не густо.

deadkamik .
Участник

1 фраг за бой вообще не показатель чего-либо в мире подсосов, тебе то этого не знать.
Смотри на средний опыт 1800+ среднего опыта, это ≈1200 среднего чистого, что вполне неплохо.

Etriol
Участник

Подсос не подсос, но на кагеро сложновато подсасывать так то =) Даже если очень стараться.
Т.е. вполне килы показывают как часто гражданин вообще воюет, например, с эсминцами.
Ибо убить линкор проблема, продамажить можно, добить — на кагеро сложно.
Выходит, что если у автора 1 килл за бой, он почти не воюет с эсминцами.
А это… ну в общем, такое.

deadkamik .
Участник

Подсосать на кагеро сложно, подсосать фраг у кагеро изи. Торпедой эсма гарантированно не забрать, если он не словит ее центром, , в перестрелке этот фраг подберет любой мимокрейсер или эсм. Если б его средуха была набита на лк, то опыт был бы значительно ниже. Ты путаешь ПУК с фрагом. Даже у моего казака при стабильной зачистке эсмов всего 1.83 фрага, и это на топовом эм8.

Etriol
Участник

Ну хз, вот мой кагеро. Старый еще, до апа ГК.
Я тут и без према часто играл на нем, так что с опытом явный косяк

Вот тут я реально валил на нем эсминцев, как говорится — почувствуй разницу.comment image

deadkamik .
Участник
А теперь сравни свой средний скил эсминцевода на тот момент и скил тса. Ап гк дал только альфу за выстрел, но не удобство в маневренном бою, чтобы сильно апнуть кагеро по дамагу. А такие значения как фраг и выживаемость лично я вообще не считаю за показатель мастерства, по сравнению с совокупностью побед, дамага и опыта. Гонять за эсмами лишь одна из задач для эсма, но не главная в текущих реалиях. Не будешь же упарываться за эсмом на другой фланг, когда на своем не все сделано. Это раньше эсмов было по 5 на команду. Сейчас в прайм чаще вижу орды кр+ав+1-2лк+1-2… Read more »
kol71st
Участник

А такие значения как фраг

Ну и зря. Также дамажка легко нажигается. А одним подсосом много не навоюешь: будет малый урон и ПП.
Важно смотреть и фраг и ПП и дамажку как единое целое и уже как дополнительную информацию количество выстрелов, выживаемость, точность. На опыт смотреть с пониманием что там может быть смешанный прем и халявный.
Вообще конечно боязнь показывать ПУКи и чистый без коэффициентов побед и према опыт (а если ещё вспомнить что у каждого корабля индивидуальный множитель) очень ограничивает анализ.

Алексей
Участник

Так что тут обсуждать если нет даже примитивной статистики по боям — сколько было с АВ, сколько без. не удивлюсь, если вообще окажется, что это стат вся набита до 0.8, например. Проверить то никак нельзя.

deadkamik .
Участник

не удивлюсь, если вообще окажется, что это стат вся набита до 0.8, например. Проверить то никак нельзя.

Вовснамберс вкладка прогресс, вполне отображает некоторый период.
И завязывай высасывать теории из пальца, а то на дебила похож. Аргументация уровня сторонников плоской земли.

deadkamik .
Участник

Я уже писал, что смотрю именно совокупность дамага, опыта и побед.
Фраги легко уводятся из под носа союзниками, чтобы обращать на них внимание. Выживаемость аналогично, мало что показывает.
Какие данные есть теми и довольствуемся. Более менее эффективность показывают вовс намберс или проальфа, кому что по душе.

Etriol
Участник

Еще раз, есть средние значения — фраги то может и уводятся, но они, камрад, уводятся у всех. Т.е. если у меня 1.6 фрагов, а условно у тебя 1 фраг за бой — то как бы ты хреновато убиваешь безотносительно того, уводит там кто то фраг у тебя или нет.
Просто потому что мы в равных условиях.
И одно — если разница 0.2, или хотя бы 0.3 — но когда она 0.6 — при таком же дамаге, тут явно что-то не то.

deadkamik .
Участник

А теперь вернемся к исходникам. Тс относится к топовым эсминцеводам или нет, чтобы требовать от него больше чем от игрока среднего класса или чуть выше?
Я не знаю ответ на этот вопрос, потому принимаю его результат за показатели среднего треугольника, и эти результаты хороши при подобных ожиданиях.
Касаемо фрагов — лично я предпочту оставить недобитка, если могу этим затянуть наметившуюся турбину, за исключением случаев где турбина уже неизбежна или недобиток мне мешает.

deadkamik .
Участник

Ну тут уже Etriol более прав, т.к. результаты можно было получить получше. При 2к проальфы есть потенциал для дальнейшего роста, соответственно и для улучшения показателей.
Так понимаю Кагеро тоже вышел на ~ 1.8-2.1 проальфы?

CEPBEP
Участник

Кагеро норм в новых реалиях. Большей частью играет с 6-8 авиками, если они вообще есть. Играл только с перезарядкой торпедcomment image

Алексей
Участник
1) Нууууу у меня был один бой, в котором я потопил аудишеса, одинокого в центре карты не получив дамага — 3 полных промаха бомберами. Не знаю, кто больше в итоге охренел. Был бой, где в два ЭМ по очереди меняясь дымами потопили два АВ, тоже не пошедших с командой на фланги. Повезло забег начали, когда у них самолеты были на дальних флангах — причем второй рачина дажепосле засвета все равно их на фланг погнал. И один раз на ЭМ 8 с большим трудом и 1000ХП в итоге прошел и потопил АВ6 и тоже повезло — два его захода по мне… Read more »
Reis666
Участник

Что б не писали зачитники авиков… Игра стала не комфортной вот и все.
Большай частью от авиков в бою бомбит

Destroyer Freak
Участник

поддерживаю…. комфорта нет
Писать «простыню» фитбека бесполезно… её читают и похоже и всё делают с точностью до наоборот.

mixa77551
Участник

Игра такой и была. Турбины по 6-7 минут и турбобои по 10 раздражают больше всего, даже больше перманентного отсоса восьмерок у десяток.

Destroyer Freak
Участник

турбины- ну если честно, не так они част были.
они даже меньше напрягали чем все остальное-лаги,фризы и т.д…..

mixa77551
Участник

Меня не напрягали лаги никогда потому что их не было. Даже на старой 970. А в порту глючило всегда, тут стабильность.
Короткие бои не дают показать себя в бою, нанести дамажку чем вызывают припекание у смыслящих игроков. Ракам же все равно, они не замечают наверное.

XiaoMao
Редактор

Игра такой и была. Турбины по 6-7 минут и турбобои по 10 раздражают больше всего, даже больше перманентного отсоса восьмерок у десяток.

А я, наоборот, не очень люблю затяжные бои. В них, конечно, тоже есть свой шарм, но в тех же танках я вместо одного такого боя могу две, а то и три катки сыграть. Эмоций с не очень длинных боев больше.

Kettenkrab
Участник

Эмоций с не очень длинных боев больше.

(>Команда пошла толпой и утонула от трёх-четырёх лоханей
>Тебя ебут восемь противников)x2
Ну да, намного больше эмоций чем от затяжного боя в котором команды противостояли на равных.

timg
Участник

Вот с этим соглашусь на 100%. И у меня бомбит, когда я на обычном корабле, а не на плоском.
И именно поэтому я перестал вообще играть на обычных кораблях — и пересел на авики. Хотя раньше было с точностью до наоборот.
Пересел, потому что от игры хочу получать удовольствие, а не перманентное горение жопы.
Занерфят авики в хлам — что ж, пересяду обратно….или вообще брошу эту игрулю нахер.

Alligators
Участник

2 АВ — это неиграбельная хрень, надо как минимум с 6 уровня сделать ограничение в 1 АВ на команду

Я вот одного не пойму если разработчики заявляют что АВ в балансе почему их ограничивают в количестве?
Один АВ это дискомфорт и сломанные тактики, а 2 АВ уже не играбельная хрень, о каком балансе идёт речь?
3-4 АВ с каждой стороны вот это я понимаю баланс.

Destroyer Freak
Участник

ответ на поверхности- … все связано с количество народа в данный период времени и желающими играть на курятниках!

Alligators
Участник

АВ в балансе (по заявлению разрабов), а значит авик может быть заменён другим кораблём в команде — ЛК, КР, ЭМ.

Destroyer Freak
Участник

это он у них такой))) просто есть куча игроков молчунов. Им вообще плевать на то, что происходит, а нас, которых «усе не устраивает», единицы))))

XiaoMao
Редактор

просто есть куча игроков молчунов. Им вообще плевать на то, что происходит, а нас, которых «усе не устраивает», единицы

Те, кто не высказывает свое мнение на разных площадках, большинство. Однако, утверждение, что они всем довольны, не имеет под собой оснований. Они порою тоже могут быть недовольными и ливнуть из игры, причем вернуть их будет сложнее: новости они не всегда читают. Для оценки их настроений используются опросы в клиенте игры.

Лина Инверс
Участник

Для оценки их настроений используются опросы в клиенте игры.

Это вот эти вот иногда всплывающие «довольны ли вы этим боем?»

Destroyer Freak
Участник

там ещё варианты выпрыгивают.. но при отрицательном ответе опрос заканчивается))))

Лина Инверс
Участник

Жмахал и положительный и отрицательный — ничего не выскакивало дальше )

Destroyer Freak
Участник

там другие опросы кроме как понравилось или нет… в прошлом году выскакивали частенько)

Лина Инверс
Участник

Чет хуево выскакивали, судя по тому, что творит леста )

Destroyer Freak
Участник

завидую вашему оптимизму!))))
опросы- .. они никогда не дадут полноту картины!)

sergo
Участник

никогда на них не отвечал. Нахрена? Я зашел на часик поиграть в КБ и тут,нате вам уделите 10 минут. А нахрена если всё равно на это болт кладут?

JetFire747
Участник

А про любой другой класс это тоже справедливо? Зачем тогда эсмы ограничивали?

zibel77
Участник
Слушай, ну по-моему даже в танках было видно, что основной метод болванса от WG заключается в том, что по обе стороны примерно одинаковое количество негодной и годной техники. А не в том, чтобы дать разным по манере икры образцам одного класса одинаковые или хотя бы близкие шансы реализоваться в боях. Через это всё болтается примерно вокруг 50%, но вот как только дерьмо с мёдом оказываются сепарированы — тут-то вся правда про прекрасный болванс и вылезает во весь рост. Я не устаю в этом смысле поминать т.н. режим «Противостояние» в танках, когда вот всё наглядно до копеечки стало видно, после чего… Read more »
timg
Участник

3-4 АВ с каждой стороны вот это я понимаю баланс.

Между прочим, был бы баланс действительно, но при одном условии — активных истребительных группах, как раньше))))
Ну, правда, эсминцам бы наступил полный п…ц….кроме некоторых. А может, и всем)))

Alligators
Участник

Вообще читаешь все эти темы с авиками и начинаешь думать тоже что ли на них начать нагибать, свободки хватает что бы десятку открыть.

Destroyer Freak
Участник

я на тесте их катаю … можно , но мне такое не нравится!
Я в корабли приходил играть, а тут не корабль , а херь плюшевая.
до 080 поигрывал на АВ.. ,но в удовольствие!
если захочу полетать — можно другие , более дешевые игрушки найти!

JetFire747
Участник

«Я в корабли пришел воевать» — кричал капитан Бисмарка, глядя вслед удаляющимся торпедоносцам, — «Идите битву за Британию воюйте петушары»

Safer
Участник

За реализмом в военкомат, историзма в игре нет, это не симулятор, а аркада где должен быть баланс, между классами, между арт кораблями он более менее есть, самолеты его разрушили.

JetFire747
Участник

Баланс у оператора сотовой связи запроси. Его не будет никогда. Всегда что-то будет бесить то одних, то других. Мне авики до 0.8.0 казались скучными и бесили потому что светили торпеды. А теперь играю на них в удовольствие.

Mentor_Seraphim
Участник

Если коротко по теме:

comment image

CTO_KPAKEHOB
Участник

Я периодически играю в блицы. Там прикольно, FPS не проседает даже на ПК через эмулятор, и авики RTS-ные.
Если этот авиабедлам не закончится к 4 годовщине в релизе — буду играть там на арткораблях.

Reis666
Участник
Честно говоря уже подзаебали споры авиководов и их противников! Я распишу что мне не нравится! 1. В таких играх очень важен баланс. 2. Важно что б ни один класс не был беззащитен и примерно равнялся другому классу и все зависило от прямоты рук и конкретных умений персонажа (в нашем случае корабля). Любой эсминец проигрывает любому кресеру в перестрелке. Любой крейсер проиграет ЛК в перестрелке. У эсминцев и крейсеров есть торпеды и они смогут забрать любой другой ЛК если все сделают правильно. Так и ЛК сможет забрать любой корабль если будет играть правильно. Ещё проще в игра командой. Эсм светят, кидают… Read more »
Etriol
Участник

Ну собсно совершенно верно все сказал, правда эту тему крутят еще с альфатеста, но всем пофигу =)

Reis666
Участник

Изменения с перепил ом авиков вы не заметили?
Сравним?
1. Авика мог с 90% успехом забрать просочившийся эсминец. Сейчас с 90% успехом авик штурма и забирает эсминца.
2. Авики горели и тронули от торпед. Сейчас нет.
3. Загадка реально работала. Сейчас сбивает откидавшиеся самолёты.
4. Авика мог забрать другой авик. Сейчас у авиков ПВО (+не горят и не тонут) как у ордера.
5. Единственное что сейчас авик с одного налёта забрать не может, но может 5 минут насиловать отбившейся от ордера корабль и ничего ему не сделаешь!

Fading
Участник

1. C 90% успехом он мог от авика получить ножницы и порт. Если ангар был. Собственно, тут ничего не изменилось.
2. Пережди длинную авторемку — и авик будет гореть в разы веселее, чем раньше.
3. Она и сейчас реально работает у любого корабля с приличным уроном от аур.
4. Справедливо разве что для топовых амеров. Плюс раньше была заградка.

Reis666
Участник

1. Ебанутся! Забрать эсминец, хоть ножницами, хоть кувалдой, получалось у едениц. И едениц эти были фиолетовые. Сейчас любой «красный» авик забирает.
2. Может ещё перезарядку штормов переждать?
3. Але, раньше загадка сбивал а прицел и легально косила самолёты на подлете. Сейчас самолёты всегда, повторяю, всегда долетают и откидывают…. После откидывания уже падают.
Раньше что б отбомбиться до Миссури долетали только 10 самолёты и то половина эскадрильи. Сейчас и Лексу и Секаку похер на Миссури заточенную в ПВО.
4. Епта, «канибализьм» придумали от авиководов!

Ты вообще играл в эту игру тогда или ты КМ?
Только кмы такую херню пишут!

Fading
Участник

1 Даже если принять, что раньше песец сложно было тупо подвинуть мышкой два веера, чтоб они заходили с разных сторон — сейчас даже фиолет не может тебя забрать с одного захода, а самолёты кончаются у всех.
2 Кто сказал, что должно быть легко?
3 Враньё.
4 Каннибализм был до заградок на авиках. С их появлением каннибалить пытались только особо упоротые придурки.
В игру явно ты не играл, попробуй для начала поиграть на АВ, желательно ещё со свежим нулевым кэпом, потом пиши чушь.

Reis666
Участник
1. Вранье. Самолёты (условно) кончатся на 15 минуте боя. Когда уже нет ордера и остатки прекрасно добиваются не полными эскадрильями. 2. Кто сказал чт мне нужно «легко»? Я где-то это писал? Я писал что мне нужна комфортная игра. 3. Ахуенный (не побоюсь этого слова) довод! Прям вижу приведённые вами графики офигенное работы загадки «до and после» перепил авиков! 4. А как же «нужно только переждать заградку»? 3/4 игроков прекрасно обходили заградку и канибалили авики противника. Если хотели! В игру явно ты не играл Круто 7К боев так и говорят о моем не игрании. Млять, вы хоть проверяйте прежде чем бред… Read more »
Fading
Участник
Вранье. Самолёты (условно) кончатся на 15 минуте боя. Когда уже нет ордера и остатки прекрасно добиваются не полными эскадрильями. Ага. Особенно когда эти остатки на твою неполную эскадрилью радостно поднимают поплавка. Или это вообще какой-нить грозовой, допустим, до которого твоя неполная эскадрилья с сёкаку не долетает. А как же «нужно только переждать заградку»? 3/4 игроков прекрасно обходили заградку и канибалили авики противника. Если хотели! Ага, вот только за все бои после введения заградок я каннибализм на высоких уровнях встречал раза два, наверное. Круто 7К боев так и говорят о моем не игрании. Млять, вы хоть проверяйте прежде чем бред писать?… Read more »
Reis666
Участник
Да здравствуют взаимоисключающие параграфы! Если бы ты потрудился поиграть на классе, который хочешь обсуждать — у всей дискуссии был бы смысл, а так его нет. А что Прошипс бои кооп. режиме уже в статистику заносит? Вы наверно, не задумывались как можно с Хирю за 4 боя открыть Секаку? Ага. Особенно когда эти остатки на твою неполную эскадрилью радостно поднимают поплавка Млять, эти поплавки не у всех кораблей. Далеко не у всех! И поднять катапультник и на 15 минуте боя (когда их за бой тратили) «смогут не только лишь все»! Мне диалог с вами напоминает диалог со снайпером! Спайпер: приходи на… Read more »
Лина Инверс
Участник

3/4 игроков прекрасно обходили заградку и канибалили авики противника.

3/4 игроков нихуя не делали. Даже мутанты не каннибалили — нахуя, если они просто съедят ударку, облизнутся и еще попросят?

Mentor_Seraphim
Участник

То что её можно было обходить это изи, просто подожди полминуты.

Насчёт ударки ты прав, смысл убивать безопасную тушку без самолётов, тем более на её убийство тратилось довольно много времени и ресурсов, особенно если не удалось забрать с захода.

Да и жать минуты авиазаградки долго и утомительно.

Лина Инверс
Участник

То что её можно было обходить это изи, просто подожди полминуты.

А зачем ее ждать? Если ты круче красного авика — кушай его ударку, за это отсыпают, если он круче — ты его еще каннибалить будешь минут 10, охуенно полезное дело.

Так что да, хоть и можно было выждать, еще и на ремку развести — это делали крайне редко, примерно в 1% случаев.
А так — просто жрали ударку и дамагали другие кораблики.

Mentor_Seraphim
Участник

Сорян, запутал, я имел ввиду только этот пункт:

4. А как же «нужно только переждать заградку»?

Согласен, у грамотного авика ситуация была такова, что он одной рукой сжигал ударку, а другой рукой его команду.

EKL EKL
Участник

Это уже не так игра в которую можно отдыхать, это игра про преодолеть и терпеть если ты играешь не на авике!

Ну так и не играй, в чём вопрос? Зачем жрать говно, если это говно? Но вы жрёте же. Перефразируя — ноете, как обиженные детки, а ещё не думаете головой.
Хоть тысячами ливайте, игре только лучше от этого будет.
Хайль Гидра.

Reis666
Участник

Интересная позиция!
Мы то конечно уйдём! Сколько по вашему должно остаться игроков в игру про авианосца что б вам комфортно было играть? 1-3К?
Ну так вам в самолёты, там как раз такое количество есть :-)

kol71st
Участник

Любой эсминец проигрывает любому кресеру в перестрелке. Любой крейсер проиграет ЛК в перестрелке. У эсминцев и крейсеров есть торпеды и они смогут забрать любой другой ЛК если все сделают правильно. Так и ЛК сможет забрать любой корабль если будет играть правильно.

Весьма дискуссионный момент. Если конечно не рассматривать с точки зрения обобщенной концепции. Речь конечно про одноуровневые корабли.

Reis666
Участник

Да нет, не дискусионный. Обычный, одноуровневый эсминец проигрывает одноуровнему крейсер в перестрелке один на один.
За все время игры у меня только один раз получилось с ГК забрать ЗАО (сам был на Хабаровске), но он не реально тупил. Подставлял борт(что б бросить торпеды), потом врезался в остров и не стрелял и т. Д. Но это было до перепила пожаров КР и ЭСМ.

kol71st
Участник

Фиолетовый Хабаровск вполне может разобрать фиолетового ДеМойна. Некоторые крейсера могут разбирать линкоров (особенно с ИВ): Сталинград например, Анри. Это как поверхностный пример.
В тренировке это конечно не воссоздать так как карты малы, но это воссоздается на фланге в КБ/РБ при соло-противостоянии, когда вроде один на один, но давить противника до синей линии нельзя так как встретят.

Reis666
Участник

Могут! Как Анри, играя от маневра и выжигая, как Сталинград (по сути с геймплеем линкор), как ЗАО, выжигая и кидая торпеды из инвиза, но….
Одна ошибка или один хороший залп ЛК (брюки превращаются в элегантные шорты, так и хп крейсера) либо забирает либо калека. Очень много зависит от рук! В этом и есть цель игры-нагибать. Это интересно и комфортно!
Комфортно присылать играя на Мусаси через всю карту пачку цитаделей.
Комфортно жечь ЛК играя на Хабаровске.
Комфортен даже торпедный суп от Шимаказы. Если он грамотно играл и подловил ЛК или КР.
И баланс почти равен, если не брать в расчёт авики!

Mentor_Seraphim
Участник

Это интересно и комфортно!

А мне нравится ваншотать стоячих на респе авиков, это таки весело.

Тем временем в общем чате от мертвого союзного эсминца:
«А кто это его так?»

sergo
Участник

мдя? Хабар заябывает досмерти и кр 8-10,крондштат выносит монтану быстрее чем монтана его)) Так шо,вы там поакуратней насчет каждого)))

CTO_KPAKEHOB
Участник

Как мне кажется, для всех АВ должны быть условия в матчмейкере «1 АВ на команду» (чтобы меньше горело у игроков на остальных трёх классах) и «уровень кораблей ±1» (чтобы меньше горело у всех, включая авиководов).
Надеюсь, нас читают™.

StlDck
Участник

Надеюсь, нас читают™.

Читают. И зевают. Увы.

Floirg83
Участник
В целом автор прав =засилье АВ сильно (предлагаю для подтверждение скилла ввести принудительный режим где только одни АВ друг против друга.Если не смог победить в этом режиме,то теряешь статус фиолета и на период до следующего раза рядом с ником в бою значок/надпись «Днищще».Если повторно не смог,то надпись «Турбоднищще» и т.д..И всё просто: если игрок фиолет,то его принудительно раз в месяц/патч кидать в такие бои без возможности играть в другие режимы пока этот бой не проведёт!!).На ЛК играть против 2АВ тоже не айс ибо топят без проблем на 8лвл+ =им пофиг на твоё ПВО ибо ангары полны самолётов и потерять звено/эскадрилию… Read more »
deadkamik .
Участник

Хера у тебя боли намешано — и авло, и эсмы, и фиолеты, и донатеры, кек.
Выпей чтоль, шашлычков тресни, ребусы поразгадывай или с девушкой время проведи, глядишь полегчает.

Hronodron
Участник

Он уже как-то писал, что статисты играют нечестно.

Mentor_Seraphim
Участник

играют нечестно

Каким образом? Кайт? Голдовые расходники? Другое?

Hronodron
Участник

Кусты, голда, читы!
Суть такая была. Посмотреть каменты отдельного юзера пока нельзя, к сожалению.

Kettenkrab
Участник

ВОТ ПИДАРАСЫ, ВЗДУМАЛИ ГОЛОВОЙ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, АШТРИСЁТТТТТ!Ё!!!!!

Stormbird
Участник

Эталонный боярин :) Все мешают.

Mentor_Seraphim
Участник

и авло, и эсмы, и фиолеты, и донатеры, кек.

Фиолетовый кекающий донатер на авиаэсминце.гиф

Monah
Участник

но эсминец по-прежнему очень сильно влияют на бой.

И тут же:

И запомните: на эсминцах невозможно играть, они совершенно не влияют на бой, класс полностью убит

Когнитивный диссонанс.

эсминцевод уровня Дедкамика увернется и на Хабаре

Да какой бы не был скиловик, любого заберёт даже 50% авик. Так что не надо тут!

Алексей
Участник
Мдяяяяя — народ а что можно обсуждать в этой сказке без 35 скринов итогов боя, без итоговой таблички — сколько из этих боев прошло с АВ, сколько без. Я понимаю, что разрабам, чтобы им Витя осиновый кол в зад не вставил за профуфлос бабла на ребаланс надо что-то придумывать, но зачем на такую явную хуйню то вестись??? Особенно вот этот пиздеж убил — напрочь убил «На встречных курсах эсминец практически неуязвим перед штурмовиками 8-10 уровней» — типа скорость у самлетов такая, что они пролетят мимо а атаковать не будут что ли??? » На смотри как ЭМ неуязвим на встречном курсе… Read more »
Fading
Участник

Курс не встречный, он останавливается, чтобы дым поставить. То бишь авик откидывается по стоящему практически вдоль вектора атаки эсму — чуть ли идеальный вариант.

Алексей
Участник

Он еще эффективнее может откидываться по отворачивающему ЭМ — ракеты в надстройки собираются почти все.

Fading
Участник

Суть в том, что когда ты идёшь встречным курсом — откидаться авик не успевает.

Алексей
Участник

Это шутка такая??? Можно видео примеров приложить того, как авик не успевает откидаться по ЭМ??

Mentor_Seraphim
Участник

Если цель идёт носом на группу, время реакции крайне мало.

Плюс с «ребалансом штуровиков» рули у них дубовые, не так свёлся и всё, давай сначала, а часики то тикают.

Алексей
Участник

Аууууууу — где реплеи или итоги боев — и обзорная статистика из 35 боев было столько-то без АВ с таким результатом, столько то с 1 Ав и столько-то с 2 Ав на команду и вот такой результат.

Без этого — это просто голимый какой-то наброс, а не материал.

Safer
Участник

Так это и есть наброс по заявке, там же не палясь материал сразу пошел на главную и также не палясь пишется почему решили эту джинсу запилить.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу
Вверх